Несколько слов негодующим украинцам, что русское телевидение показывает что-то не так
Хотелось бы объяснить один момент людям, которые раздосадованы тем, что русское телевидение что-то не то показывает, и мы тут, наслушавшись журналистов, неправильно оцениваем их борьбу за правое дело.
Не в телевидении дело.
Мы находимся в другом государстве и нам тут, в принципе, наплевать на то, кто на Украине сколько украл. Кто там из вас прав, кто виноват, кто какой закон нарушил, кто первый стрелять начал. Плевать от слова «совсем». Это ваши внутренние дела, нас они не касаются.
Нет, не надо гневно возмущаться — надо внимательней читать и ничего от себя не придумывать. На смерть людей НЕ наплевать. Наплевать на ваши выяснения, кто больше виноват. А убитых и пострадавших, конечно, жалко. С обеих сторон одинаково.
Думаю, примерно в той же степени, в какой вам на Украине было жалко пассажиров самолета ТУ-154, убитых украинскими ПВОшниками, или жертв волгоградских терактов.
Но. Среди участников одной из враждующих у вас сторон мы видим:
Видим, что группа под названием «Правый сектор» (желающие могут легко найти в сети всю информацию об их идеологии) играет в активных действиях Майдана одну из ключевых ролей.
То есть в рядах одной из противоборствующих сторон мы видим самых настоящих фашистов. Или нацистов, если более точный термин использовать.
Я не знаю, как там последние двадцать лет воспитывали вас.
Но в России приличный человек с этими мразями в одном поле какать не сядет никогда. А уж для того, чтобы стоять с этой поганью в одном строю, причин в природе быть не может вообще.
Разве что нападение марсиан, и то не факт.
Нацист = ВРАГ. Смертельный. И отношение наше к вашим разборкам строится не на ТВ новостях, не на том, сколько украл Янукович, а на том факте, что одна из сторон стоит плечом к плечу с нацистами. А хуже этого для нормального русского человека быть не может ничего.
Разумеется, такую точку зрения в России разделяют не все, страна-то огромная. Но, поверьте, большинство — и первый канал тут ни при чем. У нас просто память еще не отшибло.
И то, что «там не только нацисты», что «их там не большинство», что «Кличко от них открестился», что «это не мы к ним подошли, а они к нам», что «мы стоим за другие ценности, а они просто рядом», никакого значения не имеет. Аб-со-лют-но.
Вы. Бьетесь. Плечом к плечу. С нацистами. Точка.
Не существует в природе такой коррупции, ради искоренения которой можно стоять под этими флагами и этими лозунгами. И «я не под ними, я рядом» — дешевая отмазка для школоты, не позорьтесь.
При этом я не отказываюсь от своих слов — это ваши внутренние дела, мы вам ничего навязывать не хотим. Это ваш выбор, вы сами так решили — бороться за какие-то важные ценности плечом к плечу с… с этим. Ок, без проблем.
Просто будьте взрослыми и понимайте, что любой выбор несет за собой определенный набор последствий, и отказаться от части этих последствий нельзя.
P.S. Кстати, отношение к тем русским, кто поддерживает сторону нацистов, должно строится на тех же принципах.
К сожалению, вода камень точит...
Постепенно, шаг за шагом, на Украине насаживается мнение, что быть нациком не зазорно. За последние 20 лет выросло целое поколение. Вот оно и было на Майдане движущей силой. Промывка мозгов, однако...
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
V>К сожалению, вода камень точит... V>Постепенно, шаг за шагом, на Украине насаживается мнение, что быть нациком не зазорно. За последние 20 лет выросло целое поколение. Вот оно и было на Майдане движущей силой. Промывка мозгов, однако...
Промыть можно желудок клизмой. Мозги, если они конечно есть, не промываются. Это — вводящее в заблуждение расхожее словосочетание.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Но. Среди участников одной из враждующих у вас сторон мы видим: J> портреты фашиста Бандеры
Ну, дальше можно не читать (тема личности Бандеры обсуждалась и на форуме и на лурке даже есть), но я все же попробую.
J>Видим, что группа под названием «Правый сектор» (желающие могут легко найти в сети всю информацию об их идеологии)
1) Давайте поищем:
"Движение "Правый сектор" сформировалось после событий 30 ноября, когда произошел первый силовой разгон Евромайдана, объединив в себе членов организаций "Тризуб", УНА-УНСО и Карпатской сечи." http://www.segodnya.ua/ukraine/dmitriy-yarosh-rasskazal-kak-trizub-sozdal-pravyy-sektor-493690.html
Оттуда же, Ярош — лидер "Тризуба" и лидер "ПС".
2) Что есть "Тризуб":
"Тризуб" — это узкофункциональна организация орденского типа. У нас три конкретных задачи: пропаганда идеологии украинского национализма в интерпретации Степана Бандеры, воспитание украинской молодежи в духе патриотизма; и национальная защитная деятельность, то есть защита чести и достоинства украинской нации, в любых условиях всеми доступными методами и средствами", — сказал он.
Хм "украинского национализма в интерпретации Степана Бандеры". Это как? Вот как объясняет сам Ярош:
...
— Насколько мы понимаем, идеологически наиболее близки вам по взглядам "Свобода"..
— Да. У нас много общих позиций в идеологических вопросах, но есть и большие расхождения. Я, например, не понимаю определенных вещей расистского характера, не воспринимаю их абсолютно. Белорус (член ПС — пер) погиб за Украину, армянин из Днепропетровска (так же член ПС — пер) погиб за Украину. Они мне побратимы гораздо сильнее, чем любая, простите, коммунистическая скотина, типа Симоненка, который играет в пользу России, хоть и является этническим украинцем.
Степан Бандера в свое время выдвинул свою позицию к неукраинцам. Оно очень простое. Есть побратимское — для тех, кто вместе с нами борется за Украину независимо от национальности. Есть толерантное — к тем людям, которые живут на земле, не противодействуют нашей борьбе, поэтому мы к ним относимся нормально, в Украине всем места хватит. Третья — враждебная, к тем, кто противодействует национально-освободительной борьбе украинского народа, а это в любом государстве, любой народ именно такие позиции и имеет.
Ярош — типичный правый традиционалист, и демонизировать тут нечего, Свобода занимала более радикальные позиции на заре своей деятельности.
Ну и вообще, если видишь правого неадеквата в этнических вопросах — он, скорее всего, маргинал-свободовец старой закалки. Хотя со временя Тягныбок понял что надо центрироваться, иначе так и останешься маргиналом (хотя в самой Свободе есть и некоторые вменяемые люди, например, Аронець)
Что интересно, ни одно русское издание не перевело интервью корректно.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Но в России приличный человек с этими мразями в одном поле какать не сядет никогда. А уж для того, чтобы стоять с этой поганью в одном строю, причин в природе быть не может вообще. J>Разве что нападение марсиан, и то не факт. J>Нацист = ВРАГ. Смертельный. И отношение наше к вашим разборкам строится не на ТВ новостях, не на том, сколько украл Янукович, а на том факте, что одна из сторон стоит плечом к плечу с нацистами. А хуже этого для нормального русского человека быть не может ничего. J>Разумеется, такую точку зрения в России разделяют не все, страна-то огромная. Но, поверьте, большинство — и первый канал тут ни при чем. У нас просто память еще не отшибло.
Точно.
Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Третья — враждебная, к тем, кто противодействует национально-освободительной борьбе украинского народа, а это в любом государстве, любой народ именно такие позиции и имеет.
удобная позиция, главное не уточнять что означает "противодействие национально-освободительной борьбе". Ну а про любой народ — брехня, бесконечная борьба за свободу — это фирменная фишка отдельных украинцев, как к России борьба некоторых с жидами, хохлами, черными, ГМО, массонами, инопланетянами, чертиками и т.д.
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
Негров тут никто не ненавидит (даже я, хотя записной ксенофоб и вообще шарахаюсь от всего непривычного). А чеченцы с дагестанцами и американцами сами очень постарались, как и украинцы кстати.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, Ligen, Вы писали: V>Спасибо. V>Каждый абзац можно брать в рамочку и вешать на стену, как напоминание о том, чего мы избежали, победив фашизм.
Кто-то, я смотрю, прошелся по ссылкам и разобрался в вопросе.
V>Ребят, вы там совсем с катушек съехали в своём нацистском угаре.
(facepalm)
Да нет, правых консерваторов довольно много везде. Ярош по взглядам примерно наш МакКейн. Свобода были более отмороженными, пытаются центрироваться. УДАР собирает либералов. ВО Батькивщина — хз, сложный микс непонятно из чего, скорее всего распадется если так дальше пойдут дела.
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Но в России приличный человек с этими мразями в одном поле какать не сядет никогда. А уж для того, чтобы стоять с этой поганью в одном строю, причин в природе быть не может вообще. J>>Разве что нападение марсиан, и то не факт. J>>Нацист = ВРАГ. Смертельный. И отношение наше к вашим разборкам строится не на ТВ новостях, не на том, сколько украл Янукович, а на том факте, что одна из сторон стоит плечом к плечу с нацистами. А хуже этого для нормального русского человека быть не может ничего. J>>Разумеется, такую точку зрения в России разделяют не все, страна-то огромная. Но, поверьте, большинство — и первый канал тут ни при чем. У нас просто память еще не отшибло.
A>Точно. A>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
Ненавидеть можно тещу, соседей, начальника, бородавку на носу... А Нацист = ВРАГ. Смертельный. И он не может даже стоять в одном ряду с остальными перечисленными.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Вот такая статья: http://ruposters.ru/archives/3035
Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты.
И на этой неделе посмотрим, что вы запоете об интернационализме и дружбе народов, когда вас в Крыму начнут плющить татары, а привычного карательно-принудительного к дружбе народов аппарата насилия у вас не будет.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Оттуда же, Ярош — лидер "Тризуба" и лидер "ПС".
типичный украинский фашист. насильно насаждает свою культуру в отнюдь не моноэтническом государстве, пропагандирует дискриминацию и лишение прав людей, мнение которых ему не нравится.
