Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Сливают президента, премьера уже слили.
Не сдавайтесь ребята, счастье не за горами, еще недельку-другую продержаться и начнут европейские паспорта раздавать
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
I>>Еще раз — Ющенко не пытался увеличить свою власть, ни самостоятельно, ни через фракции, ни через Тимошенко, ни как угодно.
A>Мантра, значит. Ладно.
Покажи пруф где там Ющенко увеличивал себе власть ?
I>>Ога, а законы от 16го января это так, мелочовочка.
A>Именно. Учитывая, с каким свистом они отменены через 12 дней, то они просто разменная монета тусовки тех кто у власти, и тех кто к ней рвётся.
И что Янукович выменял на эти законы, отставку Азарова ? Так он и так мог его отправить в отставку.
А может он законы эти продавил "в тёмную", что бы сжечь лишние покрышки ?
Шота сильно кажется, если будет раскол, то это будет раскол Партии Регионов
Внефрационная депутат Инна Богословская заявила, что во вторник 28 января утром на заседании фракции Партии регионов люди из групп Рината Ахметова и Сергея Тигипко отказались поддержать силовой сценарий разрешения кризиса в Украине.
Об этом она заявила в эфире "5 канала".
По словам депутата, на утро 28 января "сценарий по введению чрезвычайного положения не был снят".
"Была сделана попытка додавить фракцию под силовой сценарий. Этим занималась группа, подконтрольная господину Клюеву (главе администрации президента) и часть людей, которые на него сориентированы во фракции", — рассказала Богословская.
"В ответ представитель группы, в которую собраны люди, ориентированные на бизнесмена Рината Ахметова, господин Воропаев сказал о том, что уполномочен сделать заявление от 40 депутатов о том, что они отказываются впредь подписывать какие-либо бумаги и голосовать какие-либо вопросы в зале без соблюдения процедуры", — добавила она.
"Таким образом, была проведена первая очень серьезная акция, демонстрирующая, что использовать достойных, сильных людей во фракции как пешек в чьей-то темной игре уже невозможно. В конце заседания фракции такое же заявление сделала группа Сергея Тигипко, в которую входят 38 человек", — сказала депутат.
"Таким образом, на сегодня 78 человек четко проявили свою позицию. Это плюс к тем нескольким десяткам мажоритарщиков, которые уже за последнюю неделю дали сигналы о том, что они больше не будут никогда подчиняться "в темную", потому что действительно 16 января использовали абсолютное большинство фракции регионов "в темную", — заявила Богословская.
Ранее, 23 января, Богословская заявила, что члены Партии регионов не смогли собрать подписей для введения чрезвычайного положения: "Мы знаем, что нет подписей всех членов фракции, единодушия нет. Люди не смирились с тем, что их использовали. Не поднимали руки большая часть".
I>"Таким образом, на сегодня 78 человек четко проявили свою позицию. Это плюс к тем нескольким десяткам мажоритарщиков, которые уже за последнюю неделю дали сигналы о том, что они больше не будут никогда подчиняться "в темную", потому что действительно 16 января использовали абсолютное большинство фракции регионов "в темную", — заявила Богословская.
I>Ранее, 23 января, Богословская заявила, что члены Партии регионов не смогли собрать подписей для введения чрезвычайного положения: "Мы знаем, что нет подписей всех членов фракции, единодушия нет. Люди не смирились с тем, что их использовали. Не поднимали руки большая часть".
До такой гнуси даже usщенок не опускался. То есть, регионалам дали майданом по роже и вполне за дело.
Янукович потерял премьерство в свое время аккурат потому, что хотел увеличить власть втихаря — переманил депутатов из других фракций. Ему дали по роже.
Второй раз он снова захотел увеличить власть — продавил через главу администрации голосование "в тёмную" 16 января. Ему дали по роже.
Так вот третьего шанса ему давать нельзя. Его надо "уйти" сейчас во что бы то ни стало, ибо в третий раз Янукович не повторит своих ошибок. Первый раз его остановил президент. Второй раз — нынешний майдан. К третьему разу он нейтрализует майдан.
