А зачем нерусским русифицированные фамилии?
У христианских народов, входивших в РИ, фамилии не русифицировали — это же нас не напрягает.
Хотят — пускай меняют с богом...
Какая, в сущности, разница — будет он Рустам Вахидов или Рустам Вахид?
И чем таджикский Исламов или Рустамов лучше прибалтийского Ивановса или Петровса?
Пущай именуются в соответствии с нац. традицией, имеют право...
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Это 5 Сколько там распоространённых мужских имён? 100? 200? И правильно, все "на одну фамилию", а то развели тут понимаешь демократию Даёшь больше двойных тёзок
Вот это больше всего поражало. Формально — слова о сотрудничестве, открытые границы, а по факту — дерусификация и всяческий ублюдочный местечковый национализм и во многом это устроено на деньги РФ. Зачем это мракобесие еще и спонсировать?
A>Хотят — пускай меняют с богом... A>Какая, в сущности, разница — будет он Рустам Вахидов или Рустам Вахид? A>И чем таджикский Исламов или Рустамов лучше прибалтийского Ивановса или Петровса? A>Пущай именуются в соответствии с нац. традицией, имеют право...
Безусловно. Но, чисто ради лулзов, предлагаю мысленно смоделировать ситуацию: вна Украине носителям русских фамилий "предложено" переделать их на украинский вариант. С предварительной проверкой в милиции. Думаю, значительная часть наших "журналистов" скончалась бы в прямом эфире от истерики. А про таджиков — тишина. Национальная традиция, имеют право...
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
A>>Хотят — пускай меняют с богом... A>>Какая, в сущности, разница — будет он Рустам Вахидов или Рустам Вахид? A>>И чем таджикский Исламов или Рустамов лучше прибалтийского Ивановса или Петровса? A>>Пущай именуются в соответствии с нац. традицией, имеют право...
TMU>Безусловно. Но, чисто ради лулзов, предлагаю мысленно смоделировать ситуацию: вна Украине носителям русских фамилий "предложено" переделать их на украинский вариант. С предварительной проверкой в милиции. Думаю, значительная часть наших "журналистов" скончалась бы в прямом эфире от истерики. А про таджиков — тишина. Национальная традиция, имеют право...
Не вижу аналогии.
Они же предлагают не русские фамилии отаджичить, а таджикские дерусифицировать.
То есть, пользуясь вашим украинским примером, Петренковых и Сидоренковых переделать обратно в Петренко и Сидоренко.
TMU>Безусловно. Но, чисто ради лулзов, предлагаю мысленно смоделировать ситуацию: вна Украине носителям русских фамилий "предложено" переделать их на украинский вариант.
Зачем что то моделировать если это итак происходит последние лет 50 а то и больше. Имена и фамилии переделываются на украинский вариант.
TMU>>Безусловно. Но, чисто ради лулзов, предлагаю мысленно смоделировать ситуацию: вна Украине носителям русских фамилий "предложено" переделать их на украинский вариант. DH>Зачем что то моделировать если это итак происходит последние лет 50 а то и больше. Имена и фамилии переделываются на украинский вариант.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали: DH>Зачем что то моделировать если это итак происходит последние лет 50 а то и больше. Имена и фамилии переделываются на украинский вариант.
А я то всё думал, что это такое произошло: был Азаров, а стал Азарчук; был Арбузов, а стал Арбузенко. А это вон оно чо оказывается.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
DH>>>Зачем что то моделировать если это итак происходит последние лет 50 а то и больше. Имена и фамилии переделываются на украинский вариант. PKz>>был Азаров,
DH>МЫКОЛА?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Так-то то же самое имя, а не суффикс в фамилии.
DH>Это не то же самое имя, абсолютно.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали: DH>странно слышать этот вопрос от программиста. Тыже в названии переменной буквы не меняешь? А то это будет уже другая переменная.
Ну так-то конечно разные, но я не настолько еще отформатирован.
Избавление от русских суффиксов в фамилиях является национальным долгом каждого гражданина Таджикистана. Об этом, как передает РИА Новости, заявила глава правительственного комитета по языку и терминологии Гавхар Шарофзода.
Она подчеркнула, что данная процедура — несложная, однако желающим пройти ее придется преодолеть ряд проверок, в частности в милиции (правоохранители должны удостовериться, что фамилию меняют не для того, чтобы скрыть преступление).