и кем же он руководит, как лидер, фашист Ярош? неужели институтом благородных девиц?
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
P>>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты. D>На такой бред даже непонятно, имеет ли смысл отвечать. Поставлю-ка я смайлик.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Кадыров — готов ехать и рэзать бандитов.
Кадырову лишь бы резать, всё равно кого. Вопрос в том, получит ли он отмашку от Путина. А ежели проявит самодеятельность, это будет его личная самодеятельность и не более того.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>На такой бред даже непонятно, имеет ли смысл отвечать. Поставлю-ка я смайлик.
Необразованному советскому человеку очень просто объявить все бредом, вместо того, чтобы открыть Википедию и почитать про коммунистических выродков Бела Куна и Залкинд. Которая залила Крым кровью. До сих пор лежит на почетном месте в кремлевской стене. Извинений за их зверства народу Крыма никто не приносил.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Вот такая статья: http://ruposters.ru/archives/3035 P>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты. P>И на этой неделе посмотрим, что вы запоете об интернационализме и дружбе народов, когда вас в Крыму начнут плющить татары, а привычного карательно-принудительного к дружбе народов аппарата насилия у вас не будет.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты.
Украинские нацисты очень смешные, гордиться им абсолютно нечем, вся их история — это предательства, унижения и зверства против тех кто слабее. Чтобы как-то оправдаться за это они пытаются вызвать к себе жалость сочиняя слезливые истории. Не думал отчего в России нет фантазий о том как кто-то будет плющить немцев за дела Гитлера или французов за Наполеона?
P>И на этой неделе посмотрим, что вы запоете об интернационализме и дружбе народов, когда вас в Крыму начнут плющить татары, а привычного карательно-принудительного к дружбе народов аппарата насилия у вас не будет.
О чем я и говорил — украинский нацист от бессилия очень злой.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
P>>>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты. D>>На такой бред даже непонятно, имеет ли смысл отвечать. Поставлю-ка я смайлик.
J>это не бред, это их реальное лицо
Вот поэтому нам ни в коем случае нельзя вмешиваться. Пусть сами себя геноцидят.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Необразованному советскому человеку очень просто объявить все бредом, вместо того, чтобы открыть Википедию и почитать про коммунистических выродков Бела Куна и Залкинд. Которая залила Крым кровью. До сих пор лежит на почетном месте в кремлевской стене. Извинений за их зверства народу Крыма никто не приносил.
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
P>>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты. MTD>Украинские нацисты очень смешные, гордиться им абсолютно нечем, вся их история — это предательства
Совпаты гораздо смешнее. Вся их история это бессмысленные зверства во имя непонятно чего. Последователи тогдашних коммунистов вообще выродились в беспомощные посмешища. Вместо того, чтобы действовать, силой или авторитетом, они камлают к духам Ленина и Сталина, напяливают незаслуженные георгиевские ленточки и что-то жалко блеют про фашизм.
Это просто разный взгляд на события 1939-1950 годов, который много раз обсуждался. С точки зрения автора статьи СССР не занимался оккупацией в годы Второй Мировой войны, и все, кто воевал против Красной Армии это фашисты. В памяти местного населения картина другая: СССР был захватчиком. УПА-УНСО, который воевал большей частью на своей родной территории, это воины освободители. Герои. Второй взгляд распространен на территории, где происходили это события (плюс Прибалтика).
Было это давно, быльем поросло. Более того, в результате ассимиляции это сегодня воспринимается менее остро, чем 10 лет назад. В частности, в Киеве.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Ненавидеть можно тещу, соседей, начальника, бородавку на носу... А Нацист = ВРАГ. Смертельный. И он не может даже стоять в одном ряду с остальными перечисленными.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Но. Среди участников одной из враждующих у вас сторон мы видим:
А среди россиян видим тех, кто называет украинцев зверями, выкормышами госдепа, поголовно нацистами и т.п.
J>Нацист = ВРАГ. Смертельный. И отношение наше к вашим разборкам строится не на ТВ новостях, не на том, сколько украл Янукович, а на том факте, что одна из сторон стоит плечом к плечу с нацистами. А хуже этого для нормального русского человека быть не может ничего.
А как насчёт повальной коррупции?
Майдан начинался без всяких "геть москалей". Я там реально был до 30-го ноября — всё было тихо и спокойно, реально угощали кофе и печеньями. А дальше начался разгон и противостояние с силовиками — и вот там реально и выползли свободовцы и с каждым днём Майдан продолжал радикализоваться. В итоге почти только радикалы там и остались — и они же не отступили под пулями, надо сказать.
Вообще, в возникновении всех этих нацистов виноваты именно россияне-ымперцы. 10 лет назад у Тягныбока была популярность на уровне 1%, сейчас уже все 10%. Так как у всех прочно сформировалось ассоциация: Россия==коррупция==Янукович==русский_язык. И всякие Кисилевы это только подтверждают.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты. P>И на этой неделе посмотрим, что вы запоете об интернационализме и дружбе народов, когда вас в Крыму начнут плющить татары, а привычного карательно-принудительного к дружбе народов аппарата насилия у вас не будет.
Ну вот, а говорите на Украине никаких нациков нет. Вот они, прямо здесь.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ну вот, а говорите на Украине никаких нациков нет. Вот они, прямо здесь.
Как вас задело. Прямо желчью исходите, когда вам доказывают, что между коммунистами и нацистами разницы нет.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
НС>>Ну вот, а говорите на Украине никаких нациков нет. Вот они, прямо здесь. P>Как вас задело. Прямо желчью исходите
Жельчью пока исходишь только ты. А я просто заметочку оставимл на якобы несуществующих украинских нацистов.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А среди россиян видим тех, кто называет украинцев зверями, выкормышами госдепа, поголовно нацистами и т.п.
Нее, вот не надо передергивать. Тех кто кидал коктейли молотова в безоружных милиционеров называю зверьем, а не всех украинцев. Нациков и бандеровцев называю нацистами, а не всех украинцев. Госдеп ? Хз, верится с трудом.
J>>Нацист = ВРАГ. Смертельный. И отношение наше к вашим разборкам строится не на ТВ новостях, не на том, сколько украл Янукович, а на том факте, что одна из сторон стоит плечом к плечу с нацистами. А хуже этого для нормального русского человека быть не может ничего. C>А как насчёт повальной коррупции?
Нацизм хуже коррупции.
C>Майдан начинался без всяких "геть москалей". Я там реально был до 30-го ноября — всё было тихо и спокойно, реально угощали кофе и печеньями. А дальше начался разгон и противостояние с силовиками — и вот там реально и выползли свободовцы и с каждым днём Майдан продолжал радикализоваться. В итоге почти только радикалы там и остались — и они же не отступили под пулями, надо сказать.
А виноват в этом Путин ? Москали ?
C>Вообще, в возникновении всех этих нацистов виноваты именно россияне-ымперцы. 10 лет назад у Тягныбока была популярность на уровне 1%, сейчас уже все 10%. Так как у всех прочно сформировалось ассоциация: Россия==коррупция==Янукович==русский_язык. И всякие Кисилевы это только подтверждают. охренеть. Да где ты нашел вна украине россиян-имперцев ?
В целом все правильно. Но очень сильно передернуто в сторону нацистов, которых там лишь кучка в сравнении с общим числом.
Плюс забыли упомянуть что большевики для всей европы это хуже бандеры.
J> скандирующих лозунги «москалей на ножи» J> http://www.youtube.com/watch?v=RkDGY_NIPPg
На какой минуте?
J>Но в России приличный человек с этими мразями в одном поле какать не сядет никогда. А уж для того, чтобы стоять с этой поганью в одном строю, причин в природе быть не может вообще.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Ну вот, а говорите на Украине никаких нациков нет. Вот они, прямо здесь. P>Как вас задело. Прямо желчью исходите, когда вам доказывают, что между коммунистами и нацистами разницы нет.
По моему ты сейчас лопнешь
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Ну вот, а говорите на Украине никаких нациков нет. Вот они, прямо здесь. P>Как вас задело. Прямо желчью исходите, когда вам доказывают, что между коммунистами и нацистами разницы нет.
т.е. если тебя грохнуть как нацика, то это будет ошибкой?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Жельчью пока исходишь только ты. А я просто заметочку оставимл на якобы несуществующих украинских нацистов.
За Розалию Залкинд найдете смелость извиниться? Тогда и приходите, продолжим разговор. А до той поры разницу между так называемыми фашистами и так называемыми антифашистами с советскими лозунгами будем считать несущественной.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>За Розалию Залкинд найдете смелость извиниться? Тогда и приходите, продолжим разговор. А до той поры разницу между так называемыми фашистами и так называемыми антифашистами с советскими лозунгами будем считать несущественной. Твое мнение по этому вопросу очень важно
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
DH>>Кадыров — готов ехать и рэзать бандитов. D>Кадырову лишь бы резать, всё равно кого. Вопрос в том, получит ли он отмашку от Путина. А ежели проявит самодеятельность, это будет его личная самодеятельность и не более того.
так он сам и не поедет. Россия возьмёт на себя полицейский функции на Украине кмк, исходя из того какие заявления сейчас офиц лица делают. Коекто на Украине уже увидел как Гнейзенау отчалил от Кубинки
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>так он сам и не поедет. Россия возьмёт на себя полицейский функции на Украине кмк, исходя из того какие заявления сейчас офиц лица делают.
Нахрена России это надо ?
DH>Коекто на Украине уже увидел как Гнейзенау отчалил от Кубинки
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>так он сам и не поедет. Россия возьмёт на себя полицейский функции на Украине кмк, исходя из того какие заявления сейчас офиц лица делают.