I>Шота сильно кажется, если будет раскол, то это будет раскол Партии Регионов
ну собственно логично всё это. такая аналитика(по депутатам от ПР) была подробно изложена в одной статье немецкой газеты ещё к началу конфликта. а именно что ПР это не политсила а группа по интересам части которой контроллируют олигархи. пока янук твёрдо сидел в кресле, всё конечно было под ним, ибо олиграхи тоже не дураки в открытую против силы попереть. теперь с одной стороны янук стал сливать своих и ситуация далеко неоднозначна как до начала событий/кризиса. т.е. скорее наступает переломный момент в раде и группы ПР(т.е. их хозяева-олигархи) начинают действовать по своим интересам и янук теряет над ними контроль. Думаю конечно идёт гигантская мышиная возня в закулисье, влияние на олигархов со сторны США, возможно и РФ, также ЕС но а как же подругому разрулить ситуацию недопустив раскол воток/запад или гражданской войны? если азаров(хотъ он и пешка конечно) в своей речи довольно правильно сказал что целостность страны и её стабильность, человеческие жизни важнее личности то янукович пока этого не понимает, ему его стул важнее.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Сливают президента, премьера уже слили. N>Не сдавайтесь ребята, счастье не за горами, еще недельку-другую продержаться и начнут европейские паспорта раздавать
Ты немного не успеваешь за ситуацией: тема ЕС была снята с повестки дня после того как "Беркут" избил студентов.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Ты немного не успеваешь за ситуацией: тема ЕС была снята с повестки дня после того как "Беркут" избил студентов. N>Нуу, вряд ли жажда заполучить заветный паспорт внезапно от этого пропала
Это рассуждения уровня голосования про блокаду. В смысле, что такая же глубина понимания ситуации, с которой ты никак не связан.
Получить заветный паспорт и свалить гораздо легче, чем стоять третий месяц на морозе нос к носу с "Беркутом" и имея далеко не нулевой шанс там погибнуть.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>в его личных интересах(и его семьи) позаботится о себе ещё до того как он останется номинальным президентом без реальной власти
в его личных интересах власть вообще не отдавать
pik>потом будет поздно и ничего от него не зависеть
Почему ? Что может его заставить отказаться от власти ? Если он урка-пахан, кем его считают протестующие ?
pik>такого как с каддафи или даже хуссейном там не произойдёт но в зависимости от он может или сесть или остатся "одним из ряда президентов украины"
как с Каддафи и Хусейном не произойдет, потому что РФ
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>нобязательно. во первых путин вчера сказал что условия кредита и цены на газ останутся при любом правительстве.
Но не сказал "при любом президентк" или "любой власти".
pik>во вторых и РФ лучше жёстко требовать с украины оплаты поставок и не доводить до долгов, ну а тут если украина в сторону ЕС двинется то ЕС должен деньгами помочь.
Только любое "жестко требовать" многие (ты случаем не из них?) воспринимают как недопустимое давление.
pik>майданов больше небудет( в смысле переворота) если удастся найти устойчивую форму управления УА, возможно это парламентская,...
И сколько еще попыток (майданов) и десятилетий требуется?
N>в его личных интересах власть вообще не отдавать
так ведь забрать без него сейчас могут. сначала вернут конституцию 2004года а потом рада рулить будет а не он, в этих условиях как минимум не удастся выборы в 2015 манипулировать а то и ещё раньше ему полномочия обрежут. я не думаю что он в состоянии противостояние аналог ельцин-хазбултаыч против рады выиграть
N>Почему ? Что может его заставить отказаться от власти ? Если он урка-пахан, кем его считают протестующие ?
его личные(и его семьи) интересы, надо ведь немного в перспективу смотерть
N>как с Каддафи и Хусейном не произойдет, потому что РФ
и без РФ и без ЕС, какой бы нибыл каддафи а и западную цивилизацию покорёжило как с ним рассправились
Киев, 29 января – АиФ Украина. Неизвестные начали перестрелку в здании Министерства аграрной политики в Киеве. Об этом с места событий сообщил корреспондент «АиФ.ua». Из здания пытаются выгнать активистов «Спільної справи», которые его недавно заняли.
Кто именно участвует в противостоянии с другой стороны, пока не ясно. В помещениях идет стрельба, летают гранаты. Группа людей, которая попыталась проникнуть внутрь, заявляет, что у них есть депутатское распоряжение об освобождении здания. Кто именно издал это распоряжение, уточнить не удалось, так как атакующих начали поливать водой с балкона пятого этажа.
