План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 20:55
Оценка: 6 (6) +6 -1 :)))
Не люблю конспироложеством заниматься, но последнее время начали некоторые концы сходиться.
Сперва факты:
1) Глядя на неизвестных лиц на военных камазах без номеров, всех в новой военной форме без опознавательных знаков, ведущих себя сверхкорректно и ничего о своих целях не говорящих — крайне сомнительно что это чья то самодеятельность. Это явно профессионалы, получившие приказ, причем далеко не обычные вояки. И крайне сомнительно что это экспромт.
2) Путин себя ведет крайне нехарактерно — обычно он обрисовывает свою позицию по подобным вопросам своевременно, резко и без двусмысленностей.
3) США как то уж сверхкорректно по отношению к РФ официальные релизы выдают
4) НАТО явно дало понять, что никаких военных действий предпринимать не будет.
5) Итоговая формулировка для референдума не содержит вопросов об отделении Крыма, что сделало бы референдум совсем незаконным.
6) Поверит в то что внезапные учения в РФ никак не связаны с Украиной может только ребенок или идиот. Причем масштаб учений тоже не слабый, одной 58 армией тут точно не обойдется. Опять же, учения за два дня не организуешь — явная заготовка генштаба.
7) События 888 в эти дни приобрели просто таки запредельную важность. Пожалуй, это даже важнее, чем все что случилось с Грузией с тех пор. Ни у кого нет сомнений, что при наличии повода Украина мгновенно получит ответный удар от одной из самых серьезных армий в мире.
8) Украина сейчас не представляет из себя хоть сколько то серьезной угрозы в военном плане.

А теперь конспироложество.
Главная тактическая цель РФ в данной ситуации — обеспечить Крыму максимально высокую степень автономии в составе Украины. Для этого, во-первых, создается угроза военного вторжения РФ. Российские власти при этом вообще ничего напрямую не говорят, храня молчание. Все это для того чтобы напугать товарищей в Киеве до усрачки, чтобы они, чувствуя реальную угрозу потери Крыма и дальнейшего вторжения российских войск воспринимали идею об автономии Крыма как спасение.
С США, думаю, договор примерно такой — Россия не требует суверенитета Крыма и восточных областей, и применит ВС только в результате массовых жертв. В обмен на это США не пытаются договориться за спиной у РФ и не лезут военными силами в регион.
Янук, скорее всего, коль скоро он юридически остается законной властью, издаст указ о проведении всеукраинского референдума, либо референдума в Крыму.
На данный момент задача у РФ такая — продолжать пугать Киев, храня зловещее молчание. Так же нужно обеспечить отсутствие любых попыток силового воздействия на Крым и успешное проведение референдума. По его завершению выступить, по возможности вместе с США и ЕС, гарантом автономии Крыма.
Ну а стратегическом плане, думаю, большинству понятно во что выльется автономный Крым в составе Украины.
Re: План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 20:57
Оценка:
Ну вот, свежий фактик в копилочку — РФ начала абхазский сценарий в Крыму
Автор: UA
Дата: 01.03.14
Re: План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 21:04
Оценка:
Еще фактики:

"Я хочу успокоить гражданское население автономной республики, которое не поддерживает сепаратистские лозунги провокаторов и завербованных агентов. Ситуация на полуострове в ближайшее время должна быть нормализована", — заявил Турчинов.


Украина рассчитывает на политическую поддержку от Совета безопасности ООН. Об этом в ходе неформальной встречи Совбеза по Украине заявил постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев.

"Мы ожидаем моральной поддержки, мы ожидаем политической поддержки, мы хотим, чтобы было сделано все возможное в направлении превентивной дипломатии, у нас все еще есть шанс остановить негативное развитие событий и остановить сепаратизм", — заявил он.

Сергеев также подчеркнул, что власти намерены прежде всего позаботиться о распространении в Крыму правдивой информации о происходящем.

По его словам, сейчас в Крыму распространяется "одностороння информация".


Говоря о ситуации, сложившейся в Крыму, Турчинов назвал действия Российской Федерации на полуострове "агрессией против суверенного государства".
Со своей стороны, Хейг выразил уважение новой власти Украины, и заявил о готовности Великобритании помочь в процессе осуществления реформ в нашем государстве.