Я думаю, эта артподготовка — на случай, если Крым решит присоединиться. Или НАТО первое полезет. Сами первые не полезем, иначе лично я буду ОЧЕНЬ разочарован.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
C>Майдан начинался без всяких "геть москалей". Я там реально был до 30-го ноября — всё было тихо и спокойно, реально угощали кофе и печеньями. А дальше начался разгон и противостояние с силовиками — и вот там реально и выползли свободовцы и с каждым днём Майдан продолжал радикализоваться. В итоге почти только радикалы там и остались — и они же не отступили под пулями, надо сказать.
До 30-го не было, говоришь? Майдан, 23.11.13. Флаги ОУН, кстати, в ассортименте.
C>Вообще, в возникновении всех этих нацистов виноваты именно россияне-ымперцы. 10 лет назад у Тягныбока была популярность на уровне 1%, сейчас уже все 10%. Так как у всех прочно сформировалось ассоциация: Россия==коррупция==Янукович==русский_язык. И всякие Кисилевы это только подтверждают.
Эээ... 10 лет назад коррупции на Украине не было? Кстати, мне вот вспоминается, что 10 лет назад началась эра Ющенко. Может, в этом имеет смысл причины роста популярности тягнибоков поискать?
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
DH>>так он сам и не поедет. Россия возьмёт на себя полицейский функции на Украине кмк, исходя из того какие заявления сейчас офиц лица делают. N>Нахрена России это надо ?
Еще нахренанее РФ не надо кхм государство(?) контролируемое людьми на площади с терр претензиями к РФ и Польше уже например
DH>>Коекто на Украине уже увидел как Гнейзенау отчалил от Кубинки N>
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Аргументы у тебя закончились и ты решил в отместку похамить?
Аргементы на что ? На то что ты там считаешь ? Да считай как хочешь, всем... ну ты понял
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
DH>>так он сам и не поедет. Россия возьмёт на себя полицейский функции на Украине кмк, исходя из того какие заявления сейчас офиц лица делают. D>Я думаю, эта артподготовка — на случай, если Крым решит присоединиться. Или НАТО первое полезет. Сами первые не полезем, иначе лично я буду ОЧЕНЬ разочарован.
Штаты заявили что холодной войны из-за Украины не будет. А то что бандостан в центре европы не нужен никому — итак понятно
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
P>>За Розалию Залкинд найдете смелость извиниться? НС>А почему я должен за нее извиняться?
Потому что ты носитель и выразитель той идеологии, согласно которой украинцы должны вместе с Россией уважать общее прошлое и разделять общие ценности. Проблема только в том, что это прошлое началось с кровавого завоевания, а человеконенавистническая идеология, которая привела сначала к кровопролитию гражданской, а потом голоду и расстрелам, пришла из России. Украинцы ее осудили и покаялись (среди проводников этих идей были конечно и украинцы), а ты и тебе подобные нет.
Так чем вы отличаетесь от нацистов?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Еще нахренанее РФ не надо кхм государство(?) контролируемое людьми на площади с терр претензиями к РФ и Польше уже например
Разве Укранину кто-то контролирует ?
DH>>>Коекто на Украине уже увидел как Гнейзенау отчалил от Кубинки N>>
DH>http://www.rsdn.ru/forum/flame.politics/5490610.flat
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
DH>>Еще нахренанее РФ не надо кхм государство(?) контролируемое людьми на площади с терр претензиями к РФ и Польше уже например N>Разве Укранину кто-то контролирует ?
в томто и дело что никто. В стране анархия и ситуация будет только деградировать.
DH>>>>Коекто на Украине уже увидел как Гнейзенау отчалил от Кубинки N>>>
DH>>http://www.rsdn.ru/forum/flame.politics/5490610.flat
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Потому что ты носитель и выразитель той идеологии, согласно которой украинцы должны вместе с Россией уважать общее прошлое и разделять общие ценности. Проблема только в том, что это прошлое началось с кровавого завоевания, а человеконенавистническая идеология, которая привела сначала к кровопролитию гражданской, а потом голоду и расстрелам, пришла из России. Украинцы ее осудили и покаялись (среди проводников этих идей были конечно и украинцы), а ты и тебе подобные нет.
Россия и русские никому ничего не должны уже давно, кто считает иначе может идти поесть говна. Сами разбирайтесь со своими фобиями и фантомными болями, ну или памятник вон еще какой снесите, мож полегчает.
P>Так чем вы отличаетесь от нацистов?
Всем отличаемся
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>>Ненавидеть можно тещу, соседей, начальника, бородавку на носу... А Нацист = ВРАГ. Смертельный. И он не может даже стоять в одном ряду с остальными перечисленными.
Z>Русский националист = Нацист = ВРАГ?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
D>>Я думаю, эта артподготовка — на случай, если Крым решит присоединиться. Или НАТО первое полезет. Сами первые не полезем, иначе лично я буду ОЧЕНЬ разочарован.
DH>Штаты заявили что холодной войны из-за Украины не будет. А то что бандостан в центре европы не нужен никому — итак понятно
1. Штаты могут заявлять всё что угодно, цена их заявлениям — ноль.
2. Никому — это кому? Европе? Вот пусть они и тратят деньги. Нам? Пока с этой территории нет угрозы НАТО, пусть она хоть грибами поростёт. Нахрена нашей экономике этот чемодан без ручки, кирпичами гружёный? А авантюре и афтешоке преобладает мнение, что наша политика последних лет — доложить в этой заботливо подготовленной европой чемодан ещё кирпичей и отфутболить им взад: не рой другому яму.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>в томто и дело что никто. В стране анархия и ситуация будет только деградировать.
Я понимаю. Но что РФ может ? Окупировать Украину ? Это не в интересах России однозначно. Думаю не надо ничего делать, дальше или само как-то все устаканится, рассосется. Ну или придется что-то делать, но ооочень аккуратно, с одобрямсом от ООН, вместе с ЕС и т.д.
DH>>>>>Коекто на Украине уже увидел как Гнейзенау отчалил от Кубинки N>>>>
DH>>>http://www.rsdn.ru/forum/flame.politics/5490610.flat
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Здравствуйте, Ligen, Вы писали: L>>Оттуда же, Ярош — лидер "Тризуба" и лидер "ПС". F>типичный украинский фашист.
Т.е. это ты из моей цитаты подчерпнул? До этого дочитал:
"...Я, например, не понимаю определенных вещей расистского характера, не воспринимаю их абсолютно"
??
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Россия и русские никому ничего не должны уже давно, кто считает иначе может идти поесть говна. Сами разбирайтесь со своими фобиями и фантомными болями, ну или памятник вон еще какой снесите, мож полегчает.
Те клоуны с российскими флажками в Симферополе, считают иначе. Считают, что Путин с Кадыровым должны их отсоединить, присоединить, наказать татар, а на Украину послать пицот ядерных дивизий. Я преувеличиваю, но в целом у них и у таких как ты в голове примерно такая вот феерия.
И все во имя общего прошлого, дружбы народов и антифашизма.
D>>>Я думаю, эта артподготовка — на случай, если Крым решит присоединиться. Или НАТО первое полезет. Сами первые не полезем, иначе лично я буду ОЧЕНЬ разочарован.
DH>>Штаты заявили что холодной войны из-за Украины не будет. А то что бандостан в центре европы не нужен никому — итак понятно
D>1. Штаты могут заявлять всё что угодно, цена их заявлениям — ноль.
эти заявления не на пустом месте появляются
D>2. Никому — это кому?
никому вообще.
Ни один здравомыслящий политик не потерпит рядом с собой территорию под флагом анархии. Сомали на границе с Россией? Серьёзно? проще задавить в зародыше чем потом периметр охранять
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
DH>>в томто и дело что никто. В стране анархия и ситуация будет только деградировать. N>Я понимаю. Но что РФ может ? Окупировать Украину ?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Ни один здравомыслящий политик не потерпит рядом с собой территорию под флагом анархии. Сомали на границе с Россией? Серьёзно? проще задавить в зародыше чем потом периметр охранять
Хм. Ну тогда, возможно, так:
1. Долго анархия не продлится в любом случае, иначе получится геноцид вполне себе буквальный.
2. После того, как появится хоть какая-то власть (в т.ч. возможно в русле предсказанного Авантюристом "парада региональных суверенитетов"), встанет вопрос, где брать деньги.
2.1. Европа денег не даст: у неё нет. А если и даст, то через МВФ, под дикие условия, что приведёт к ещё большему упадку, и goto 10, пока перевороты не станут настолько частыми, что потеряют всякий смысл, и до каждого последнего идиота дойдёт, что денег от них не появится.
2.2. Наши могут продолжить что они там мутили с этими 15 миллиардами и загрузкой украинских предприятий. Какие условия они при этом выкатят власти, вопрос интересный. И будут ли сотрудничать с "парадом суверенитетов" (хотя тут ответ очевидно положительный: куда деваться-то, если оный начнётся). ХЗ в общем. По обстоятельствам будут действовать. Но вмешиваться в политический процесс, уверен, не будут — сами уже неоднократно это акцентировали.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>>>За Розалию Залкинд найдете смелость извиниться? НС>>А почему я должен за нее извиняться? P>Потому что ты носитель и выразитель той идеологии, согласно которой украинцы должны вместе с Россией уважать общее прошлое и разделять общие ценности.
А еще Гитлер и я, оба ели огурцы. Мне за Гитлера тоже извиняться перед тобой?
P>Так чем вы отличаетесь от нацистов?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>>в томто и дело что никто. В стране анархия и ситуация будет только деградировать. N>>Я понимаю. Но что РФ может ? Окупировать Украину ?
DH>да
Дай угадаю: ты сам с украины и ты этой оккупации хочешь? Россиянам она не упёрлась от слова "совсем".
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>За демократию, против абортов, не очень любит геев
С чего ты взял что он не любит геев? Маккейн чуть ли не единственный республиканец в сенате, кто голосовал против запрета однополых браков на федеральном уровне.
И не националист он даже близко. Есть непрекращающийся баттхерт по поводу России, еще со Вьетнама, но и все. В штатах, слава богу, фашистов тоже очень не любят.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
DH>>да D>Дай угадаю: ты сам с украины и ты этой оккупации хочешь? Россиянам она не упёрлась от слова "совсем".
