как в стратегиях где есть дроны-ремонтники
когда есть ядро автоматизации из 2х дронов, то они могут отремонтировать друг друга и всё остальное
и творчество Станислава Лема в действии
правда человек смертен, и как я верю, мощность человеческого разума не может быть восстановлена вычислительной мощностью всех людей снабженных всей вычислительной аппаратурой земли, которую только можно создать
а значит без надежды на воскресение и капитализм и автоматизированный социализм — просто разные формы "прозябания"
капитализм отчуждает жизненность
а автоматизированный социализм приведет к проблеме "Возвращение со звезд", возможно — полному ощущению бессмысленности, разложению и наркоманству
но если не умирать, то конечно же капитализм вообще никуда не годится
особенно волчий
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Статья Александра Одинцова "Существует ли альтернатива капитализму?":
RF>здесь
В теоретической основе капитализма находится понятие свободной рыночной экономики, которая якобы в процессе своих брожений приходит к своему лучшему состоянию.
Так вот, никакого свободного рынка не было и нет — всегда есть различные договоренности между различными игроками рынка. Конкурентов могут просто убрать, не желая с ними конкурировать. А в отдельных областях рыночная экономика просто вредна, потому как вредит достижению результата. Например — нельзя полностью переводить на рыночные отношения образовательную и медицинскую систему. Дополнительные услуги за деньги — можно, всё — нет. Потому что важно создать цельную и объемную систему, цель которой не зарабатывание денег, а результат. Который безусловно приводит к успешности всего государства, и приносит деньги всем. Но мелкий частник не будет заинтересован в том, чтобы обеспечивать всех и систему создавать не будет.
Гипертрофированная ценность денег в настоящий момент создана искусственно. Пропагандой навязывается, что с помощью денег ты решишь все свою проблемы. Быть успешным -> быть богатым — главный смысл жизни. А не успешность ли всего социума должна быть смыслом всей жизни? Или кто-то скажет, что это утопия, люди алчные и думают только о себе? Это как вы их воспитаете. Воспитаете потребителями — будут потребителями, воспитаете созидателями — будут созидателями. Система ценностей, мировоззрение общества — что ценно, туда и стремятся. Зрение на мир. Когда навязывается потребительство, ослабевает вся социальная система.
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:
НА>...Быть успешным -> быть богатым — главный смысл жизни. А не успешность ли всего социума должна быть смыслом всей жизни?...
В целом согласен с поскипанным. Остановлюсь на процитированном.
Смысла в жизни или нет вообще, или он нам не ясен. Развитие социума ради развития социума ничем не отличается от зарабатывания денег ради зарабатывания денег.
Человек такая скотина, которой нужна цель в жизни. Есть ли смысл в этой цели? Скорее всего нет. Но без цели он ничего делать не будет. В принципе жить лучше других — это тоже цель. И именно по этому социалистические идеи большевиков стали буксовать после того как закончился задор и энтузиазм, а капиталистические идеи продолжали работать.
Мне кажется сейчас в обществе (не только в Российском, но и в мировом) не хватает интересных (прогрессивных) целей.
Такими целями могли бы стать освоение космоса или на худой конец океана. Но без цели мир будет чахнуть. Капитализм практически исчерпал себя. Нужны новые цели, а те потянут за собой новые политические и экономические формации.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Смысла в жизни или нет вообще, или он нам не ясен. Развитие социума ради развития социума ничем не отличается от зарабатывания денег ради зарабатывания денег.
VD>Человек такая скотина, которой нужна цель в жизни. Есть ли смысл в этой цели? Скорее всего нет.
Для верующего человека смысл жизни--спасение души. Всё остальное для него в жизни имеет в лучшем случае второстепенное значение.
НА>А в отдельных областях рыночная экономика просто вредна, потому как вредит достижению результата.
обоснуй?
НА> Например — нельзя полностью переводить на рыночные отношения образовательную и медицинскую систему.
Ты, конечно, можешь рассказать не переходя на личности, почему нельзя?
НА>важно создать цельную и объемную систему
лол щито? зачем мне нужна объемная (кстати что это такое?) система, когда мне надо выучить то-то и то-то или, например, вылечить геморрой/зуб/или еще чего?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Для верующего человека смысл жизни--спасение души. Всё остальное для него в жизни имеет в лучшем случае второстепенное значение.
