VI>>Нет, ну конечно, советские премии они не для своих. Константин Симонов, к примеру, — шестирежды лауреат Сталинской премии.
LL>Так то ж сталинская, Сталин ее из гонораров за свои книги выплачивал. Его деньги — кому хочет, тому и дает.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>>Нет, ну конечно, советские премии они не для своих. Константин Симонов, к примеру, — шестирежды лауреат Сталинской премии.
LL>>Так то ж сталинская, Сталин ее из гонораров за свои книги выплачивал. Его деньги — кому хочет, тому и дает.
VI>Натужно. Вы сегодня не в ударе.
По сути, как я вижу, возражений нет?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
VI>>>>Нет, ну конечно, советские премии они не для своих. Константин Симонов, к примеру, — шестирежды лауреат Сталинской премии.
LL>>>Так то ж сталинская, Сталин ее из гонораров за свои книги выплачивал. Его деньги — кому хочет, тому и дает.
VI>>Натужно. Вы сегодня не в ударе.
LL>По сути, как я вижу, возражений нет?
Я сегодня туповат, знаете ли. Если вы не шутили, то подтвердите это, пожалуйста. Тогда, возможно, и возражения по сути будут.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
A>>>Ленд-лиза осенью 41 разумеется не было.
LL>>Да ничего они не давали до 42 года. Продавали. Ленд-лиз начался в октябре 1941...
VI>Господа, так ленд-лиз был или нет осенью 1941?
До октября 1941 года никакого ленд-лиза просто не было. Были поставки за золото, обычная торговля. В октябре 1941 Рузвельтом было одобрено подключение СССР к ленд-лизу, т.н. "первый протокол", но реально поставки в течение конца осени и зимы 1941-1942 года были фактически сорваны и составили всего 20-30% от запланированного. Как я понимаю, никто просто не верил, что эти поставки имеют смысл в тех условиях. Так что можно сказать и так, и так — с одной стороны, поставки по ленд-лизу, естественно, начались далеко не в тот же день, когда Рузвельт подпись поставил, да и объемы были далеки от плановых. С другой стороны, что-то все же приплывало...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>>>>Нет, ну конечно, советские премии они не для своих. Константин Симонов, к примеру, — шестирежды лауреат Сталинской премии. LL>>>>Так то ж сталинская, Сталин ее из гонораров за свои книги выплачивал. Его деньги — кому хочет, тому и дает.
VI>>>Натужно. Вы сегодня не в ударе.
LL>>По сути, как я вижу, возражений нет?
VI>Я сегодня туповат, знаете ли. Если вы не шутили, то подтвердите это, пожалуйста. Тогда, возможно, и возражения по сути будут.
Возможно, мы оба не в ударе. А насчет гонораров — см. Вики: "Деньги на премии брались из гонораров Сталина за издания его трудов, в том числе за рубежом." Кстати, Симонов в "Глазами человека моего поколения", ЕМНИП, писал то же самое.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
VI>>>>>>Нет, ну конечно, советские премии они не для своих. Константин Симонов, к примеру, — шестирежды лауреат Сталинской премии. LL>>>>>Так то ж сталинская, Сталин ее из гонораров за свои книги выплачивал. Его деньги — кому хочет, тому и дает.
VI>>>>Натужно. Вы сегодня не в ударе.
LL>>>По сути, как я вижу, возражений нет?
VI>>Я сегодня туповат, знаете ли. Если вы не шутили, то подтвердите это, пожалуйста. Тогда, возможно, и возражения по сути будут.
LL>Возможно, мы оба не в ударе. А насчет гонораров — см. Вики: "Деньги на премии брались из гонораров Сталина за издания его трудов, в том числе за рубежом." Кстати, Симонов в "Глазами человека моего поколения", ЕМНИП, писал то же самое.
Это совершенно не важно, откуда брались деньги.
Там же, в Вики:
-------------------
Порядок присуждения Сталинских премий был определен постановлением СНК СССР «О порядке присуждения премий имени Сталина за выдающиеся работы в области науки, военных знаний, изобретательства, литературы и искусства», утвержденном на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) 23 марта 1940 года[4]. Согласно нему премии присуждались непосредственно Советом Народных Комиссаров СССР. Кандидатуры лауреатов представляли два специально созданных при СНК СССР комитета:
Комитет по Сталинским премиям в области науки, военных знаний и изобретательства;
Комитет по Сталинским премиям в области литературы и искусства.