Крымские региональные подразделения ПАО "Укртелеком" официально сообщают о блокировании неизвестными нескольких узлов связи на полуострове. Об этом сообщает пресс-служба "Укртелекома".


Исполняющий обязанности Президента Украины, председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов уволил Геннадия Волкова с должности заместителя председателя Службы внешней разведки Украины.
...
Исполняющий обязанности Президента Украины Александр Турчинов назначил Викторию Сюмар заместителем секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО).

Re: План Путина :)
От: UA Украина  
Дата: 28.02.14 21:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

Тянет Янукович вас на дно
Re[2]: План Путина :)
От: ZloeBablo Германия  
Дата: 28.02.14 21:16
Оценка:
UA>Тянет Янукович вас на дно
До вас нам еще далеко... так что запас прочности есть
Re: План Путина :)
От: megapoliss Украина  
Дата: 28.02.14 21:16
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Янук, скорее всего, коль скоро он юридически остается законной властью, издаст указ о проведении всеукраинского референдума


Янук сам не верит, когда говорит, что он еще президент.

НС> Ну а стратегическом плане, думаю, большинству понятно во что выльется автономный Крым в составе Украины.


Не понятно, поясните.
Крым сейчас и так автономный, но сам себя не обеспечивает, и живет на дотации из гос. бюджета.
Re[3]: План Путина :)
От: UA Украина  
Дата: 28.02.14 21:17
Оценка:
Здравствуйте, ZloeBablo, Вы писали:

UA>>Тянет Янукович вас на дно

ZB>До вас нам еще далеко... так что запас прочности есть

Тылы думаешь надежные?
Re[2]: План Путина :)
От: lgb Канада  
Дата: 28.02.14 21:23
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


UA>Тянет Янукович вас на дно


Это не страшно, мы ведь на ваших плечах будем стоять
Re: План Путина :)
От: Тиль  
Дата: 28.02.14 21:30
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

Да, то, что никто на Западе до сих пор не начал угрожать и ограничивается заявлениями, что все должно решаться мирно и за столом переговоров, жирно намекает, что какой-то негласный договор у них с Путиным есть...

От как таковой автономности Крыма России ни тепло, ни холодно, имхо. Вопрос в Севастополе. Сам по себе Крым не нужен. А вот даст ли автономность Крыма право ему подписывать с Россией самостоятельно договор по базе флота?
Re[2]: План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 21:32
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Тянет Янукович вас на дно


Причем тут Янукович? Янукович — пешка, причем мелкая.
Re[2]: План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 21:32
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, megapoliss, Вы писали:

НС>>Янук, скорее всего, коль скоро он юридически остается законной властью, издаст указ о проведении всеукраинского референдума

M>Янук сам не верит, когда говорит, что он еще президент.

Вполне возможно. Но это и неважно.

НС>> Ну а стратегическом плане, думаю, большинству понятно во что выльется автономный Крым в составе Украины.

M>Не понятно, поясните.

1) Все вопросы с флотом снимаются. Более того, можно военное присутствие расширить.
2) Можно адресно подкармливать Крым, а не всю Украину.
3) Можно вести собственную информационную политику в Крыму без оглядки на Киев
4) Русский станет полноправным языком
5) Появляется существенно больше гарантий для финансов. Это позволит сильно расширить объем инвестиций и совместных проектов. Тот же мост из Керчи в Тамань, к примеру.
6) Рейтинги Путина среди русскоязычных сильно возрастут, такую политическую победу с доски просто так не смахнешь.
7) В восточных регионах, имея перед глазами Крым (ты, надеюсь, понимаешь, что деньги из РФ в Крым польются весьма ощутимые?), появится очень много вопросов к Киеву, так что Киеву придется себя вести в их отношении намного аккуратнее.

M> Крым сейчас и так автономный


Это с назначаемым из Киева мэром Севастополя и всеми руководителями местных администраций то? У иебя какое то очень странное понимание высокой степени автономии. Даже в РФ, которую попрекают в фиктивной федеративности, рядовые субъекты Федерации (это даже не автономии) имеют намного больше пространства для маневра.