Ну да, я вижу это как самый оптимальный вариант с минимумом жертв. Иначе, скоро рухнет фин. система и голодные вооруженные люди начнут гастроли по сопредельным территориям, и мало не покажется уже вам.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А еще Гитлер и я, оба ели огурцы. Мне за Гитлера тоже извиняться перед тобой?
Кушайте на здоровье. По правде, от поедания огурцов никто не умирал насильственной смертью. Ах да, я забыл, что этот демагогический трюк доказывает, что все, кто ел огурцы, умерли. Слушай, все, кто умер в бухенвальде и в гулаге, ели огурцы. Точно, этот овощ виноват во всех бедах человечества.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
C>>А среди россиян видим тех, кто называет украинцев зверями, выкормышами госдепа, поголовно нацистами и т.п. N>Нее, вот не надо передергивать. Тех кто кидал коктейли молотова в безоружных милиционеров называю зверьем, а не всех украинцев. Нациков и бандеровцев называю нацистами, а не всех украинцев. Госдеп ? Хз, верится с трудом.
А никто и не передёргивает. Майдановцев тут поголовно так называли. Во всяких говновконтакте и похуже ещё. В том числе и на телевидении, слово "кисилёвщина" на Майдане знают уже все.
J>>>Нацист = ВРАГ. Смертельный. И отношение наше к вашим разборкам строится не на ТВ новостях, не на том, сколько украл Янукович, а на том факте, что одна из сторон стоит плечом к плечу с нацистами. А хуже этого для нормального русского человека быть не может ничего. C>>А как насчёт повальной коррупции? N>Нацизм хуже коррупции.
А вот не надо навязывать ярлыки. Даже свободовцы не являются нацистами или фашистами.
C>>Майдан начинался без всяких "геть москалей". Я там реально был до 30-го ноября — всё было тихо и спокойно, реально угощали кофе и печеньями. А дальше начался разгон и противостояние с силовиками — и вот там реально и выползли свободовцы и с каждым днём Майдан продолжал радикализоваться. В итоге почти только радикалы там и остались — и они же не отступили под пулями, надо сказать. N>А виноват в этом Путин ? Москали ?
В том числе и Путин.
C>>Вообще, в возникновении всех этих нацистов виноваты именно россияне-ымперцы. 10 лет назад у Тягныбока была популярность на уровне 1%, сейчас уже все 10%. Так как у всех прочно сформировалось ассоциация: Россия==коррупция==Янукович==русский_язык. И всякие Кисилевы это только подтверждают. N> охренеть. Да где ты нашел вна украине россиян-имперцев ?
Украинцы прекрасно видят что там пишут на/в России.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Ну да, я вижу это как самый оптимальный вариант с минимумом жертв. Иначе, скоро рухнет фин. система и голодные вооруженные люди начнут гастроли по сопредельным территориям, и мало не покажется уже вам.
Границу надо обустраивать, да.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Кушайте на здоровье. По правде, от поедания огурцов никто не умирал насильственной смертью.
От разделения общих ценностей вроде тоже.
P> Ах да, я забыл, что этот демагогический трюк доказывает, что все, кто ел огурцы, умерли. Слушай, все, кто умер в бухенвальде и в гулаге, ели огурцы. Точно, этот овощ виноват во всех бедах человечества.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
L>>За демократию, против абортов, не очень любит геев НС>С чего ты взял что он не любит геев? Маккейн чуть ли не единственный республиканец в сенате, кто голосовал против запрета однополых браков на федеральном уровне. НС>И не националист он даже близко. Есть непрекращающийся баттхерт по поводу России, еще со Вьетнама, но и все. В штатах, слава богу, фашистов тоже очень не любят.
Перед тем как использовать термин национализм, стоит почитать что это:
"Российские СМИ «национализмом» часто называют этнонационализм, в особенности его крайние формы (шовинизм, ксенофобия и др.), которые делают акцент на превосходстве одной национальности над остальными[3]. Многие проявления крайнего этнонационализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Рекомендую, перестанешь путать национализм и фашизм.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
D>>Дай угадаю: ты сам с украины и ты этой оккупации хочешь? Россиянам она не упёрлась от слова "совсем".
DH>Ну да, я вижу это как самый оптимальный вариант с минимумом жертв. Иначе, скоро рухнет фин. система и голодные вооруженные люди начнут гастроли по сопредельным территориям, и мало не покажется уже вам.
Усилить границу выйдет на порядки дешевле (площадь линии подели на площадь территории, ага). А что до ваших жертв — это будут ваши жертвы, а не наши, и лучше больше, но без шанса в будущем обвинить нас в оккупации (чего Европа, собственно, и ждёт). Хватит уже, напомогались. Вы государство? Решайте свои проблемы сами. Нет? Всё равно решайте сами. Попросит Крым включить его в состав РФ — почти уверен, наши включат. Не попросит — навязываться не будем. А просить навести в своей собственной стране порядок силами чужой страны — это очередное проявление страсти к халяве.
Совпатриоты очень необразованы и неспособны воспринимать никакую отличную от их внутреннего убеждения точку зрения. Что-то очень похоже на религию. Крепко этим пионерам в голову дружбу народов заколотили.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>без шанса в будущем обвинить нас в оккупации
Если США сегодня заявляют что встревать за Украину не будут, то это означает что России дадут быстро и технично провести контртеррорестическую (whatever) оп-цию на Украине, восстановить порядок, воцарить свою марионетку и убраться восвояси. Ну, поживём увидим чё спорить?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>От разделения общих ценностей вроде тоже.
Нормальные украинцы не разделяют с вами ценности массовых убийств.
Послушайте, а почему вы так трусливы? Раз вы считаете зверства коммунистов в Украине нормой, то почему бы вам так и заявить: мы, россияне, считаем, что массовые убийства, инспирированные большевиками это окей, но никто нам за это ничего не сделает, так как мы победители и судить нас за это некому?
Ну и сам можешь ещё миллион статей найти. Ты как считаешь, все кто не согласен с точкой зрения, которую сейчас государственные российские СМИ распространяют, что (на)в Украине -- фашистский переворот, они все кто, враги, фашисты и.т.д?
А ничего, что многие пишущие сейчас об украинских событиях выворачивает факты так, чтобы подтвердить свою точку зрения?
Проще всего эта мысль объясняется, если сравнить ее, например, с рекламой. Вчера вечером я услышал, что подсолнечное масло “Вессон” не проникает в пищу. Что ж, это действительно так. Это нельзя назвать нечестным; но я говорю сейчас не о честности и нечестности, а о научной цельности, которая представляет совсем другой уровень. К этому рекламному объявлению следовало добавить то, что ни одно подсолнечное масло не проникает в пищу, если ее готовить при определенной температуре. Если же ее готовить при другой температуре, то в нее будет проникать любое масло, включая и масло “Вессон”. Таким образом, правдивым был смысл, который передавался, но не факт, а с разницей между ними нам и приходиться иметь дело.
....
C>Вообще, в возникновении всех этих нацистов виноваты именно россияне-ымперцы. 10 лет назад у Тягныбока была популярность на уровне 1%, сейчас уже все 10%. Так как у всех прочно сформировалось ассоциация: Россия==коррупция==Янукович==русский_язык. И всякие Кисилевы это только подтверждают.
Ну тут еще нюанс, что он несколько отошел от лозунгов этнонационализма к гражданскому национализму, хочет избежать участи маргиналов, что логично. Следовательно, получил больше последователей
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Потому что ты носитель и выразитель той идеологии, согласно которой украинцы должны вместе с Россией уважать общее прошлое и разделять общие ценности. Проблема только в том, что это прошлое началось с кровавого завоевания, а человеконенавистническая идеология, которая привела сначала к кровопролитию гражданской, а потом голоду и расстрелам, пришла из России. Украинцы ее осудили и покаялись (среди проводников этих идей были конечно и украинцы), а ты и тебе подобные нет.
Во-первых, общее прошлое у нас немного поболее будет чем прошлый век, но и там обиды найдутся. Не смотря на это, во всем этом прошлом есть, что уважать.
Во-вторых, нефиг плакать и причитать о том, сколько бед досталось Украине от советов. России досталось не меньше.
В-третьих, мы говорим о настоящем и смотрим в будущее, которое можно строить вместе в рамках партнерства. Вы со своими обидами застряли где-то далеко и надолго. При чем, обиды абсолютно фантомные — никто из вас не испытывал этот красный террор, который был на территории Крыма есличо, т.е. на территории еще России, против российских же войск. Я бы на месте правительства нашего уже послал бы вас куда подальше.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>И шантаж этот — тоже вполне в незалежном духе. Потерял за годы свежесть.
Это не шантаж, это реальная опасность. Но не думаю, что стоит в это одной РФ ввязываться, гейропе тоже стоит озаботиться.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
НС>>От разделения общих ценностей вроде тоже.
P>Нормальные украинцы не разделяют с вами ценности массовых убийств.
Судя по поведению, да, действительно не разделяют. Вы их совершаете прямо вот в эти дни, а мы нет, вы возводите на пьедестал нацистских прихвостней, которые вместе со своими хозяевами убили 9 миллионов украинцев, а нам они отвратительны. То есть у вас такие ценности имеются, а у нас их нету. Но мы и не просим вас разделять их с нами, оставьте себе.
P>Послушайте, а почему вы так трусливы? Раз вы считаете зверства коммунистов в Украине нормой, то почему бы вам так и заявить: мы, россияне, считаем, что массовые убийства, инспирированные большевиками это окей, но никто нам за это ничего не сделает, так как мы победители и судить нас за это некому?