-------------------
VI>>Господа, так ленд-лиз был или нет осенью 1941?
LL>До октября 1941 года никакого ленд-лиза просто не было. Были поставки за золото, обычная торговля. В октябре 1941 Рузвельтом было одобрено подключение СССР к ленд-лизу, т.н. "первый протокол", но реально поставки в течение конца осени и зимы 1941-1942 года были фактически сорваны и составили всего 20-30% от запланированного. Как я понимаю, никто просто не верил, что эти поставки имеют смысл в тех условиях. Так что можно сказать и так, и так — с одной стороны, поставки по ленд-лизу, естественно, начались далеко не в тот же день, когда Рузвельт подпись поставил, да и объемы были далеки от плановых. С другой стороны, что-то все же приплывало...
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
VD>>Завели голосование о том нужно ли было защищать Ленинград в 41-ом. A>Вчера по этому поводу слышал высказывание Михаила Барщевского, и в принципе его разделяю: A>1) Если журналисты дождя подделали результаты голосования, тогда да тут есть за что судить, без вопросов. A>2) Ежели это нормальное голосование и 54% (так кажется) были за пункт "оставление Ленинграда", тогда не понятно на кого подают депутаты
О, а я всё слушал про это, но так никто результата и не сказал. А это самый интересный момент во всем обсуждении.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Тебе сейчас дали ссылку, по которой депутаты объявили проститутками матерей блокадников.
Не депутаты, а депутат (больной на всю голову) или их мелкая группа. Не объявили, а предложили. Закон уже принят?
Z>Почему вопрос Дождя оскорбителен, а утверждение депутатов нет?
Это ты себе этот вопрос задай. Я же не говорил, что это предложение Милонова нормальное?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>1. Святыня, на которую вся страна должна молиться и как такое разрушить своими руками.
Ты съезди в Питер и погляди на город. Там весь центр — это культурное наследие. Разрушить такое своими руками это даже не преступление.
Для примера, вот так выглядел Петергоф, который "сдали":
V>Могу только не спорить.
Да, ладно?!
M>>Был. А вот почему не было аналогичного плана в отношении СССР? V>Так отказались же, насколько я в курсе, но, как понимаю сильно не уговаривали.
Еще один. Ссылки можно?
V>Это уже сильно альтернативная история.
Да, примерно то же что у тебя. Только чуть по злее.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>А я вот считаю, что среди лоялистов подонков намного больше 90%. И кто из нас прав? Я вот считаю, что прав я, так как я так считаю.
Сразу вспоминается анекдот:
---------------------------------
— Милый! Будь осторожнее! По радио сообщили что какой-то маньяк едет по встречной полосе!
— Один?! Да их здесь тысячи!!!
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>>Я сегодня туповат, знаете ли. Если вы не шутили, то подтвердите это, пожалуйста. Тогда, возможно, и возражения по сути будут.
LL>>Возможно, мы оба не в ударе. А насчет гонораров — см. Вики: "Деньги на премии брались из гонораров Сталина за издания его трудов, в том числе за рубежом." Кстати, Симонов в "Глазами человека моего поколения", ЕМНИП, писал то же самое.
VI>Это совершенно не важно, откуда брались деньги.
Такой вопрос не может быть не важным.
VI>Там же, в Вики: VI>-------------------
Кандидатуры лауреатов представляли два специально созданных при СНК СССР комитета: VI>Комитет по Сталинским премиям в области науки, военных знаний и изобретательства; VI>Комитет по Сталинским премиям в области литературы и искусства. VI>-------------------
VI>Сталин, значицца, лично давал?
Я в этом вопросе как-то больше верю Симонову. А он описывал такие вещи:
— Вот есть письмо, товарищ Сталин.
— От кого?
Жданов назвал имя очень известного и очень хорошего актера.
— Что он пишет?
Он пишет, сказал Жданов, что будет политически не совсем правильно, если его не включат в число актеров, премированных по этому фильму, поскольку он играет роль турецкого паши, нашего главного противника, и если ему не дадут премии, то это может выглядеть как неправильная оценка роли нашего противника в фильме, искажение соотношения сил. Не поручусь за точность слов, но примерно так изложил это письмо Жданов.