M>но сам себя не обеспечивает, и живет на дотации из гос. бюджета.


Говорят, что таки обеспечивает. Да и дотационность региона крайне отдаленное отношение к прибыльности имеет. Ну и, главное, это опять же не важно. Ценность Крыма вовсе не в его доходности.
Re[3]: План Путина :)
От: UA Украина  
Дата: 28.02.14 21:36
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, UA, Вы писали:


UA>>Тянет Янукович вас на дно


НС>Причем тут Янукович? Янукович — пешка, причем мелкая.


Это судьба.
Re[2]: План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 21:40
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Тиль, Вы писали:

Т>Да, то, что никто на Западе до сих пор не начал угрожать и ограничивается заявлениями, что все должно решаться мирно и за столом переговоров, жирно намекает, что какой-то негласный договор у них с Путиным есть...


Намекает? Да этим настолько пропитаны все официальные заявления США и НАТО, что говорить о намеках смешно, об этом говорят практически открытым текстом. Это, собственно, было понятно еще несколько дней назад. А вот о чем они договорились и зачем — вот тут все намного интереснее.

Т>От как таковой автономности Крыма России ни тепло, ни холодно, имхо.


Наоборот, это близкий к идеальному вариант, намного лучше Крыма в составе РФ.

Т> Сам по себе Крым не нужен. А вот даст ли автономность Крыма право ему подписывать с Россией самостоятельно договор по базе флота?


Даже если не даст — Киев десять раз подумает, прежде чем нажимать на Крым по такому чувствительному для него вопросу. Проблема то в том, что сейчас Крым, несмотря на формальную автономность, практически бесправен, вся исполнительная власть назначается Киевом, так что плевать любая власть хотела на интересы крымчан, что оранжевая, что голубая. Отсюда и русский язык, и вечные терки по поводу Севастополя и базы ЧФ и много чего еще. Я уж не говорю о том, что с украинской властью невозможно ни о чем договорится, она обязательно кинет (тут где то шутка пробегала, что Украина ни одного договора не придерживалась дольше года). Вот и Яценюк обещает ману небесную, а ведь совсем недавно подписывал договор с Януком. Ты ему еще веришь?
Re[4]: План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 21:40
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

НС>>Причем тут Янукович? Янукович — пешка, причем мелкая.

UA>Это судьба.

Чья? Ваша?
Re[5]: План Путина :)
От: UA Украина  
Дата: 28.02.14 21:41
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, UA, Вы писали:


НС>>>Причем тут Янукович? Янукович — пешка, причем мелкая.

UA>>Это судьба.

НС>Чья? Ваша?


Теперь уже ваша.
Re[6]: План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 21:43
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Теперь уже ваша.


Он у нас никто и звать его никак. Физическую защиту ему обеспечат, а дальше пусть сам вертится как хочет. Медведь, кажется, очень ясно выразил отношение к нему российских властей.
Re[7]: План Путина :)
От: UA Украина  
Дата: 28.02.14 21:47
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, UA, Вы писали:


UA>>Теперь уже ваша.


НС>Он у нас никто и звать его никак. Физическую защиту ему обеспечат, а дальше пусть сам вертится как хочет. Медведь, кажется, очень ясно выразил отношение к нему российских властей.


Думаешь это главное? Нет! Главное что вы приняли чуму в свой дом.
Re[8]: План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 21:48
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Думаешь это главное? Нет! Главное что вы приняли чуму в свой дом.


Я понимаю, что тебе очень хочется чтобы в России было как можно хуже, но факты с твоими мечтами абсолютно несовместимы.
Re[9]: План Путина :)
От: UA Украина  
Дата: 28.02.14 21:50
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, UA, Вы писали:


UA>>Думаешь это главное? Нет! Главное что вы приняли чуму в свой дом.


НС>Я понимаю, что тебе очень хочется чтобы в России было как можно хуже, но факты с твоими мечтами абсолютно несовместимы.


Вы сами делаете себе хуже.
Re[10]: План Путина :)
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 28.02.14 21:51
Оценка: 2 (2) +5
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Вы сами делаете себе хуже.


Детский сад. Возразить ну очень хочется, а сказать нечего.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.