Простите, а почему мы должны так считать? Потому что вам так захотелось? Вы тут выше ляпнули, что идеология пришла из России — а по-моему, она пришла с Украины. Вместе с уроженцем Херсона Троцким, днепропетровцем Ворошиловым, поляком Дзержинским, одесситом Котовским, Крыленко и многими-многими другими. Типа Щорса, красного командира, славного своим истинно украинским поведением Дыбенко, или Антонова-Овсеенко. Ну вот и кайтесь за то, что занесли на Русь-матушку эту заразу, от которой мы пострадали. А мы уже лет 15 не переставая каялись (если интересно, подшивку журнала "огонек" за горбачевско-ельцинские годы в руки и вперед, читать до полного катарсиса), и каждый раз начинать это по новой по первому требованию непонятно кого не собираемся. Намного проще нахрен послать.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
А свастика — символ вечного круговорота жизни. Очень красивый символ, кстати.
Согласись, важен не столько символ/песня, сколько то, кто и как его использует.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
L>>Очень красивая, кстати
J>А свастика — символ вечного круговорота жизни. Очень красивый символ, кстати. J>Согласись, важен не столько символ/песня, сколько то, кто и как его использует.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Вот такая статья: http://ruposters.ru/archives/3035 P>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты.
Абсолютно согласен! Большевики — зло. Так шта будьте принципиальными украинцами и гоните назад все те земли, которые большевики отдали новосозданному украинскому государству. Себе, так и быть, можете оставить территории, с которыми вы пришли в Россию в 1654 году, ну и всю Западенщину можете тоже прихватить. А мы уж как-нибудь простим вас, что вы так долго оккупировали территории, завоёванные Россией.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
J>хз с кем ты сейчас разговаривал
Перечитай медленно по слогам раз пять, есть ненулевой шанс что поймешь.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Промыть можно желудок клизмой. Мозги, если они конечно есть, не промываются. Это — вводящее в заблуждение расхожее словосочетание.
Еще как промываются. Мораль — она ведь субъективна, нет никаких врожденных понятий о добре и зле. Все они являются приобретенными. У цыган например воровство считается не преступлением, а доблестью. А то, что нацизм — это плохо, было выявлено сравнительно недавно в человеческой истории, поэтому еще не все успели привыкнуть.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
V>>Ребят, вы там совсем с катушек съехали в своём нацистском угаре.
DH>ничо. на днях Россия введёт войска,
Этот фейк — тоже часть украинской пропаганды.
Кстати, движуха может начаться очень легко, достаточно Тягнибоку крикнуть "русские войска уже в Севастополе!" И никто не станет разбираться, что они в Севастополе уже 300 лет.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Совпатриоты очень необразованы и неспособны воспринимать никакую отличную от их внутреннего убеждения точку зрения. Что-то очень похоже на религию. Крепко этим пионерам в голову дружбу народов заколотили.
Лучше дружить, чем НЕ дружить.
Вы против?
Тогда не удивляйтесь, что вас пошлют в пешее секусальное путешествие.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>>Ненавидеть можно тещу, соседей, начальника, бородавку на носу... А Нацист = ВРАГ. Смертельный. И он не может даже стоять в одном ряду с остальными перечисленными.
Z>Русский националист = Нацист = ВРАГ?
ДА!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>>>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
J>>хз с кем ты сейчас разговаривал
A>Перечитай медленно по слогам раз пять, есть ненулевой шанс что поймешь.
А! Это был сеанс телепатии? Используя древнее колдунство, ты проник в наши души и прочитал там, кого "мы" ненавидим? Ну успехов, еще немножко — и ты сможешь нас контролировать!
: когда ваше телевидение рассказывает сколько украинцев погибло в сталинских лагерях, оно скромно умалчивает о том, сколько украинцев было в администрации тех лагерей. Или ты считаешь, что их там не было? Ну-ка, честно!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты.
И вообще, почему вы коммунизм ассоциируете с русскими? Сталин вообще-то был грузин, с Лениным вообще непонятная каша, а Маркс — самизнаетекто, но при этов виноваты почему-то русские. И при этом вы будете говорить, что вам не промывают мозги?
Если же такая ассоциация все-таки возникла — то придется вам туда и украинцев включить, они вовсе не были пассивными созерцателями, а активно участвовали во всех преступлениях коммунистов.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Это просто разный взгляд на события 1939-1950 годов, который много раз обсуждался. С точки зрения автора статьи СССР не занимался оккупацией в годы Второй Мировой войны, и все, кто воевал против Красной Армии это фашисты. В памяти местного населения картина другая: СССР был захватчиком. УПА-УНСО, который воевал большей частью на своей родной территории, это воины освободители. Герои. Второй взгляд распространен на территории, где происходили это события (плюс Прибалтика).
В таком случае почему эти герои не борются за отсоединение Западной Украины и присоединение ее к Польше? Почему они лезут в восточную Украины? А Крым зачем им сдался?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>К сожалению, вода камень точит... V>Постепенно, шаг за шагом, на Украине насаживается мнение, что быть нациком не зазорно. За последние 20 лет выросло целое поколение. Вот оно и было на Майдане движущей силой.
Скажем честно, в России совершенно такая же ситуация.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Необразованному советскому человеку очень просто объявить все бредом, вместо того, чтобы открыть Википедию и почитать про коммунистических выродков Бела Куна и Залкинд. Которая залила Крым кровью. До сих пор лежит на почетном месте в кремлевской стене. Извинений за их зверства народу Крыма никто не приносил.
Роза́лия Само́йловна Земля́чка ... вошла в историю как один из организаторов красного террора в Крыму в 1920—1921 годах против бывших солдат и офицеров Русской армии
с какого мне извиняться за зверства еврейки против моих предков? И с какого вы до сих пор жаждете извинений, при том что вы евреям уже отомстили во время Холокоста в июне-июле 1941 — "Часть жителей Львова, а также активисты ОУН и члены "Нахтигаля" откликнулась на подстрекательства немецкой пропаганды о якобы виновности евреев в гибели заключенных львовских тюрем и учинила погром[7], который был прекращен 2 июля 1941 года силами вермахта".
Причем, что примечательно, во время террора Залкинд убивали солдат и офицеров вражеской армии, а ваши любимые нацики резали ни в чем не повинных гражданских. За Холокост покаетесь, или кишка толста только безоружных толпой убивать?
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>А есть вот такая здесь.
Если твой брат, глядя в глаза, скажет тебе: «Брат, я хочу жить отдельно».
Что ты ему ответишь?
Ты вздохнешь и скажешь: «Твоя воля, брат. Ты — свободный человек. Это твой выбор, я его уважаю».
Ну, а что не так?
Ш>А есть вот такая здесь.
Ш>А есть вот такая здесь.
А здесь какие ты видишь противоречия?
Ш>Ну и сам можешь ещё миллион статей найти. Ты как считаешь, все кто не согласен с точкой зрения, которую сейчас государственные российские СМИ распространяют
Уверен, что "Эхо" — государственное СМИ?
Ш>что (на)в Украине -- фашистский переворот, они все кто, враги, фашисты и.т.д? Ш>А ничего, что многие пишущие сейчас об украинских событиях выворачивает факты так, чтобы подтвердить свою точку зрения?
Как вывернута речевка "кто не скачет тот москаль"? Может на самом деле они кричали "Кто не скачет тот Янукович", а СМИ это подделали?
В принципе, одного этого достаточно чтобы понять, что это борьба с Россией. Никто ведь не сказал: вы что, сдурели, при чем тут москали? Мы ведь против воровской власти! Вместо этого все начали радостно прыгать.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>... J>>.....Ну а про любой народ — брехня.... L>Да нет, правых консерваторов довольно много везде. Ярош по взглядам примерно наш МакКейн.
МакКайн не борется за свободу американского народа, в отличии от некоторых украинцев, американцы не считают себя рабами. МакКайн борется за свободу от коммунизма и за свободу нести другим "свободу"
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Как вывернута речевка "кто не скачет тот москаль"? Может на самом деле они кричали "Кто не скачет тот Янукович", а СМИ это подделали? Q>В принципе, одного этого достаточно чтобы понять, что это борьба с Россией. Никто ведь не сказал: вы что, сдурели, при чем тут москали? Мы ведь против воровской власти! Вместо этого все начали радостно прыгать.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>А как насчёт повальной коррупции? N>>Нацизм хуже коррупции. C>А вот не надо навязывать ярлыки. Даже свободовцы не являются нацистами или фашистами.
Воюют вместе с ними? Являются. Друг моего врага — мой враг.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
Q>>Как вывернута речевка "кто не скачет тот москаль"? Может на самом деле они кричали "Кто не скачет тот Янукович", а СМИ это подделали? Q>>В принципе, одного этого достаточно чтобы понять, что это борьба с Россией. Никто ведь не сказал: вы что, сдурели, при чем тут москали? Мы ведь против воровской власти! Вместо этого все начали радостно прыгать.
J>ну да, Янукович был не причем
J>http://ic.pics.livejournal.com/radulova/5143061/1150307/1150307_600.jpg
Ты выворачиваешь факты! Ты — злобное государственное СМИ!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, _const_, Вы писали:
N>>>Нацизм хуже коррупции. C>>А вот не надо навязывать ярлыки. Даже свободовцы не являются нацистами или фашистами. __>Воюют вместе с ними? Являются. Друг моего врага — мой враг.
Российская власть дружит с фашистами. Почему ты ещё не на баррикадах?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>Это просто разный взгляд на события 1939-1950 годов, который много раз обсуждался. С точки зрения автора статьи СССР не занимался оккупацией в годы Второй Мировой войны, и все, кто воевал против Красной Армии это фашисты. В памяти местного населения картина другая: СССР был захватчиком. УПА-УНСО, который воевал большей частью на своей родной территории, это воины освободители. Герои. Второй взгляд распространен на территории, где происходили это события (плюс Прибалтика).
Q>В таком случае почему эти герои не борются за отсоединение Западной Украины и присоединение ее к Польше? Почему они лезут в восточную Украины? А Крым зачем им сдался?