В середине 2000-х годов написание своей фамилии изменил президент Эмомали Рахмонов. Его фамилия теперь пишется без русского суффикса «-ов». Позднее его примеру последовали некоторые члены правительства и депутаты. В конце января 2014 года министр сельского хозяйства Таджикистана Косим Косимов решил взять в качестве фамилии имя своего отца (в Таджикистане, как в Иране и Афганистане, это распространенная практика). «Теперь прошу меня называть Косим Рохбар», — заявил он на заседании.
Это 5 Сколько там распоространённых мужских имён? 100? 200? И правильно, все "на одну фамилию", а то развели тут понимаешь демократию Даёшь больше двойных тёзок
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Это 5 Сколько там распоространённых мужских имён? 100? 200? И правильно, все "на одну фамилию", а то развели тут понимаешь демократию Даёшь больше двойных тёзок
В Исландии давнооооо уже все Фредриксоны и Эриксоны, и ничо. Даже закон есть про фамилии.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Избавление от русских суффиксов в фамилиях является национальным долгом каждого гражданина Таджикистана. Об этом, как передает РИА Новости, заявила глава правительственного комитета по языку и терминологии Гавхар Шарофзода.
Собственноа в Прибалтике и на Украине такое давно прошло. Таджикистан ещё долго держался.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
A>>Хотят — пускай меняют с богом... A>>Какая, в сущности, разница — будет он Рустам Вахидов или Рустам Вахид? A>>И чем таджикский Исламов или Рустамов лучше прибалтийского Ивановса или Петровса? A>>Пущай именуются в соответствии с нац. традицией, имеют право...
TMU>Безусловно. Но, чисто ради лулзов, предлагаю мысленно смоделировать ситуацию: вна Украине носителям русских фамилий "предложено" переделать их на украинский вариант. С предварительной проверкой в милиции. Думаю, значительная часть наших "журналистов" скончалась бы в прямом эфире от истерики. А про таджиков — тишина. Национальная традиция, имеют право...
Это разные ситуации.
Если таджик берёт таджикскую фамилию — это нормально. Хотя и неприятно мне как имперцу.
Вот если русских будут заставлять брать таджикские имена и фамилии, тогда да.
2/6/2014 5:27 AM, IncremenTop пишет:
> Зачем это > мракобесие еще и спонсировать?
Вам это нравится. Это ж наверное такая гордость за страну, смотрите,
какие вы спонсоры.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Камаз Отходов, Рекорд Удоев, Рулон Обоев, Забег Дебилов, Угон Харлеев
Окончание «-ев» как правило означает, что в первоначальном варианте слово заканчивалось на «й». Поэтому Рекорд Удой, Рулон Обой — звучит примерно так, как они по-русски и говорят.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Избавление от русских суффиксов в фамилиях является национальным долгом каждого гражданина Таджикистана. Об этом, как передает РИА Новости, заявила глава правительственного комитета по языку и терминологии Гавхар Шарофзода.
Читал, что у них сейчас обратный процесс пошёл, чем власти недовольны. Трудовые мигранты считают, что с русским окончанием фамилии им будет проще в России, поэтому возвращаются к старому написанию.
Вот когда в России фамилии раздавали... Телеутская деревня. Пьяный поп попросту записал половину деревни Ивановыми, а остальных — Поросёнковыми. Таджикам стоит поступить так же?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Вот когда в России фамилии раздавали... Телеутская деревня. Пьяный поп попросту записал половину деревни Ивановыми, а остальных — Поросёнковыми. Таджикам стоит поступить так же?
Разве фамилии попы раздавали? За ними только имена были.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
DH>>Зачем что то моделировать если это итак происходит последние лет 50 а то и больше. Имена и фамилии переделываются на украинский вариант. PKz>был Азаров,
A>Если таджик берёт таджикскую фамилию — это нормально. Хотя и неприятно мне как имперцу. A>Вот если русских будут заставлять брать таджикские имена и фамилии, тогда да.
S>Вот когда в России фамилии раздавали... Телеутская деревня. Пьяный поп попросту записал половину деревни Ивановыми, а остальных — Поросёнковыми. Таджикам стоит поступить так же?
Ну и сколько тех телеутов по сравнению с таджиками?
.... IT>Вот это больше всего поражало. Формально — слова о сотрудничестве, открытые границы, а по факту — дерусификация и всяческий ублюдочный местечковый национализм и во многом это устроено на деньги РФ. Зачем это мракобесие еще и спонсировать?