Сталин усмехнулся и, усмехаясь, спросил:
— Хочет получить премию, товарищ Жданов?
— Хочет, товарищ Сталин.
— Очень хочет?
— Очень хочет.
— Очень просит?
— Очень просит.
— Ну раз так хочет, так просит, надо дать человеку премию, — все еще продолжая усмехаться, сказал Сталин. И, став вдруг серьезным, добавил: — А вот тот актер, который играет матроса Кошку, не просил премии?
— Не просил, товарищ Сталин.
— Но он тоже хорошо играет, только не просит. Ну человек не просит, а мы дадим и ему, как вы думаете?
Или:
Сталин перечислял достоинства романа, главным образом упирая на то, что так бывает в жизни. Фадеев, не споря с ним, гнул свое, говоря, что, конечно, так бывает, но это все плохо написано. И треугольники бывают, но тут он плохо написан, этот треугольник. И быт Якутии верно дан, правдиво, но и это тоже с художественной стороны написано плохо, худо написано.
— И все-таки я считаю, что премию роману надо дать, — сказал в заключение Сталин, относившийся к возражениям Фадеева терпеливо и с долей любопытства.
Услышав это, Фадеев впервые, кажется, за все время оторвал от трибунки свои вцепившиеся в нее руки, беспомощно развел ими в стороны и упрямо, не желая согласиться с тем, что роману Коптяевой надо дать премию, сказал: «А это уж ваша воля».
Мне так видится из этого, что Сталин сам решал, кому чего давать, а кому не давать, хотя, возможно, не всегда этой возможностью пользовался. А комитеты, которые производили первичный отбор, конечно, были — не может же один человек, будь он хоть дважды великий вождь и учитель, сам прочитать все, что написано, узнать обо всем, что изобретено и открыто и так далее. Нужен консультирующий аппарат, как и сказано в Вики.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, senglory, Вы писали:
M>>>Был. А вот почему не было аналогичного плана в отношении СССР?
S>>Вроде как был. Но Сталин отказался его принять.
VD>Такие заявления нужно ссылками подтверждать.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Не депутаты, а депутат (больной на всю голову) или их мелкая группа. Не объявили, а предложили.
Предложили не давать пособие. А проститутками именно объявили. Ты бы лично, что почувствовал, если бы твою мать, пережившую блокаду и чудом сохранившую тебе жизнь назвали проституткой?
VD>Закон уже принят?
Вот это очень хорошая причина ничего не заметить. Ведь проклятый Дождь надо растоптать за то, что принял закон о том, что Ленинград нужно было сдать немцам.
VD>Это ты себе этот вопрос задай. Я же не говорил, что это предложение Милонова нормальное?
Про Дождь ты написал кучу постов, а этот момент просто проигнорировал. Говорить в данном случае не обязательно, игнор вполне показателен. Милонов больной на всю голову, может называть блокадниц шлюхами, а ведущие, задавшие более невинный вопрос — у тебя враги народа. За их опрос надо чпокнуть единственный неподконтрольный властям телеканал в стране.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Слишком много букв. Можно привести конкретные цитаты относящиеся к аналогу Плана Маршала для СССР, а не о Плане Маршала для Европы?
Soviet negotiations
After Marshall's appointment in January 1947, administration officials met with Soviet Foreign Minister Vyacheslav Molotov and others to press for an economically self-sufficient Germany, including a detailed accounting of the industrial plants, goods and infrastructure already removed by the Soviets in their occupied zone.[36][37] The Soviets took a punitive approach, pressing for a delay rather than an acceleration in economic rehabilitation, demanding unconditional fulfillment of all prior reparation claims, and pressing for progress toward nationwide socioeconomic transformation.[38]
After six weeks of negotiations, Molotov rejected all of the American and British proposals.[36][38] Molotov also rejected the counter-offer to scrap the British-American "Bizonia" and to include the Soviet zone within the newly constructed Germany.[38] Marshall was particularly discouraged after personally meeting with Stalin to explain that the United States could not possibly abandon its position on Germany, while Stalin expressed little interest in a solution to German economic problems.[36][38]