На Юго-Восток никто особо и не нацелен. И в 2004 году идеи сепаратизма были достаточно актуальны. Более того, я только "за". Тут проблема больше в местных властях, которые в общем-то не горят таким желанием. Вот был съезд Юго-Восточных областей. Кто больше всех выступал за целостность Украины? Коломойский (Днепропетровск). В Донецке Ахметов также за целостность. Население там аморфное, сидит под рыгами и не дергается. В Харькове Кернес со своими отморозками отлавливает евромайдановцев возле метро и избивает их до сих пор.
Если уладится вопрос о крымских татарах, то я только за то, чтобы Крым вообще или Севастополь в частности отделился и/или присоединился к России. Потому как большинство населения этого реально хотят. Город военный, разница в з/п для военных 4-5 раз.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>>>Оттуда же, Ярош — лидер "Тризуба" и лидер "ПС". F>>типичный украинский фашист. L>Т.е. это ты из моей цитаты подчерпнул?
это я почерпнул из выступлений Яроша.
твои попытки покрыть фашиста настолько же нелепы, насколько и неэффективны. он уже наговорил достаточно.
L>"...Я, например, не понимаю определенных вещей расистского характера, не воспринимаю их абсолютно"
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
НС>>От разделения общих ценностей вроде тоже. P>Нормальные украинцы не разделяют с вами ценности массовых убийств.
А с чего ты решил что я массовые убийства поддерживаю? Ну и вообще — очень интересный выверт логики — это не у нас недавно людей в столице убивали.
P>Послушайте, а почему вы так трусливы?
А ты почему так труслив?
P> Раз вы считаете зверства коммунистов в Украине нормой
Нет, не считаю.
P>, то почему бы вам так и заявить: мы, россияне, считаем, что массовые убийства, инспирированные большевиками это окей
мы, украинцы, считаем гнобление русского языка, инспирированные бандеровцами это окей.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>И вообще, почему вы коммунизм ассоциируете с русскими? Сталин вообще-то был грузин, с Лениным вообще непонятная каша, а Маркс — самизнаетекто
Он тут некую Залкинд постоянно упоминает, наверное она русская.
Q>, но при этов виноваты почему-то русские.
Там обратная логика. Виноваты русские, а остальное уже строится из этой аксиомы. Причина, так сказать, и следствие местами поменяны.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Вот был съезд Юго-Восточных областей.
Был съезд властей этих областей. А назначил эти власти самизнаетекто.
M> Кто больше всех выступал за целостность Украины? Коломойский (Днепропетровск). В Донецке Ахметов также за целостность.
И что? Вы ж вроде с ворами боретесь, а теперь вдруг воры для тебя авторитет, получается. Или пока воры нужной направленности, то можно и закрыть на это глаза?
M>В Харькове Кернес со своими отморозками отлавливает евромайдановцев возле метро и избивает их до сих пор.
Это тебе по вашему неполживому телевизору сказали?
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Ну тут еще нюанс, что он несколько отошел от лозунгов этнонационализма к гражданскому национализму,
Не, он просто повзрослел и научился прилюдно не ляпать вещи, за которые его по голове европейские спонсоры не погладят. Как и многие на этом форуме, кто сообразил до попадания в вечный бан. Но нет нет, да и проскочет эдакое из души, демонстрирующее истинные убеждения — Re: Несколько слов негодующим украинцам
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>А ничего, что многие пишущие сейчас об украинских событиях выворачивает факты так, чтобы подтвердить свою точку зрения?
А видео с мужиком, который назвал себя американским гражданином, тоже вывернуто? Ну помнишь, где он открыто говорил, что сотрудники "Беркута" были куплены, что "ноги русской здесь больше не будет"? А толпа там радостно кричала в ответ.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>Вот был съезд Юго-Восточных областей. НС>Был съезд властей этих областей. А назначил эти власти самизнаетекто.
Депутатов этих областей.
M>> Кто больше всех выступал за целостность Украины? Коломойский (Днепропетровск). В Донецке Ахметов также за целостность. НС>И что? Вы ж вроде с ворами боретесь, а теперь вдруг воры для тебя авторитет, получается. Или пока воры нужной направленности, то можно и закрыть на это глаза?
Они совсем не авторитеты для меня, но замечено верно. JFYI
M>>В Харькове Кернес со своими отморозками отлавливает евромайдановцев возле метро и избивает их до сих пор. НС>Это тебе по вашему неполживому телевизору сказали?
Нет, это знакомые рассказали. Я работал в Харькове некоторое время, есть друзья
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
НС>>Был съезд властей этих областей. А назначил эти власти самизнаетекто. M>Депутатов этих областей.
Вы ж сами орали что при Януке честные выборы невозможны. Так что все это ставленники олигархов.
M>>>В Харькове Кернес со своими отморозками отлавливает евромайдановцев возле метро и избивает их до сих пор. НС>>Это тебе по вашему неполживому телевизору сказали? M>Нет, это знакомые рассказали.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
MTD>>Украинские нацисты очень смешные, гордиться им абсолютно нечем, вся их история — это предательства P>Совпаты гораздо смешнее.
От этого украинские нацисты становятся менее смешными?
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Русский националист = Нацист = ВРАГ?
Да, причём первейший. Нацистский режим в стране с ЯО -- это всеобщий абзац, если чо...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, BigData, Вы писали:
J>>Но в России приличный человек с этими мразями в одном поле какать не сядет никогда. А уж для того, чтобы стоять с этой поганью в одном строю, причин в природе быть не может вообще.
BD>Meanwhile, in Moscow
BD>[url]http://kp.ru/f/4/image/46/98/599846.jpg[/url]
А кто тут приличный?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Потому что ты носитель и выразитель той идеологии, согласно которой украинцы должны вместе с Россией уважать общее прошлое и разделять общие ценности. Проблема только в том, что это прошлое началось с кровавого завоевания,
Это ты про Иго, наверное, да?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>За демократию, против абортов, не очень любит геев, ХГМ, против всяких союзов (но за ассоциацию для баланса от ТС). L>Классический правый
И даже ультраправый.
А фашисты, по твоему, кто?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Я понимаю. Но что РФ может ? Окупировать Украину ?
Ну можно на юго-всотоке и в Крыму раздать визы там или паспорта или ещё какие бумажки, а границу укрепить-укрепить.
И пусть себе дальше Польша думает, как прекрасна украинская демократия
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Украинцы прекрасно видят что там пишут на/в России.
Совсем с глузду съехал что ли?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Перед тем как использовать термин национализм, стоит почитать что это:
Вот что за укронациков за страсть учить русских людей русскому языку?
Сидите там себе в своей Украине и называйте что и как хотите. У вас вон целая своя мова е.
А наш язык не трогайте. Мы и без вас прекрасно занем, что такое национализм. Это когда пять редкосных казлов, например, и негодяев в мет ро таджика лупят, потому, что он таджик. И не надо нам тут всяких разных теней на плетнях.
Ясно?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Послушайте, а почему вы так трусливы? Раз вы считаете зверства коммунистов в Украине нормой, то почему бы вам так и заявить: мы, россияне, считаем, что массовые убийства, инспирированные большевиками это окей, но никто нам за это ничего не сделает, так как мы победители и судить нас за это некому?
У нас в стране не то, что нормой не считают, но даже КПСС запретили, в отличии от...
Мы не считаем эти зверства геноцидом украинцев, так же, как, например, войну 1812-го года, скажем...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>В таком случае почему эти герои не борются за отсоединение Западной Украины и присоединение ее к Польше? Почему они лезут в восточную Украины? А Крым зачем им сдался?
Да, это для меня главная загадка нынешних укронациков. Они одновременно считают, что их насильно присоединли/поработили и всё такое перед Виликой Отечественной, но при этом зачем-то хотят остаться в одном едином и неделимом государстве с поработителями и захватчиками, а вовсе и не отделиться, и прямо всеми пятью-десятью областями в Польшу двинуть
Вот на кой им НАСИЛЬНО тащить в ЕС Харьков и Крым я совсем не понимаю
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
....
L>>За демократию, против абортов, не очень любит геев, ХГМ, против всяких союзов (но за ассоциацию для баланса от ТС). L>>Классический правый
E>И даже ультраправый.
Нет. О чем и пост. Ультраправые у нас — Свобода, и то с началом Майдана пытаются стать просто правыми.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
НС>>>Был съезд властей этих областей. А назначил эти власти самизнаетекто. M>>Депутатов этих областей. НС>Вы ж сами орали что при Януке честные выборы невозможны. Так что все это ставленники олигархов.
Поэтому, имхо, Юго-Восток Украины и является большим тормозом. Поэтому я за сепаратизм.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>ну и еще аргумент, на Украине с пяток АЭС ага. накроет всех.
D>И шантаж этот — тоже вполне в незалежном духе. Потерял за годы свежесть.
Какой шантаж? Реалии сегодняшних дней, тем более, кто дал разумный совет Яныку отвести беркут? Да, ваш президент сыграл в миротворца. Я не понимаю зачем (может чтобы показать во всей красе Сашу Белого и Анархию безвластия — жестоко. но полезно. Люди еще способные адекватно мыслить поняли, что да как .. (ну а те, что не поняли — их локализовать в трех областях, бо именно от туда ползет вся эта нечисть))
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>>И шантаж этот — тоже вполне в незалежном духе. Потерял за годы свежесть. N>Это не шантаж, это реальная опасность. Но не думаю, что стоит в это одной РФ ввязываться, гейропе тоже стоит озаботиться.
И чем дольше они тупят, тем сильнее Саши Белые чувствуют безнаказанность, а для них это самый сильный стимул
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Нормальные украинцы не разделяют с вами ценности массовых убийств. P>Послушайте, а почему вы так трусливы? Раз вы считаете зверства коммунистов в Украине нормой, то почему бы вам так и заявить: мы, россияне, считаем, что массовые убийства, инспирированные большевиками это окей, но никто нам за это ничего не сделает, так как мы победители и судить нас за это некому?