"ублюдочный местечковый национализм"!!!! Вау.
IncremenTop, ты сейчас разорвал мне весь шаблон. Ты же в предыдущих постах был за советские ценности, т.е. за мультикультурализм, разве нет? Разве советский человек не должен по-братски и с уважением относиться к проявлениям культуры любых этносов, если они вместе строят СССР/ТС?
Представим себе шкалу национализма:
— мультикультурализм (все этносы прекрасны)
— гражданский национализм (все этносы нации прекрасны, если они строят мою супердержаву)
— этнонационализм (мой этнос прекрасен, остальные — не очень)
— радикальный национализм (мой этнос прекрасен, остальные — в топку)
Давай рассуждать. Ты проявил нетерпимость к культурным проявлениям этноса, следовательно, мультикультурализм и гражданский национализм из твоих предпочтений мы вычеркиваем. Остается русский этнонационализм и радикальный национализм. Так вот ты какой, современный совок каменный цветок.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>>Так-то то же самое имя, а не суффикс в фамилии. DH>>Это не то же самое имя, абсолютно. PKz>Почему?
Потому что оно звучит и пишется иначе. Имена могут иметь общие корни, но при этом они не являются взаимозаменяемыми. Даже София и Софья считаются разными именами, что уж говорить о Николае и Миколе.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>Вот когда в России фамилии раздавали... Телеутская деревня. Пьяный поп попросту записал половину деревни Ивановыми, а остальных — Поросёнковыми. Таджикам стоит поступить так же?
A>Разве фамилии попы раздавали? За ними только имена были.
они учёт вели населения. ЗАГС.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
S>>Вот когда в России фамилии раздавали... Телеутская деревня. Пьяный поп попросту записал половину деревни Ивановыми, а остальных — Поросёнковыми. Таджикам стоит поступить так же?
VI>Ну и сколько тех телеутов по сравнению с таджиками?
Согласен. Россия их почти истребила. Но таджиков не заставляют, в отличие от...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
DH>>странно слышать этот вопрос от программиста. Тыже в названии переменной буквы не меняешь? А то это будет уже другая переменная. PKz>Ну так-то конечно разные, но я не настолько еще отформатирован.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L> Ты же в предыдущих постах был за советские ценности, т.е. за мультикультурализм, разве нет? Разве советский человек не должен по-братски и с уважением относиться к проявлениям культуры любых этносов, если они вместе строят СССР/ТС?
1. Советские ценности подразумевают интернационализм. Твои фантазии относительно моего мнения относительно СССР и ТС смешны и показывают в очередной раз зашоренность шаблонами. Почитай еще раз мои посты, потом переходи к ad hominen.
2. Не надо путать ублюдочный местечковый национализм с прославлением любого ублюдка, лишь бы он боролся против Мск/Вашингтона/Берлина/Парижа с уважением к культуре.
L>Представим себе шкалу национализма
Сам придумал шкалу — сам в ней существуй.
L> Так вот ты какой, современный совок каменный цветок.
Защитники бандеровских ублюдков пытаются все свести к полюсам. Печально, что разговаривать по факту они не в состоянии. Купи учебник логики.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
VI>>Ну и сколько тех телеутов по сравнению с таджиками? S>Согласен. Россия их почти истребила.
Ты предсказуем.
Однако:
К 1760-м годам в силу ряда разрушительных внутренних и внешних причин, решающей из которых стала война Джунгарии и Китая, улусное объединение телеутов окончательно распалось и телеуты оказались рассеянными. В одних случаях они полностью растворились в иноэтнической среде, в других — послужили важным компонентом в формировании новых этнических общностей.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
.... IT>1. Советские ценности подразумевают интернационализм. Твои фантазии относительно моего мнения относительно СССР и ТС смешны и показывают в очередной раз зашоренность шаблонами. Почитай еще раз мои посты, потом переходи к ad hominen.
Я не понял, так ты за интернационализм или против?
IT>2. Не надо путать ублюдочный местечковый национализм с прославлением любого ублюдка, лишь бы он боролся против Мск/Вашингтона/Берлина/Парижа с уважением к культуре.
Топик вроде бы о том, что люди хотят, чтобы их фамилии звучали благозвучно на их родном языке, разве нет? Они ублюдки? Кто ублюдок?
L>>Представим себе шкалу национализма IT>Сам придумал шкалу — сам в ней существуй.
Ну, это не только я придумал. Это вообще азы.
