Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Чего не сравниваете с аннексией Крымского или Казанского ханства?
Ничего общего. С 38-м в Чехословакии сплошные аналогии. Защита сограждан от разбушевавшихся чешских националистов. Возврат земель в Империю после того, как их незаконно, конечно-же, отобрали 20-ю годами ранее. Улыбающиеся дети на руках солдат. Девушки радостно фотографируются с освободителями. Молчание мирового сообщества. Фотки можете сами найти.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Последние дни постоянно вспоминаю анекдот про "украинца" и мешок соли. Кому интересно, погуглите.
DB>Я совершенно не понимаю, зачем власти Украины только глубже залезают в это дерьмо? Почему бы им не сказать, что-нибудь, типа, мы уважаем право народа Крыма на самоопределение и поддерживаем референдум? Реально Крым для Украины уже потерян. Но ещё есть время выйти из этой ситуации хоть немного сохранив лицо. Зачем эти мобилизации? Крики о вторжении? Это же всё кончится огромнейшим позором. Как потом историю переписывать?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>Ты считаешь, что действия и высказывания, подобные тем, что делает sharpcoder хотя бы на капельку улучшают имидж РФ?
S>я давно понял что народ будет любить или не любить того, на кого им укажет власть и СМИ. И с реальными действиями это вообще не пересекается.
Спасибо, ты блестяще объяснил нелюбовь россиян к украинским нацистам
Z>Ничего общего. С 38-м в Чехословакии сплошные аналогии.
Ок, Голанские высоты, Восточный Иерусалим подойдет? Израиль даже больше на нацисткое государство смахивает, чем многонациональная РФ.
В 38-м нацисткая Германия уже во всю готовилась к крупной войне, не говоря уже о проведенных мерах по отношению к полит. партиям, профсоюзам.
Z>Грустно все это.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>А потом плачутся, что о России не говорят хорошо.
DB>>Ага. Но, судя по всему, настал такой момент, что власти России (да и общество в целом) решили, что "насрать",
AV>Ты считаешь, что действия и высказывания, подобные тем, что делает sharpcoder хотя бы на капельку улучшают имидж РФ?
Тебе не кажется, что он именно об этом и говорит? В этом и подобных высказываниях имидж РФ не учитывается, потому что бесполезно учитывать.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
AV>>А потом плачутся, что о России не говорят хорошо.
DB>Ага. Но, судя по всему, настал такой момент, что власти России (да и общество в целом) решили, что "насрать", чтобы Россия не сделала, говорить хорошо не будут, поэтому можно делать то, что хочется или то, что надо.
Уж лучше грешным быть, чем грешным слыть.
Напраслина страшнее обличенья.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Тебе не кажется, что он именно об этом и говорит? В этом и подобных высказываниях имидж РФ не учитывается, потому что бесполезно учитывать.
Почему бесполезно? Как раз у простых людей именно такие высказывания и формируют негативный имидж.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Украинская власть, как и Сааков в свое время, наивно верят в могущество "мирового сообщества". Вот эта вера и не позволяет трезво оценить ситуацию.
S>Вы совершенно правы. Пример Афганистана и Украины наглядно говорит — ни каких военных баз России предоставлять нельзя!
ты, конечно, уже имеешь контакт с ярошем? он крепко рассчитывает на отдельносибирцев вроде тебя
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Ок, Голанские высоты, Восточный Иерусалим подойдет? Израиль даже больше на нацисткое государство смахивает, чем многонациональная РФ.
Да так много где делали. Турецкий Кипр, например. Роднит все это одно — отжать земли под предлогом заботы о согражданах.
И, скажу по секрету, не бывает многонационального государства, где постоянно муссируется особая роль одного народа и одной религии. Когда у одного народа "особая роль", а остальные "навеки с Россией" — это империя, как ни крути.
IT>В 38-м нацисткая Германия уже во всю готовилась к крупной войне, не говоря уже о проведенных мерах по отношению к полит. партиям, профсоюзам.
Хм, тоже аналогии замечаешь?http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/10/131025_russia_budget_2014.shtml Меры в отношении партий и профсоюзов давно проведены — независимых партий в Думе нет, как и независимых профсоюзов. Так-же есть запрет митингов (аналогично в Германии, запрет митингов всяких непонятных партий под открытым небом, под закрытым небом же им просто не "согласовывали" Удивительное рядом.
Z>>Грустно все это.
Грустно, когда история людей ничему не учит. В большинстве случаев, за ура-патриотическим отжатием земель следуют кровопролитные войны либо долгая партизанская война, этнические чистки и, как в случае Судет, полное изгнание "защищенных" сограждан с земель, на которых они жили столетиями. Все к этому готовы, произнося патриотические речевки? Вы понимаете, что на Украине русские и украинцы довольно смешанно живут, и в случае релизации плана силового отделения от Украины Крыма и Востока, то это озлобит обе стороны и приведет к миллионам беженцев в обе стороны? Без этнических чисток не обойдется.
Представьте, НАТО (Турция например) высадилось в Дагестане, неожиданно там сменилось правительство, которое хочет провести в течении 30-й дней референдум по более правильной автономии и т.п. Что будет с дагестанцами по всей России?
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Да так много где делали. Турецкий Кипр, например. Роднит все это одно — отжать земли под предлогом заботы о согражданах.
Т.е. на самом деле это не было заботой?
Z> Когда у одного народа "особая роль", а остальные "навеки с Россией" — это империя, как ни крути.
Это называется пропаганда. И да, для империи — даже а-ля Австро-Венгрия или РИ характерны иные признаки.
Z>Хм, тоже аналогии замечаешь?