А ты кого взялся судить дорогой, тех кто этого не делал? Большевики то давно в могиле, могилу будешь судить? А кто тогда будет судить нациков воевавших на стороне фашистов и поклавших не меньшее количество народу чем большевики?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
L>>>Очень красивая, кстати J>>А свастика — символ вечного круговорота жизни. Очень красивый символ, кстати. J>>Согласись, важен не столько символ/песня, сколько то, кто и как его использует. D>Сразу радугу вспомнил.
представь, какая сила будет, если этих два символа объединить
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
J>скандирующих лозунги «москалей на ножи» J>скачки под черно-красными флагами все той же ОУН-УПА и криками «кто не скачет, тот москаль»
А что на процитированное скажешь?
После таких вещей ты можешь сколь угодно долго словоблудить и убеждать нас, что "не, не нацисты", но только кого ты хочешь обмануть?
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
J>>>А свастика — символ вечного круговорота жизни. Очень красивый символ, кстати. J>>>Согласись, важен не столько символ/песня, сколько то, кто и как его использует. D>>Сразу радугу вспомнил. V>представь, какая сила будет, если этих два символа объединить
Да дело не в объединении. Недавно взялся снимать вот эту вещь, ибо красивейшая и видео-ряд прекрасен, и решил узнать её историю — оказался христианский гимн. Ну блин, уже плюнуть некуда, всё оприходовали — не говномесы, так христиане. Хотя в данном случае слова из песни не выкинешь: товарищ аранжировщик сам христианин и знал, что аранжирует.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
A>>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
R>Ненавидеть можно тещу, соседей, начальника, бородавку на носу... А Нацист = ВРАГ. Смертельный. И он не может даже стоять в одном ряду с остальными перечисленными.
Это ты, наверное, от Дагестана далековато живешь. Потому что бывает и другое мнение.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>>>>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
J>А! Это был сеанс телепатии? Используя древнее колдунство, ты проник в наши души и прочитал там, кого "мы" ненавидим?
Не совсем так. Я проник в ваши души, используя древнее умение читать то, что вы пишете. ( вы — не ты лично, но поддерживающие твою точку зрения)
А из того что вы пишете, следует, что
— Западной Украине до вас по уровню нацизма далеко;
— любое политику, направленную на усиление независимости от России, вы называете нацизмом;
— вы хотите бороться с нацизмом в любой стране кроме России;
— российские нацисты вас вполне устраивают и пользуются вашей поддержкой;
— Вы. Бьетесь. Плечом к плечу. С российскими нацистами. Точка.
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
J>>скандирующих лозунги «москалей на ножи» J>>скачки под черно-красными флагами все той же ОУН-УПА и криками «кто не скачет, тот москаль» D>А что на процитированное скажешь?
Я уже писал выше — радикальные проявления этнонационализма скорее ассоциируются у меня с старой Свободой и кружками маргиналов, чем с Правым Сектором (ВО Тризуб).
Например, про ножи:
"Зелено-білі наші прапори! Гей!
Ми непереможні, шаблі догори! Гей!
Буде вільна Україна, буде Ненька самостійна!
Гей, москалів на ножі, на ножі!
.....
Нехай москва лежить в руїнах
А нам на це начхати
За нами вся велика Україна
І ми підтримуєм Карпати
Карпати Карпати Карпати"
Кричалка футбольных хулиганов клуба Карпаты, считать их политической силой не очень то умно.
Тут вроде форум "Политика", анализириуем политические течения, не?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
.... НС>Не, он просто повзрослел и научился прилюдно не ляпать вещи, за которые его по голове европейские спонсоры не погладят. Как и многие на этом форуме, кто сообразил до попадания в вечный бан. Но нет нет, да и проскочет эдакое из души, демонстрирующее истинные убеждения — Re: Несколько слов негодующим украинцам
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
.... L>>Перед тем как использовать термин национализм, стоит почитать что это: E>Вот что за укронациков за страсть учить русских людей русскому языку?
Должен же кто-то заниматься интеллектуальным развитием некоторых форумчан, хоть это и вызывает у них негативные эмоции. E>Сидите там себе в своей Украине и называйте что и как хотите. У вас вон целая своя мова е. E>А наш язык не трогайте. Мы и без вас прекрасно занем, что такое национализм. Это когда пять редкосных казлов, например, и негодяев в мет ро таджика лупят, потому, что он таджик. И не надо нам тут всяких разных теней на плетнях. E>Ясно?
А вроде бы форум назывался "Политика", а не "Быкующие", разве его уже успели переименовать? Насколько мне известно — нет.
З.Ы. Я либертарианец
....
L>>Кричалка футбольных хулиганов клуба Карпаты, считать их политической силой не очень то умно.
НС>Политической, не политической, но у нас за такие кричалки легко "турма сидеть", а ты, похоже, считаешь это за норму.
Нет, я не считаю это нормой, более того, считаю ФФ Карпат упоротыми
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
P>>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты.
По этому вопросу тут уже были темы. Это не я, а совпаты грешат подменой русского советским и наоборот. Крайней степенью этого идиотизма я видел лозунг "Кто против советского тот русофоб" (или "Кто против Сталина тот русофоб").
Когда я имею в виду нормальных европейцев, я говорю "русские". Постсоветские организмы это "россияне".
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>с какого мне извиняться за зверства еврейки против моих предков? И с какого вы до сих пор жаждете извинений, при том что вы евреям уже отомстили во время Холокоста в июне-июле 1941 — "Часть жителей Львова, а также активисты ОУН и члены "Нахтигаля" откликнулась на подстрекательства немецкой пропаганды о якобы виновности евреев в гибели заключенных львовских тюрем и учинила погром[7], который был прекращен 2 июля 1941 года силами вермахта".
Проснитесь, уважаемый! Нацисты свое получили давно в Нюрнберге!
А вообще то интернациональное говно, которое вступило в ВКПБ, национальности не имеет, поэтому нет разницы, кто проводил красный террор. Попробуйте теперь отрицать, что вдохновитель этой идеи жил в Петрограде, а его смрадный труп до сих пор является объектом поклонения.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
P>>Нормальные украинцы не разделяют с вами ценности массовых убийств. LL>Судя по поведению, да, действительно не разделяют. Вы их совершаете прямо вот в эти дни, а мы нет, вы возводите на пьедестал нацистских прихвостней, которые вместе со своими хозяевами убили 9 миллионов украинцев.
LL>Простите, а почему мы должны так считать? Потому что вам так захотелось? Вы тут выше ляпнули, что идеология пришла из России — а по-моему, она пришла с Украины. Вместе с уроженцем Херсона Троцким, днепропетровцем Ворошиловым, поляком Дзержинским, одесситом Котовским, Крыленко и многими-многими другими. Типа Щорса, красного командира, славного своим истинно украинским поведением Дыбенко, или Антонова-Овсеенко. Ну вот и кайтесь за то, что занесли на Русь-матушку эту заразу, от которой мы пострадали.
Странно, да. Гитлер был австрийцем, а по полной получили почему-то немцы.
Повторю то, что сказал предыдушему собеседнику. Говно, которое вступило в ВКПБ, национальности не имеет. Но вхохновлено это говно было товарищем Лениным из Петербурга.
Нацисты получили свое в Нюрнберге. Коммунисты получили свое в Украине. Надеюсь, что компартии там наконец запретят в любом виде. Ну а ты гордись своей "историей, в которой было и плохое и хорошее" и поклоняйся трупу Ленина и прочих выродков, мимо которых ты проходишь, гуляя в Кремле, подавай петиции за восстановление памятнику Дзержинскому на Лубянской площади в Москве. Будь настоящим советским патриотом.
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>>>>>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
J>>А! Это был сеанс телепатии? Используя древнее колдунство, ты проник в наши души и прочитал там, кого "мы" ненавидим?
A>Не совсем так. Я проник в ваши души, используя древнее умение читать то, что вы пишете. ( вы — не ты лично, но поддерживающие твою точку зрения) A>А из того что вы пишете, следует, что A> — Западной Украине до вас по уровню нацизма далеко; A> — любое политику, направленную на усиление независимости от России, вы называете нацизмом; A> — вы хотите бороться с нацизмом в любой стране кроме России; A> — российские нацисты вас вполне устраивают и пользуются вашей поддержкой; A> — Вы. Бьетесь. Плечом к плечу. С российскими нацистами. Точка.
Ну ОК, не я лично. А кто лично? Ткни пальцем, плиз, вот хотя бы на RSDN. С цитатами, если не затруднит. А то, боюсь, окажется, что не я лично, и не Х лично, и не Y лично, и вообще я не знаю никого лично, кто бы вышеперечисленным пунктам удовлетворял, но обобщать продолжу, потому что так удобнее, всех скопом клеймить.
Я вот только одного русского националиста знаю — RussianFellow
J> людей, поющих гимн фашистской организации ОУН-УПА
Фашизм это просто ориентация политико-экономического строя, бытовавшая в Германии, Италии, и наблюдаемая сейчас в России (вертикаль власти, госкапитализм).
Так что Россия гораздо ближе к фашизму.
Во-вторых, УПА воевала за свой народ. А русские просто служили пушечным мясом в разборках между Римской империей (Ось) и англо-еврейским миром.
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
J>>с какого мне извиняться за зверства еврейки против моих предков? И с какого вы до сих пор жаждете извинений, при том что вы евреям уже отомстили во время Холокоста в июне-июле 1941 — "Часть жителей Львова, а также активисты ОУН и члены "Нахтигаля" откликнулась на подстрекательства немецкой пропаганды о якобы виновности евреев в гибели заключенных львовских тюрем и учинила погром[7], который был прекращен 2 июля 1941 года силами вермахта". P>Проснитесь, уважаемый! Нацисты свое получили давно в Нюрнберге!
так получили что аж памятники им на Украине ставят
P>А вообще то интернациональное говно, которое вступило в ВКПБ, национальности не имеет, поэтому нет разницы, кто проводил красный террор.
тогда кайся передо мною за интернациональное говно с Украины, помогавшее делать революцию и устраивавшее погромы, раскулачивание и голодомор
P>Попробуйте теперь отрицать, что вдохновитель этой идеи жил в Петрограде, а его смрадный труп до сих пор является объектом поклонения.
