Здравствуйте, skirty, Вы писали:
S>>>Жесть. А им не приходило в голову, что можно работать дома, а в офис ездить только для особо важных совещаний? C>>Ну так они и работают таким образом. Но дорога до офиса всё равно остаётся — и технические компании страются сделать её более продуктивной. S>Концы с концами не сходятся. Если работают дома, откуда берутся эти толпы, которые ездят на автобусах?
Даже если человек ездит в офис 2 раза в неделю, то всё равно будет ездить более 3 тысяч человек в день в одной только Мордокниге.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Почему, собственно, руин? Гугл там не один, их там много — эппл, яху, фейсбук, наверняка, ещё других поменьше есть много. Их машины должен кто-то чинить, автобусы водить, технику продавать и доставлять, трубы чинить, газоны стричь, кино показывать, пиво продавать — навалом работы. Будет перекос, да, но руин не будет.
Объясняю что будет. Сейчас те же машины чинят реднеки, а газоны стригут мексиканцы — они получают чуть более, чем минимальную разрешённую зарплату. Но при этом их аренда растёт, как и связанные с ней другие расходы.
Да, многие из них могут взять и уехать. Тогда на их место придут те, кто согласен работать за меньшую эффективную зарплату: пакистанцы-эмигранты, мексиканцы-нелегалы и прочие увлекательные и образованные товарищи. Те кто уехать не смогут (из-за того, что поблизости школа для детей, работа и т.п.) с бóльшей долей вероятности вынуждены будут заниматься преступностью.
В итоге получаем спираль — в США она очень хорошо была видна на примере Денвера. Там центр города когда-то тоже был очень хорошим местом, с дорогой арендой.
C>>Арендодатели поднимают плату из-за того, что могут. А могут из-за того, что работники Гугла могут себе это позволить. D>Спасибо, капитан! Но почему в этом виноват Google?
Именно гугловские автобусы на виду.
Здравствуйте, skirty, Вы писали:
C>>Тут ведь как — если ты не нравишься большинству жителей, то другой город искать уже будешь ты сам. Автобусы Гугла раздражают в СФ уже очень многих. S>Ну да, собраться толпой и вломить всем слишком богатым — тоже вариант. А статую Ленина они там еще не собираются поставить?
Удивительно, но в США — демократия, и люди не чувствуют, что обязаны целовать ноги богатым.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Даже если человек ездит в офис 2 раза в неделю, то всё равно будет ездить более 3 тысяч человек в день в одной только Мордокниге.
Employees. 6,337 employees as of December 2013
Опять концы с концами не сходятся. И нахрена так часто устраивать важнейшие совещания?
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
K>>заставило арендную плату в Сан-Франциско взлететь до просто фантастических величин. Это в свою очередь очень больно бьет по коренным обитателям города. D>Они же коренные, жильё своё есть и наверное не одно, так что навариются хорошо на сдаче в аренду своих хибар?
Кто "коренные"? Проблемы как раз у арендующих, а их примерно половина.
K>> Например, Google снял сразу несколько лучших тренажерных залов в городе для нужд своих сотрудников. D>Вроде же наоборот должно быть, типа есть высокий неудовлетворенный спрос, значит предприниматели строят больше тренажерных залов, домов, как следствие, рабочие места есть, все счастливы, экономика растёт.
Это так в теории, а на практике тренажёрный зал — это сотни тысяч долларов вложений. С непонятной перспективой окупаемости.
D>Или это там ноют лентяии, которые понаехали в SFBA, но у которых ни работы нормальной, ни инициативы, ни денег, как следствие и они ищут виноватых?
Ты удивишься, но более 90% населения в СФ никак не связаны с Мордокнигой, Гуглом и техническими компаниями.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Но при этом их аренда растёт, как и связанные с ней другие расходы. C>Да, многие из них могут взять и уехать. Тогда на их место придут те, кто согласен работать за меньшую эффективную зарплату: пакистанцы-эмигранты, мексиканцы-нелегалы и прочие увлекательные и образованные товарищи. Те кто уехать не смогут (из-за того, что поблизости школа для детей, работа и т.п.) с бóльшей долей вероятности вынуждены будут заниматься преступностью.
C>Объясняю что будет. Сейчас те же машины чинят реднеки, а газоны стригут мексиканцы — они получают чуть более, чем минимальную разрешённую зарплату. Но при этом их аренда растёт, как и связанные с ней другие расходы.
А почему они не могут поднять цены на свои услуги?
C>В итоге получаем спираль — в США она очень хорошо была видна на примере Денвера. Там центр города когда-то тоже был очень хорошим местом, с дорогой арендой.
Сценарий понятен, да.
D>>Спасибо, капитан! Но почему в этом виноват Google? C>Именно гугловские автобусы на виду.
Ещё раз — аренду поднимает не гугл. Аренду поднимают арендодатели. Почему протестуют против гугла, а не против зажравшихся арендодателей, которые хотят на ровном месте иметь больше денег?
S>Это не демократия, а больше похоже на коммунизм. Поэтому — намек про Ленина.
Общественное (демократия) и экономическое (коммунизм) устройство друг другу ортогональны.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
C>>Объясняю что будет. Сейчас те же машины чинят реднеки, а газоны стригут мексиканцы — они получают чуть более, чем минимальную разрешённую зарплату. Но при этом их аренда растёт, как и связанные с ней другие расходы. D>А почему они не могут поднять цены на свои услуги?