При этом в управлении МВД заявили, что им информация о выстрелах не поступала."Так как это территория Майдана, милиция пока не приезжала", — сообщает пресс-служба.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
I>>Ющенко не использовал оранжевые фракции при помощи голосования "в тёмную", что бы увеличить свою власть.
A>Более того, он по факту поддержал Януковича. A>А "в тёмную" фракцию голосовала некто Юлия Тимошенко, по крайней мере, так писали украинские СМИ в те времена.
Еще раз — Ющенко не пытался увеличить свою власть, ни самостоятельно, ни через фракции, ни через Тимошенко, ни как угодно.
A>У Януковича власть есть и так, ему пирожки нужны.
Ога, а законы от 16го января это так, мелочовочка.
A>по мне, так это не янукович сливает, а его сливают свои же. тонуть с ним за компанию дураков нет.
Дык, процесс начался еще с декабря, когда янык лишился своей основной опоры — поддержки Ахметова. Причины этого я уже писал, лень воспроизводить всю простыню. Собственно, его несколько хаотичные метания в последние месяцы во многом обусловлены тем, что из-под него выбили стул, фигурально выражаясь. При том, что врагов он себе нажить успел порядком.
Ну а сейчас понятно, что с этого титаника все сваливают, особенно те, кто был в ПР достаточно формально.
Большинству олигархов невыгодно введение ЧС. Так же, как и туповато-наглый слишком оборзевший янык у власти. Я еще черти-когда это писал, и, вобщем, текущая ситуация была одна из самых вероятных. А вся эта риторика про гражданскую войну, бендеровцев, и прочее — это продукт российской власти/сми, причем предназначенный для внутрироссийского потребления(ибо для живущих в Украине звучит весьма нелепо), и тому тоже есть веская причина(российской власти не так важно, кто там у власти у нас, как сохранить у россиян мысль о том, что народный протест это очень-очень плохо, и так делают только полные редиски-бендеровцы-геи).
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>А вся эта риторика про гражданскую войну, бендеровцев, и прочее — это продукт российской власти/сми, причем предназначенный для внутрироссийского потребления(ибо для живущих в Украине звучит весьма нелепо), и тому тоже есть веская причина(российской власти не так важно, кто там у власти у нас, как сохранить у россиян мысль о том, что народный протест это очень-очень плохо, и так делают только полные редиски-бендеровцы-геи).
Ты намекаешь, что всякие вовки-морковки и прочие "а что вам не нравится в УПА ?", "а беркут сами виноваты" — это проплаченные путинские тролли ? У меня давно такое недоумение, отчего-то некоторые украинцы с этого форума ну очень уж стараются чтобы русские думали о них как можно хуже
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
I>>До такой гнуси даже usщенок не опускался. То есть, регионалам дали майданом по роже и вполне за дело.
A>Шо, при Ющенко ещё была армия? Или она бы выполняла его приказы?
Ющенко не использовал оранжевые фракции при помощи голосования "в тёмную", что бы увеличить свою власть.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Так вот третьего шанса ему давать нельзя. Его надо "уйти" сейчас во что бы то ни стало, ибо в третий раз Янукович не повторит своих ошибок. Первый раз его остановил президент. Второй раз — нынешний майдан. К третьему разу он нейтрализует майдан.
Уйти то его может и надо, но как ты себе это представляешь ? Вот типа он завтра скажет "Я устал, я ухожу"... Что-то сомнительно, его ж посадят сразу.
Это облегченный вариант для удобства восприятия. Тут (предупреждаю: текст на украинском) о ситуации от тех, кто ближе к месту событий. Там какая-то мутная ситуация, я так и не понял что это было. Напомню, что на первых митингах (еще за ЕС когда было) там Свободу с митингов выгоняли с символикой.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
I>>Так вот третьего шанса ему давать нельзя. Его надо "уйти" сейчас во что бы то ни стало, ибо в третий раз Янукович не повторит своих ошибок. Первый раз его остановил президент. Второй раз — нынешний майдан. К третьему разу он нейтрализует майдан. N>Уйти то его может и надо, но как ты себе это представляешь ? Вот типа он завтра скажет "Я устал, я ухожу"... Что-то сомнительно, его ж посадят сразу.