вдохновители этой идеи жили в Германии, но у тебя очко зажмется поехать и снести им памятник
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Нет, я не считаю это нормой, более того, считаю ФФ Карпат упоротыми
Кстати, в РФ разжигание межнациональный вражду — уголовное преступление (ст 272). А как с этим в Украине?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали: L>З.Ы. Я либертарианец
Не свисти.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>По этому вопросу тут уже были темы. Это не я, а совпаты грешат подменой русского советским и наоборот.
Кто такие совпаты?
P>Крайней степенью этого идиотизма я видел лозунг "Кто против советского тот русофоб" (или "Кто против Сталина тот русофоб").
Мало ли кто какие лозунги выдвигает. Есть такие, кто считает что если русский, то обязательно православный христианин.
P>Когда я имею в виду нормальных европейцев, я говорю "русские".
А бывают такие случаи когда ты их имеешь в виду? Когда ты писал про Залкинд
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Потому что ты носитель и выразитель той идеологии, согласно которой украинцы должны вместе с Россией уважать общее прошлое и разделять общие ценности. Проблема только в том, что это прошлое началось с кровавого завоевания
Офигеть! Когда прибалты говорят о завоевании, это еще можно понять, но когда русские завоевывали Украину?! Может в 1654-м?
P> а человеконенавистническая идеология, которая привела сначала к кровопролитию гражданской, а потом голоду и расстрелам, пришла из России.
Ты, вообще, в своем уме? А почему не из Германии?
P> Украинцы ее осудили и покаялись (среди проводников этих идей были конечно и украинцы)
О, это уже прогресс. Тогда в чем же ты русских обвиняешь?
P>а ты и тебе подобные нет.
Вообще-то сталинские репрессии осуждались много раз на официальном уровне начиная с Горбачева и Ельцина. Тебе всё мало?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>Во-вторых, УПА воевала за свой народ. А русские просто служили пушечным мясом в разборках между Римской империей (Ось) и англо-еврейским миром.
Если "свой народ" определяется через этническую принадлежность — то это просто нацизм, выливающийся в вещи типа Волынской резни, и не надо прикрываться красивыми словами и лозунгами.
Не говоря уже о том, что лозунги самой УПА были вполне однозначны: «Москва и жидовство — главные враги Украины. Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов экстреминации [уничтожения] жидов, исключая их ассимиляцию и т. п.»
P>Странно, да. Гитлер был австрийцем, а по полной получили почему-то немцы. P>Повторю то, что сказал предыдушему собеседнику. Говно, которое вступило в ВКПБ, национальности не имеет. Но вхохновлено это говно было товарищем Лениным из Петербурга. P>Нацисты получили свое в Нюрнберге. Коммунисты получили свое в Украине. Надеюсь, что компартии там наконец запретят в любом виде. Ну а ты гордись своей "историей, в которой было и плохое и хорошее" и поклоняйся трупу Ленина и прочих выродков, мимо которых ты проходишь, гуляя в Кремле, подавай петиции за восстановление памятнику Дзержинскому на Лубянской площади в Москве. Будь настоящим советским патриотом.
В Китае целый Мао забальзамированный лежит в хрустальном гробу, и посмотрите, как они развиваются.
Украинцы почему-то считают себя уникальными, разруха после 1917 года их так ничему и не научила. Ждите своего Сталина лет так через 10, с гулагами.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>учись писать правильно: вна
Идите-ка вы в***, а за одно и на***...
По-русски правильно так: в России, на Украине...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Говно, которое вступило в ВКПБ, национальности не имеет.
Тогда почему виноваты русские?
P>Но вхохновлено это говно было товарищем Лениным из Петербурга.
А он кто по национальности? И почему, собственно, это надо выяснять — может проблема в том, что он был лысым? Или картавым? Вот надо расстрелять всех лысых и картавых как наследников Ленина! Но ты почему-то выбрал другую отличительную часть — национальность.
А Ленин был вдохновлен Марксои и Энгельсов, значит во всем виноваты немцы? Или евреи?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>>>>>>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
J>>>А! Это был сеанс телепатии? Используя древнее колдунство, ты проник в наши души и прочитал там, кого "мы" ненавидим?
A>>Не совсем так. Я проник в ваши души, используя древнее умение читать то, что вы пишете. ( вы — не ты лично, но поддерживающие твою точку зрения) A>>А из того что вы пишете, следует, что A>> — Западной Украине до вас по уровню нацизма далеко; A>> — любое политику, направленную на усиление независимости от России, вы называете нацизмом; A>> — вы хотите бороться с нацизмом в любой стране кроме России; A>> — российские нацисты вас вполне устраивают и пользуются вашей поддержкой; A>> — Вы. Бьетесь. Плечом к плечу. С российскими нацистами. Точка.
J>Ну ОК, не я лично. А кто лично? Ткни пальцем, плиз, вот хотя бы на RSDN. С цитатами, если не затруднит. А то, боюсь, окажется, что не я лично, и не Х лично, и не Y лично, и вообще я не знаю никого лично, кто бы вышеперечисленным пунктам удовлетворял, но обобщать продолжу, потому что так удобнее, всех скопом клеймить.
J>Я вот только одного русского националиста знаю — RussianFellow
Ты сам спросил:
Это цитата от ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ — видного борца с украинскими нацистами:
да. ненавижу негров, индусов и брезгливо отношусь к азиатам, а что тебя они сильно впечатляют? или ты остановился на том уровне развития, когда в голове застрял космополитизм, интернационализм и общечеловеколерантность?
Другой пламенный борец с нацизмом, alpha21264:
Что симтоматично? Что жиды сами работать не любят и другим мешают?
Что они любовно (эмоция такая) захватывают орудия труда и НИЧЕГО на них не делают?
Ну нация такая. Жадная.
А здесь антифашист anonymous подводит теоретическую базу под свой антинацизм:
"Чурка", "хачик", "черножопый", "лицо кавказкой национальности" это не все грузины, так в основном называют только приехавших в Россию и занимающихся определённым видом деятельности. Очевидно что некоторую чать русских напрягает как сам этот вид деятельности, так и способы, какими ведётся эта деятельность. Отсюда и слова. Грузин живущих в Грузии так никто не называет, а если и называет, то только по привычке называть так приезжих. Сомневаюсь, что русские в Грузии настолько достали грузин (я не считаю грузинское правительство), чтобы появились аналогичгые слова в отношении русских.
А здесь антифашист kaifa борется с нацизмом в США:
на своего презика посмотри. он вообще ниггер.
От: TimurSPB
V>В свете предстоящих выборов в госдуму я почему-то уверен, что ПЖиВ пририсует себе очередные 105% голосов и я вот задался вопросом — а готов ли я лично пойти на баррикады против этого беспредела? Думаю что да. А вы? Типа как черножопые в каком нибудь чурбанистане против местного вождя?
Украинский фашизмо-нацизм этими и многими другими столь же беззаветными борцами с фашизмом, к которым ты относишь себя, будет разбит!!!
P>По этому вопросу тут уже были темы. Это не я, а совпаты грешат подменой русского советским и наоборот. Крайней степенью этого идиотизма я видел лозунг "Кто против советского тот русофоб" (или "Кто против Сталина тот русофоб").
Тут ведь как.
После Майдана начали сносить памятники Ленину, которые остались на Украине.
Да и фиг бы ты с ним, казалось бы — антисоветчина же.
Но потом ВНЕЗАПНО снесли памятник Кутузову, который к Советскому Союзу и коммунистам отношения не имел 146%.
И это всё на фоне стремительной (первым делом, других дел на Украине не нашлось) отмены закона о региональных языках.
Между антисоветчиной и русофобией за пределами РФ очень, очень тонкая грань.
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>Фашизм это просто ориентация политико-экономического строя, бытовавшая в Германии, Италии, и наблюдаемая сейчас в России (вертикаль власти, госкапитализм).
Госкап здесь не причем, а вертикаль власть — привет монархиям, которые в основном к никакому фашизму не имеют отношения. У фашизма есть четкие признаки, уже давно определенные — зачем фантазировать?
D>Во-вторых, УПА воевала за свой народ. А русские просто служили пушечным мясом в разборках между Римской империей (Ось) и англо-еврейским миром.
Лишь во влажных лозунгах УПА воевала за свой народ. По факту воевала за геноцид собственного народа.
Русские, а точнее советские сражались прежде всего за свое существование, будь они пушечным мясом, то вступление СССР в войну было бы гораздо раньше.
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
J>>Я вот только одного русского националиста знаю — RussianFellow
A>Ты сам спросил:
Да, спасибо за ответ.
A>Это цитата от ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ — видного борца с украинскими нацистами:
A>Другой пламенный борец с нацизмом, alpha21264:
A>А здесь антифашист anonymous подводит теоретическую базу под свой антинацизм:
A>А здесь антифашист kaifa борется с нацизмом в США:
A>От: TimurSPB
Ну что, очень хотелось бы услышать комментарии поименованных.
ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, alpha21264, anonymous, kaifa, TimurSPB — ваш выход!
Да, рано или поздно мы обречены воевать с Московской империей.
Убеждён, мы сможем победить сатанинскую Москву, разрушив Империю и построив крепкое, несокрушимое Самостоятельное Соборное Украинское Государство
Здравствуйте, petrovsv, Вы писали:
P>Нацисты получили свое в Нюрнберге. Коммунисты получили свое в Украине. Надеюсь, что компартии там наконец запретят в любом виде. Ну а ты гордись своей "историей, в которой было и плохое и хорошее" и поклоняйся трупу Ленина и прочих выродков, мимо которых ты проходишь, гуляя в Кремле, подавай петиции за восстановление памятнику Дзержинскому на Лубянской площади в Москве. Будь настоящим советским патриотом.
Боже, еще один Bandy11...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
охренеть. Да где ты нашел вна украине россиян-имперцев ?