Не замечаю членов партии Навального, которые выращивают огурцы в Магадане. Притом, что не являюсь путинцем и признаю проблемы в РФ с партиями, но сравнивать с нацисткой Германией — это совсем терять рамки.
Z> В большинстве случаев, за ура-патриотическим отжатием земель следуют кровопролитные войны либо долгая партизанская война, этнические чистки и, как в случае Судет, полное изгнание "защищенных" сограждан с земель, на которых они жили столетиями.
Ты сейчас совершил поистине историческое открытие. Оказывается Германия начала ВМВ из-за Судет. Открытие поистине мирового масштаба.
А теперь вернемся к логике. Следствие какой-либо причины или причин не позволяет делать выводы о том, что всегда в случае такого следствия имеет место такая причина. Не говоря уже о следствиях вытекающих из данного следствия. Т.е. на лицо явная логическая ошибка.
Учитывая тот факт, что в современном мире нацизм используется в качестве пугала(вполне заслуженно), то это простой пропагандисткий прием, который хором стали использовать СМИ. Зачем ты повторяешь эту глупость на форуме?
Да, история 1938 совершенно неприменима в современных условиях и абсолютно ничему в данном вопросе не учит судя по существованию государства Израиль.
Z> в случае релизации плана силового отделения от Украины Крыма и Востока, то это озлобит обе стороны и приведет к миллионам беженцев в обе стороны?
Пока речь о расширении автономии, причем о ней заявляют даже члены прорусских движений Крыма. Ты о чем?
Но в любом случае приход националистов к власти очень часто означает запуск подобного. Забавно, что в данном случае ты аналогии не проводишь.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
S>>Тебе не кажется, что он именно об этом и говорит? В этом и подобных высказываниях имидж РФ не учитывается, потому что бесполезно учитывать.
AV>Почему бесполезно? Как раз у простых людей именно такие высказывания и формируют негативный имидж.
У простых людей любые высказывания формируют негативный имидж. И молчать, кстати, тоже не особо помогает.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>>он крепко рассчитывает на отдельносибирцев вроде тебя S>Я, скорее, отдельномосковец
ладно, правим:
ты, конечно, уже имеешь контакт с ярошем? он крепко рассчитывает на отдельномосковцем вроде тебя
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>>Тебе не кажется, что он именно об этом и говорит? В этом и подобных высказываниях имидж РФ не учитывается, потому что бесполезно учитывать.
AV>>Почему бесполезно? Как раз у простых людей именно такие высказывания и формируют негативный имидж.
S>У простых людей любые высказывания формируют негативный имидж.
Согласен, любые. Но одно дело когда говорит в телевизоре какой-то там официальный дятел, и совсем другое дело, когда такие высказывания прут на бытовом уровне. Последнее гораздо больший эффект имеет.
S>И молчать, кстати, тоже не особо помогает.
Но иногда лучше жевать, чем ляпать непотребство разноею
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Последние дни постоянно вспоминаю анекдот про "украинца" и мешок соли. Кому интересно, погуглите.
DB>Я совершенно не понимаю, зачем власти Украины только глубже залезают в это дерьмо? Почему бы им не сказать, что-нибудь, типа, мы уважаем право народа Крыма на самоопределение и поддерживаем референдум?
По опросам лишь 18% населения Крыма поддерживают присоединение к России. Это во-первых. Во-вторых, никто никого даже не спрашивал. Ввели войска, перекрыли всё, поменяли силой состав парламента, проголосовали за референдум. Осталось теперь только "правильно" посчитать голоса. Фарс чистой воды.
DB>Реально Крым для Украины уже потерян.
Кто сказал?
DB>Но ещё есть время выйти из этой ситуации хоть немного сохранив лицо. Зачем эти мобилизации? Крики о вторжении? Это же всё кончится огромнейшим позором. Как потом историю переписывать?
Ещё посмотрим для кого что будет позором...
DB>>Я совершенно не понимаю, зачем власти Украины только глубже залезают в это дерьмо? Почему бы им не сказать, что-нибудь, типа, мы уважаем право народа Крыма на самоопределение и поддерживаем референдум? Реально Крым для Украины уже потерян. Но ещё есть время выйти из этой ситуации хоть немного сохранив лицо. Зачем эти мобилизации? Крики о вторжении? Это же всё кончится огромнейшим позором. Как потом историю переписывать? B>Когда Хрущёв передал Крым Украине — всем было фиолетово. И больше всего жителям Крыма. Пока власти в Киеве проводили вменяемую политику — все волновались чисто теоретически. Теперь командуют нацики. Они обещают геноцид, теракты и прочие прелести "европейской цивилизации".
О, а мужики-то не знали! Пойду расскажу и посоветую слушать побольше Россия 24 с Киселёвым, а то мы тут не знаем что у нас в стране творится! Не порядок!!!
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
DB>>Реально Крым для Украины уже потерян. S>Только Севастополь.
У Севастополя всегда был особый статус. Да и за Севастополь я бы не торопился с выводами.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ты считаешь, что действия и высказывания, подобные тем, что делает sharpcoder хотя бы на капельку улучшают имидж РФ?
Имидж РФ стремительно близится к имиджу Северной Кореи, и высказывания на форуме тут погоды особо не делают.
Но высказывания влияют на имидж самого форума.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/10/131025_russia_budget_2014.shtml Меры в отношении партий и профсоюзов давно проведены — независимых партий в Думе нет, как и независимых профсоюзов. Так-же есть запрет митингов (аналогично в Германии, запрет митингов всяких непонятных партий под открытым небом, под закрытым небом же им просто не "согласовывали"