Не важно, посадят ли его сразу или посадят вообще. Уйти его будет сложно, это вобщем понятно. Было бы просто — не было бы майдана.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Сливают президента, премьера уже слили. N>Не сдавайтесь ребята, счастье не за горами, еще недельку-другую продержаться и начнут европейские паспорта раздавать
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Не важно, посадят ли его сразу или посадят вообще
это важно для Януковича и, соответственно, во многом определяет его действия
I>Уйти его будет сложно, это вобщем понятно. Было бы просто — не было бы майдана.
Конкретики не хватает, можно даже пофантазировать
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Ты немного не успеваешь за ситуацией: тема ЕС была снята с повестки дня после того как "Беркут" избил студентов.
Нуу, вряд ли жажда заполучить заветный паспорт внезапно от этого пропала
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
I>>Уйти его будет сложно, это вобщем понятно. Было бы просто — не было бы майдана. N>Конкретики не хватает, можно даже пофантазировать
Конкретика есть только у некоторых непосредственно причастных. Остальным её не хватает и приходится фантазировать
"Каждый мнит себя стратегом, когда наблюдает за сражением."
N>это важно для Януковича и, соответственно, во многом определяет его действия
в его личных интересах(и его семьи) позаботится о себе ещё до того как он останется номинальным президентом без реальной власти, потом будет поздно и ничего от него не зависеть. украина цивилизованная страна и такого как с каддафи или даже хуссейном там не произойдёт но в зависимости от он может или сесть или остатся "одним из ряда президентов украины"
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Тебе очередь занимать? N>Вообще, чтобы ты знал, есть масса способов "свалить" не устраивая за спиной армагеддон.
"Свалить" это не по-пацански, а вот въехать на белом коне другое дело.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ну собственно логично всё это. такая аналитика(по депутатам от ПР) была подробно изложена в одной статье немецкой газеты ещё к началу конфликта. а именно что ПР это не политсила а группа по интересам части которой контроллируют олигархи. пока янук твёрдо сидел в кресле, всё конечно было под ним, ибо олиграхи тоже не дураки в открытую против силы попереть. теперь с одной стороны янук стал сливать своих и ситуация далеко неоднозначна как до начала событий/кризиса.
по мне, так это не янукович сливает, а его сливают свои же. тонуть с ним за компанию дураков нет. первым с этого титаника снялся азаров. депутаты ПР постараются дистанцироваться от януковича в надежде, что их активы не будут очень сильно дербанить конкуренты. если по одному перебегать в другие фракции, то в нынешних уловиях, точно без штанов останутся. чем закончится это "кино" более-менее ясно. гражданской войны не будет; раскола страны тоже не случится; к власти придут победители памятников; опять срачи из-за газа, севастополя, долгов по кредитам, техническому сотрудничеству; будет вызревать очередной майдан. безвизового въезда в ес не случится
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Получить заветный паспорт и свалить гораздо легче, чем стоять третий месяц на морозе нос к носу с "Беркутом" и имея далеко не нулевой шанс там погибнуть.
Погоди-ка, ты что ж хочешь сказать что паспортов не будет ?
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Получить заветный паспорт и свалить гораздо легче, чем стоять третий месяц на морозе нос к носу с "Беркутом" и имея далеко не нулевой шанс там погибнуть. N>Погоди-ка, ты что ж хочешь сказать что паспортов не будет ?
Нет конечно. И в чем проблема с паспортами, особенно для жителей ЗУ?
A>по мне, так это не янукович сливает, а его сливают свои же. тонуть с ним за компанию дураков нет.
может и так, без разницы в принципе
A>первым с этого титаника снялся азаров.
но ведь красиво сошол, репсект
A> гражданской войны не будет; раскола страны тоже не случится;
разве это плохо?
A> опять срачи из-за газа, севастополя, долгов по кредитам, техническому сотрудничеству; будет вызревать очередной майдан. безвизового въезда в ес не случится
нобязательно. во первых путин вчера сказал что условия кредита и цены на газ останутся при любом правительстве.
во вторых и РФ лучше жёстко требовать с украины оплаты поставок и не доводить до долгов, ну а тут если украина в сторону ЕС двинется то ЕС должен деньгами помочь. майданов больше небудет( в смысле переворота) если удастся найти устойчивую форму управления УА, возможно это парламентская, и устойчивые договора о взаимоотношениях УА-РФ + УА-ЕС. я считаю это возможно но будет конечно не так быстро
I>>До такой гнуси даже usщенок не опускался. То есть, регионалам дали майданом по роже и вполне за дело.
A>Шо, при Ющенко ещё была армия? Или она бы выполняла его приказы?
