Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>А можно без истерики. Про то, какие суда были на ладоге цифры здесь уже V>приводились. Вопрос в другом, почему не проводилась эвакуация на V>маломерных (не байдарках или лазаревках), а хотя бы на ялах, катамаранах V>или чуть больше. По ссылкам, что здесь приводили. Такого размера лодки V>на Ладоге вполне себя неплохо чувствуют, если не шторм.
Мда, даже до Кобоны 35км, а до Новой Ладоги все 100 с буем. Осилишь на веслах? Грести кто будет? Женщины и дети?
И с чего ты взял, что эвакуация не проводилась? Вывозили до 2 тыс человек в день.
За время блокады эвакуировали больше миллиона человек. Это даже в википедии можно прочесть.
Об чем спор? Думаешь можно было вывести больше? Если бы могли, вывезли бы.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Только ворью в жизни важен только доход. А лично мне приятно, что у нас проводятся игры. И то что Сочи превратили в курорт мирового класса тоже приятно. Все лучше чем в американские фантики вкладывать.
В Красноярске отменили компенсацию за отсутствие мест в детском садике. За их счёт хотят построить садики.
От этого тебе становится приятней?
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Прошу обосновать.
RO>Почему нужно было защищать?
ну, а как иначе?
Или ты думаешь, немцы напоили бы всех "баварским" и торжественно передали бы город Сталину?
Сдали бы город, жертв удалось бы избежать?
Сомневаюсь. Известно, что и без сдачи Ленинграда на принудительных работах в Рейхе погибло более 2 млн чел, порядка 7 млн только мирных жителей были убиты на оккупированных территориях.
А освобождение бесплатно обошлось бы?
Потребовалась бы еще одна операция масштаба Сталинграда.
Не говоря о стратегическом значении города
Прошлое забыто. Будущее закрыто. Настоящее даровано. (с) одна мудрая черепаха
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Ээх, занят вчера был. M>Давай перефразируем. В блокаду попало порядка 2.5 млн человек. Погибло, по разным оценкам от миллиона до полутора (40-60%). M>А теперь вопрос — согласился бы ты отдать 40-60% своей семьи за ленинградские здания? Или бы ты предпочел их эвакуировать в самом начале войны, когда стало понятно с какой скоростью немцы продвигаются по Украине и Белоруссии? M>Или же ты предпочитаешь отдавать жизни абстрактного народа, но не своей семьи = устраивать геноцид русского народа, жившего в Ленинграде? (И кто тут тогда русофоб? )
Ээх, жаль, что ты и тогда занят был
В смысле припозднился народиться и не подсказал вовремя насчет понятного уже в самом начале, дорогой наш австралиец
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
B>>а вообще ты прав — икорки-то нету, и вина всего 50 г... N>Я надеюсь ты не думаешь, что этот инструктор (предположим, что это все правда) объел три миллиона человек и от этого случился голод ? Что не отменяет того факта, что он сволочь и заслуживает расстрела.
Не ведись, он тебе лапшу на уши вешает.
Объясняю, что там было в действительности. Он пытается выдать, что это было во времена голода, а это было уже после него. Когда заработала "дорога жизни", людей стали из голодной смерти вытаскивать. Высококалорийными продуктами. Да, партийные работники были в их числе. Но не только они, но и военные, и дети, и рабочие. Этот же Рябковский там же рядом пишет, что "столовые на многих заводах были куда лучше нашей".
Любой гон, идущий от либералов, надо воспринимать критически.
Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:
_>C большой вероятностью — это подделка, но к ней обращаются как к самому достоверному документу.
Не ведись, он тебе лапшу на уши вешает.
Объясняю, что там было в действительности. Либерал пытается выдать, что это было во времена голода, но это было уже после него. Когда заработала "дорога жизни", людей стали из голодной смерти вытаскивать. Высококалорийными продуктами. Да, партийные работники были в их числе. Но не только они, но и военные, и дети, и рабочие. Этот же Рябковский там же рядом пишет, что "столовые на многих заводах были куда лучше нашей".
Любой гон, идущий от либералов, надо воспринимать критически.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Просто если все продукты, съеденные этими партийными деятелями разделить на всех ленинградцев — я думаю, они бы даже не заметили. С моральной точки зрения — о да, совершенно отдельный разговор. С практической — голод в тех конкретных условиях был неизбежен.
Не ведись, он тебе лапшу на уши вешает.
Объясняю, что там было в действительности. Он пытается выдать, что это было во времена голода, а это было уже после него. Когда заработала "дорога жизни", людей стали из голодной смерти вытаскивать. Высококалорийными продуктами. Да, партийные работники были в их числе. Но не только они, но и военные, и дети, и рабочие. Этот же Рябковский там же рядом пишет, что "столовые на многих заводах были куда лучше нашей".