IT>Защитники бандеровских ублюдков пытаются все свести к полюсам. Печально, что разговаривать по факту они не в состоянии.
Только Бандера-то как раз был за гражданский национализм (собственно из-за этого вопроса и поссорился с Мельником), см. "национализм по Бандере":
"Степан Бандера в свое время выдвинул отношение к не украинцам. Оно очень простое. Есть побратимское — для тех, кто вместе с нами борется за Украину независимо от национальности. Есть толерантное — до тех людей, которые живут на той земле, не противодействуют нашей борьбе, поэтому мы к ним относимся нормально, в Украине всем места хватит. Третья — враждебная, к тем, кто противодействует национально-освободительной борьбе украинского народа, а это в любом государстве, любой народ именно такие позиции и имеет."
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Я не понял, так ты за интернационализм или против?
Подумай еще немного.
L>Топик вроде бы о том, что люди хотят, чтобы их фамилии звучали благозвучно на их родном языке, разве нет? Они ублюдки? Кто ублюдок?
Люди хотят избавиться от русских окончаниях на фамилиях. Помимо этого проводится политика дерусификации.
L>Ну, это не только я придумал. Это вообще
Там нет этой шкалы. Это разновидности, а не шкала.
Подсунув ссылку, ты еще нагло соврал, вместо того, чтобы признать фантазии.
L>в отличие от тебя.
В отличие от меня, его сторонники и продолжатели дела уничтожали мирных граждан по национальному признаку, проводя этнические чистки. Так что не надо так уныло врать, копируя пропагандисткие листовки.
L>Похоже кто-то слил
Слив — это твой вход в топик с переходом на мою личность с прямыми оскорблениями и враньем. Это один из наиболее примитивных демагогических приемов. Кто не умеет в учебник логики — пытается в демагогию. Лавры Геббельса не дают покоя?
.... L>>Топик вроде бы о том, что люди хотят, чтобы их фамилии звучали благозвучно на их родном языке, разве нет? Они ублюдки? Кто ублюдок? IT>Люди хотят избавиться от русских окончаниях на фамилиях. Помимо этого проводится политика дерусификации.
Ок, давай еще проще. Для "советского человека"(тм) это плохо? Почему?
К 1760-м годам в силу ряда разрушительных внутренних и внешних причин, решающей из которых стала война Джунгарии и Китая, улусное объединение телеутов окончательно распалось и телеуты оказались рассеянными. В одних случаях они полностью растворились в иноэтнической среде, в других — послужили важным компонентом в формировании новых этнических общностей.
А ещё позже приличную часть телеутов просто вывезли под Томск, где они и вымерли. Тем, что остались, рядом с деревней советская власть поставила металлургический завод. Россия — не США
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Iʹm OK, Вы писали:
... IO>Есть еще обычный прагматизм, когда человек хочет везде говорить на понятном ему языке.
И это его желание комфорта является настолько сильным, что заставляет называть ублюдками тех, кто пользуется своим правом называть свои фамилии на своем языке? Бррр. Речь ведь идет о гражданах соседнего государства, какая кому разница? Да пусть хоть на китайский перейдут вообще, в чем проблема? "Не верю" (ц)
Так и про Чингисхана можно сказать: "он просто хотел говорить везде на понятном ему языке, поэтому возил с собой прорву монголо-татар. Наверное, переводчиков".
Я рассуждал так: представим себе, что гражданин родом из СССР, как и многие из нас, и ему "за державу обидно". Но в союзе идеологически декларировался мультикультурализм, курс на поддержку национальных языков, все-люди-братья. Не подходит. Далее, преставим себе что гражданин — русский националист, и снова не подходит, потому что русским националистам важна роль русского этноса в государстве; другими словами, у русского этнонационалиста не может быть такого желания ассимилировать в свое государство побольше таджиков, может быть только обратное желание.
Так что я до сих пор недоумеваю, что же является мотивом для таких сильных эмоций.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>А я то всё думал, что это такое произошло: был Азаров, а стал Азарчук; был Арбузов, а стал Арбузенко. А это вон оно чо оказывается.
Это ладно, тут вот Олександры понаехали. И вроде бы Alex — типа англоязычное имя, а попробуй объясни ребёнку, почему не на ту же букву начинается
Сколько там распоространённых мужских имён? 100? 200? И правильно, все "на одну фамилию", а то развели тут понимаешь демократию 
Даёшь больше двойных тёзок 