А сейчас она есть? И есть уверенность в выполнении ею любых приказов?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>по мне, так это не янукович сливает, а его сливают свои же. тонуть с ним за компанию дураков нет. pik>может и так, без разницы в принципе
разница в том, какая роль в этом представлении лично у януковича. он марионетка или карабас-барабас?
pik>нобязательно. во первых путин вчера сказал что условия кредита и цены на газ останутся при любом правительстве.
я был на 99% уверен, что ты будешь ссылаться на путина. тебя не смущает, что он деспот, узурпатор власти и кгб-ик? как можно ему верить?
pik>во вторых и РФ лучше жёстко требовать с украины оплаты поставок
было уже. они начинают ваш газ воровать. а виноват, как обычно, путин.
pik>и не доводить до долгов, ну а тут если украина в сторону ЕС двинется то ЕС должен деньгами помочь.
с чего вдруг? разве власть, которая сядет в киеве видит альтерантиву сближению с ес? т.е. кто-то поедет на переговоры с ес с аргументом: не дадите денег, уйдем в тс?
pik>майданов больше небудет( в смысле переворота) если удастся найти устойчивую форму управления УА, возможно это парламентская, и устойчивые договора о взаимоотношениях УА-РФ + УА-ЕС. я считаю это возможно но будет конечно не так быстро
осталось найти спонсоров, которые будут содержать этих блаженных пока они не перебесятся
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Янукович потерял премьерство в свое время аккурат потому, что хотел увеличить власть втихаря — переманил депутатов из других фракций. Ему дали по роже.
I>Второй раз он снова захотел увеличить власть — продавил через главу администрации голосование "в тёмную" 16 января. Ему дали по роже.
I>Так вот третьего шанса ему давать нельзя. Его надо "уйти" сейчас во что бы то ни стало, ибо в третий раз Янукович не повторит своих ошибок. Первый раз его остановил президент. Второй раз — нынешний майдан. К третьему разу он нейтрализует майдан.
Как так нельзя? Так неинтересно. Надо свергнуть, потом опять выбрать, и опять замайданить, можно несколько раз повторить. Прикинь, какая движуха!
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Ющенко не использовал оранжевые фракции при помощи голосования "в тёмную", что бы увеличить свою власть.
Более того, он по факту поддержал Януковича.
А "в тёмную" фракцию голосовала некто Юлия Тимошенко, по крайней мере, так писали украинские СМИ в те времена.
P>Но не сказал "при любом президентк" или "любой власти".
сказал, сказал это не кредит януковичу а всему украинскому народу
P>Только любое "жестко требовать" многие (ты случаем не из них?) воспринимают как недопустимое давление.
нет в этом случе нет, если по договорам всё однозначно и бесспорно то надо платить или оформлять кредит в залог чеголибо
P>И сколько еще попыток (майданов) и десятилетий требуется?
трудно сказать, смотря как дело пойдёт, кто сейчас у руля станет, как агрессивно поведут себя националисты. ведь ясно сейчас у них цель одна — скинуть янука ну а потом таки да коалиция распадётся и надо будет искать новое парламентское большинство. лет 10 — 20 до стабилизации на уровне прибалтики или польши думаю а надеюсъ всётаки меньше
A>разница в том, какая роль в этом представлении лично у януковича. он марионетка или карабас-барабас?
ну и кому это интересно? результат то один
A>я был на 99% уверен, что ты будешь ссылаться на путина. тебя не смущает, что он деспот, узурпатор власти и кгб-ик? как можно ему верить?
он прежде всего действующий президент РФ. деньги РФ может давать чтобы УА оплатила свои долги, тут проигрышной ситуации нету. долг переоформится кредитом и всё
A>было уже. они начинают ваш газ воровать. а виноват, как обычно, путин.
ну малоли чего было, теперь есть ведь северный поток а у украины реверс посему можно на равных и без подвохов договариватся и исполнять
A>с чего вдруг? разве власть, которая сядет в киеве видит альтерантиву сближению с ес? т.е. кто-то поедет на переговоры с ес с аргументом: не дадите денег, уйдем в тс?