Любой гон, идущий от либералов, надо воспринимать критически.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
TMU>>Если же ты про наших, то стоит только отрезать от снабжения миллионный город — голод там возникает сам собой, без дополнительной организации.
B>что что возникает?
Пять раз уже про это говорили, но либералы все не унимаются. Ложь и передергивание — вот ваше оружие.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Мне вот другое не ясно. Что ты пытаться доказать? Что добрые фашисты не причем, хотели мира и добра, а злые сталинисты сгубили народ? Ну, это же абсурд!
так он это русским по белому написал — "А точнее пофиг было власти на население Ленинграда просто пофиг."
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Об чем спор? Думаешь можно было вывести больше? Если бы могли, вывезли бы.
нет спора, есть только постоянное повторение бреда о том что могли но не захотели, что бы мы поверили в "А точнее пофиг было власти на население Ленинграда просто пофиг. " (с) Вжик
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>>Это подлинный дневник, известный документ. Вопрос — а почему сволочь N>Тот кто жрет деликатесы, в городе в котором миллион человек умер от голода — сволочь
Вы в курсе вообще, что голодных людей надо из этого состояния выводить? Когда заработала дорога жизни, начали в Лениград гнать продукты. Кормили не только партработников, но и детей, рабочих. В этом же дневнике рядом "на многих заводах столовые куда получше нашей"
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> суметь эвакуировать население Ленинграда, если фашисты нападут? V>Ну да, лучше верить в сказку, что не нападут, когда вооруженные V>боеспособные дивизии стоят на границе с СССР.
надеюсь ты уже куда-то эвакуировался, а то на границе с Белоруссией много разных боеспособных дивизий стоит.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
TMU>>3. Соединение немцев с финнами на суше.
B>есть такое непатриотичное мнение, что на финнов залупаться с самого начала не стоило
Ага, надо только было финнам это объяснить, а то они воевать собрались.
TMU>>5. Поражение такого масштаба могло стать знаковым в международном положении СССР
B>а про это я уже писал — совецкий человек — ресурс восполнимый, а город, или там престиж державы — дело важное.
Без города и люди бы погибли. Немцы, что ли, стали бы их кормить? У них для армии с продовольствием были напряги.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> А сколько нужно было судов? V>Уже ссылки дали. Ялы и катамараны вполне справляются на Ладоге. А они не V>большие и не сложные.
как быстро у тебя "Катамараны и т.д. Не каждый день, возможно, но можно." превращается в "Ялы и катамараны вполне справляются"... Думаешь постепенность процесса трансформации полуправды в ложь сможет сделать из лжи правду?
Здравствуйте, k55, Вы писали:
TMU>>Это все спорные вопросы. Остановили финнов на ленинградском направлении по линии Карельского УР, то есть, фактически, на том рубеже, который еще до войны с Финляндией был создан.
k55>По другой версии, это не СССР остановило финов, а Манергейм восстановил прежний рубеж и НЕ пошел дальше.
Вообще то он пошел дальше, так что "другая версия" тупо врет.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>А точнее пофиг было власти на население Ленинграда просто пофиг. Да и со V>сдачей Ленинграда цитату я уже приводил. Хочешь сказать, что Сталин V>такого не мог сказать?
ага, большевики так хотели загнобить народ, что не построили машину времени и не стали летать в будущее для проверки всех решений на безошибочность.
Мне интересно, как ты себе это представляешь?
— Товарищ Сталин, мы будем сдавать наши города врагу?
— Да, товарищ Вжик, мы сначала все сдадим до Москвы, а потом начнем воевать. Так что, бойцы, можете не нести напрасные жертвы, а смело драпать.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Почему же ты тогда считаешь, что его нельзя задавать?
Потому, что это вопрос, который является оскорблением для любого нормального человека. Типа, например, такого — почему нельзя стареньких родителей выкинуть из квартиры в бомжи, это ведь сэкономит столько денег?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
VD>>Завели голосование о том нужно ли было защищать Ленинград в 41-ом.
DB>Они бы лучше обсудили тему, нужно ли было Германии нападать на Ленинград в 41-ом, да и вообще на СССР. Ну а также другие интересные вопросы, типа, нужно ли было Германии жечь в печах людей по национальному признаку.
Да ты что! Нацизм сейчас — это модный тренд среди либералов. Бандеровцев поддерживает весь цивилизованный мир.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Ага, надо только было финнам это объяснить, а то они воевать собрались.
до или после того как их мирно попросили поделится территорией?
I>Без города и люди бы погибли. Немцы, что ли, стали бы их кормить? У них для армии с продовольствием были напряги.
я так понял — эвакуация норота из города не рассматривается принципиально? На финов-то залупались по поводу, вот мол граница слишком близко к ленинграду проходит, надо б отодвинуть. Было это в 39м году. Ок. а потом в 41м внезапно оказалось что граница слишком близко к ленинграду проходит, как неожиданно -ну вот кто бы мог заранее подумать?
)