Кто "они"? У рабочих нет никаких рычагов влияния на работодателей. А самим работодателям на национальность и криминальное прошлое минимальнозарплатных рабочих совершенно пофиг.
D>Ещё раз — аренду поднимает не гугл. Аренду поднимают арендодатели. Почему протестуют против гугла, а не против зажравшихся арендодателей, которые хотят на ровном месте иметь больше денег?
Потому, что автобусы гугла (и других) создают преференции, которые позволяют софтовым профессионалам жить в дешёвых районах.
Представь, что ты получаешь небольшую зарплату, на которую снимаешь квартиру на окраине в приличном тихом районе. Тебе от неё до работы надо 20 минут пилить на машине до метро и потом ещё 30 минут на метро ехать. Плохо, но денег на что-то более хорошее нет.
И тут появляется остановка гуглоавтобуса, и вокруг тебя поселяются программисты — цена на аренду тут же взлетает. При этом для ТЕБЯ никаких улучшений нет. Если бы провели метро к дому и из-за этого цена возросла, то это ещё было бы терпимо — так как ты сам смог бы им пользоваться.
Теперь понятно почему автобусы вызывают раздражение?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
K>>> Например, Google снял сразу несколько лучших тренажерных залов в городе для нужд своих сотрудников. D>>Вроде же наоборот должно быть, типа есть высокий неудовлетворенный спрос, значит предприниматели строят больше тренажерных залов, домов, как следствие, рабочие места есть, все счастливы, экономика растёт. C>Это так в теории, а на практике тренажёрный зал — это сотни тысяч долларов вложений. С непонятной перспективой окупаемости.
Это согласен, ну а недвижимость-то строить весьма прибыльно должно быть?
D>>Или это там ноют лентяии, которые понаехали в SFBA, но у которых ни работы нормальной, ни инициативы, ни денег, как следствие и они ищут виноватых? C>Ты удивишься, но более 90% населения в СФ никак не связаны с Мордокнигой, Гуглом и техническими компаниями.
Это понятно, но непонятно как оставшиеся пусть даже 10%, работники ИТ-компаний, могут так сильно влиять на цены? Они же там не миллионы арабатывают и ими сорят, а какие-нибудь тыщ 100-120.
D>>Капитализм же! Рынок! Вы в него не вписываетесь — валите нафиг из родного Фриско, он останется айтишникам и обслуживающему их персоналу. C>Ну да. И останутся там гугловцы посреди распадающихся руин.
Гугл может там город целиком купить, а на сдачу нанять обслуживающего персонала, чтобы руины не распадались.
Здравствуйте, skirty, Вы писали:
C>>Даже если человек ездит в офис 2 раза в неделю, то всё равно будет ездить более 3 тысяч человек в день в одной только Мордокниге. S>Employees. 6,337 employees as of December 2013 S>Опять концы с концами не сходятся. И нахрена так часто устраивать важнейшие совещания?
тут дело не в дорогах
дело в том, что для окружающих сотрудники мега-корпораций слишком богатые
удалёнка проблему не решит
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Да. Но в автобусе можно сидеть и работать на ноуте, чем все и пользуются. И это считается в Гугле и Мордокниге официальным рабочим временем.
Сидеть в гугл+ работать в автобусе... А ты пробовал так делать? По-моему, это понижает качество кода.
C>Это только в Голливуде оно так.
По данным VPC оружие для самообороны применяется 60К раз в год (по данным NRA вообще 2000К ). Так что это не Голливуд, а жизнь.
C>>>И что они скажут? __>>После того как им сообщить, что агрессивно настроенная группа лиц, переодетых в форму дорожных рабочих, мешает движению автобуса? Думаю, они скажут что-то вроде "спасибо за звонок, не переживайте, полиция скоро приедет". C>И что дальше?
Копы попросят протестующих не мешать движению автобуса, возможно арестуют несколько человек.
C>В СФ не особо много узких улиц, на которых автобус не проедет.
Конечно при наличии некоторого мастерства водителя проедет, но всё равно это не очень приятно, когда автобус блокирует движение единственной полосы, останавливаясь на остановках.
S>Гугл может там город целиком купить, а на сдачу нанять обслуживающего персонала, чтобы руины не распадались.
кстати, а почему гуглу не взять и не перехать, скажем, во Флориду -- по теплу, латинам и океану -- то же самое, налоги наверняка поменьше будут -- сплошной профит
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
S>>Гугл может там город целиком купить, а на сдачу нанять обслуживающего персонала, чтобы руины не распадались. D>кстати, а почему гуглу не взять и не перехать, скажем, во Флориду -- по теплу, латинам и океану -- то же самое, налоги наверняка поменьше будут -- сплошной профит
И перепрофилироваться на предоставление услуг по ловле аллигаторов?
Здравствуйте, skirty, Вы писали:
C>>Даже если человек ездит в офис 2 раза в неделю, то всё равно будет ездить более 3 тысяч человек в день в одной только Мордокниге. S>Employees. 6,337 employees as of December 2013
6377*2/5 = 2550 , при том, что многие ездят каждый день.
S>Опять концы с концами не сходятся. И нахрена так часто устраивать важнейшие совещания?
Два еженедельных совещания для планирования работы — это норма.
Они же там не миллионы арабатывают и ими сорят, а какие-нибудь тыщ 100-120.
). Так что это не Голливуд, а жизнь.