а) им ненадо никуда ехать ибо ЕС уже давно сказал УА что поможет в этом вопросе и б)вопрос улучшения достигнутого АС после кризисных событий уже также озвучен со стороны ЕС политиков
A>осталось найти спонсоров, которые будут содержать этих блаженных пока они не перебесятся
спонсором ЕС и МВФ никогда небыли, деньги и кредиты даются исключительно под реальные реформы результатом которых будет оздоровление экономики УА, рост ВВП и соотв. стабилизация страны по всем показателям что и гарантирует возврат денег по кредитам. коекакие денъги будут идти по ЕС программам для поддержки восточных ЕС стран и безвозвратно как это делается во всех странах восточного блока. инфраструктуру там почти везде на эти деньги подняли на уровень не хуже германской
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
I>>Так вот третьего шанса ему давать нельзя. Его надо "уйти" сейчас во что бы то ни стало, ибо в третий раз Янукович не повторит своих ошибок. Первый раз его остановил президент. Второй раз — нынешний майдан. К третьему разу он нейтрализует майдан.
Ops>Как так нельзя? Так неинтересно. Надо свергнуть, потом опять выбрать, и опять замайданить, можно несколько раз повторить. Прикинь, какая движуха!
Если дать третий шанс, то он его скорее всего не упустит. Скажем, у нас вождю понадобился всего один шанс.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Если дать третий шанс, то он его скорее всего не упустит. Скажем, у нас вождю понадобился всего один шанс.
Да я не ему шанс дать хочу, а украинцам, уж очень любят по граблям ходить, и если бы по разным — по одним и тем же. Похоже нравится народу, почему бы не поддержать?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>я был на 99% уверен, что ты будешь ссылаться на путина. тебя не смущает, что он деспот, узурпатор власти и кгб-ик? как можно ему верить? pik>он прежде всего действующий президент РФ. деньги РФ может давать чтобы УА оплатила свои долги, тут проигрышной ситуации нету. долг переоформится кредитом и всё
если ситуация беспроигрышная, почему ес не дает в долг украине? надежный заемщик, все вернет с процентами.
A>>было уже. они начинают ваш газ воровать. а виноват, как обычно, путин. pik>ну малоли чего было, теперь есть ведь северный поток а у украины реверс посему можно на равных и без подвохов договариватся и исполнять
что было, то и будет.
A>>осталось найти спонсоров, которые будут содержать этих блаженных пока они не перебесятся pik>коекакие денъги будут идти по ЕС программам для поддержки восточных ЕС стран и безвозвратно как это делается во всех странах восточного блока. инфраструктуру там почти везде на эти деньги подняли на уровень не хуже германской
это когда было-то, сейчас дела у ес поинтереснее есть: кормить грецию с испанией, чтобы кони не двинули.
про инфраструктуру. ездил из питера в таллин. от самой границы дорога отличая. часто-часто натыканы плакаты с информацией, что дорога отремонтирована на деньги ес. в самом таллине дороги разбитые. в герамнии так же?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
I>>Если дать третий шанс, то он его скорее всего не упустит. Скажем, у нас вождю понадобился всего один шанс.
Ops>Да я не ему шанс дать хочу, а украинцам, уж очень любят по граблям ходить, и если бы по разным — по одним и тем же. Похоже нравится народу, почему бы не поддержать?
Если людям нравится ходить по граблям, пусть ходят, это и есть демократия. Вот загонять палкой в светлое будущее, как в СССР и нынешней России совершенно не следует.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Если людям нравится ходить по граблям, пусть ходят, это и есть демократия.
А по-моему на цирк похоже. I>Вот загонять палкой в светлое будущее, как в СССР и нынешней России совершенно не следует.
А где можно посмотреть на такое диво? Телевизор не предлагать — нету.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Еще раз — Ющенко не пытался увеличить свою власть, ни самостоятельно, ни через фракции, ни через Тимошенко, ни как угодно.
Мантра, значит. Ладно.
I>Ога, а законы от 16го января это так, мелочовочка.
Именно. Учитывая, с каким свистом они отменены через 12 дней, то они просто разменная монета тусовки тех кто у власти, и тех кто к ней рвётся.
1/29/2014 6:31 PM, Берсерк пишет:
> Вопросом на вопрос отвечаешь?
Пытаюсь пронять, кого же ты там видишь рядом с собой.
То, что ты Тутанхамона не видишь — это я понял, уже хорошо.
Но вот с Бандерой пока не понятно.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Не сдавайтесь ребята, счастье не за горами, еще недельку-другую продержаться и начнут европейские паспорта раздавать