Ага. Отличная иллюстрация моим словам. Сама вера придумана людьми (если отбросить банальную идею иерархического управления/подчинения) чтобы создать иллюзию цели в жизни.
Над вопросом зачем им душа и как ее можно использовать после смерти верующие, конечно же, не задумываются.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
НА>> Например — нельзя полностью переводить на рыночные отношения образовательную и медицинскую систему.
B>Ты, конечно, можешь рассказать не переходя на личности, почему нельзя?
Потому что иначе не все смогут получить образование и вылечиться. А это нужно всем, а не только обучаемому или больному — от этого на улицах будет меньше гопоты и быдла, а человек, вылеченный за счет общества, будет на него работать, что принесет ему пользу.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Статья Александра Одинцова "Существует ли альтернатива капитализму?":
RF>здесь
Как только аффтар начинает в своей статье рассуждать о плановой экономике, то ее сразу можно отправлять в мусорку. А если он начинает критиковать еще и атеизм, то это статью можно лишь предложить засунуть ему в жёппу.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:
НА>Так вот, никакого свободного рынка не было и нет — всегда есть различные договоренности между различными игроками рынка.
Различные игроки могут договариваться сколько угодно, но к счастью всегда находятся игроки, которые не вступают в договоренности. Именно это и делает рынок свободным.
НА>Конкурентов могут просто убрать, не желая с ними конкурировать.
Можно конечно. Но можно и сесть за это, особенно если действие происходит не в России.
НА>Но мелкий частник не будет заинтересован в том, чтобы обеспечивать всех и систему создавать не будет.
Капитализм как раз тем и хорош, что мелкий частник, обеспечивая самого себя, любимого, вынужден приносить пользу всем. Потому что иначе он не заработает денег.
НА>Гипертрофированная ценность денег в настоящий момент создана искусственно.
Гипертрофированная ценность денег существовала всегда, с тех пор как их изобрели. Даже в СССР, где важнее были связи, деньги тоже могли играть важную роль.
НА>Пропагандой навязывается, что с помощью денег ты решишь все свою проблемы. Быть успешным -> быть богатым — главный смысл жизни. А не успешность ли всего социума должна быть смыслом всей жизни?
Моей — нет. Пусть каждый старается за себя, почему я должен заботиться об успешности быдла если оно само не желает для этого ударить пальцем о палец?
НА>Когда навязывается потребительство, ослабевает вся социальная система.
Ну когда же вы перестанете нести эту чушь?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
VD>>Человек такая скотина, которой нужна цель в жизни. Есть ли смысл в этой цели? Скорее всего нет.
RF>Для верующего человека смысл жизни--спасение души.
Это самая эгоистичная цель, какую только можно придумать. Общество из реально верующих обречено на разрушение.
НА>>> нельзя полностью переводить на рыночные отношения образовательную и медицинскую систему. Q>Потому что иначе не все смогут получить образование и вылечиться.
Кверти, в качестве лозунгов — это конечно хорошо. Но что бы оно было обоснование, стоит объяснить:
1. почему если лечить и учить всех желающих, то все смогут получить образование и вылечиться? (а ресурсы на этот праздник жизни не кончатся на самом интересном месте, и качество сего образования и лечения не будет ниже плинтуса)
2. почему это хорошо, если все смогут получить образование и вылечиться не прилагая к этому особых усилий? (а на халяву не набежит толпа, и тех кому по настоящему надо не затопчут)
Q>А это нужно всем, а не только обучаемому или больному — от этого на улицах будет меньше гопоты и быдла,
а где обоснование что для общества лучше откупаться от быдла и гопоты, чем поддерживать работоспособную полицию?
Q> а человек, вылеченный за счет общества, будет на него работать, что принесет ему пользу.
лолщито? если ты все остальное проигнорируешь, ответь, плз — откуда уверенность что человек, который удачно присосался к халяве:
3. будет работать?
4. способен работать?
напоминаю: не переходя на личности
усложняю задачу: именно объяснить, а не скопипастить лозунгов типа "все люди браться, а некоторые еще и сестры!"
VD>>Смысла в жизни или нет вообще, или он нам не ясен. Развитие социума ради развития социума ничем не отличается от зарабатывания денег ради зарабатывания денег. VD>>Человек такая скотина, которой нужна цель в жизни. Есть ли смысл в этой цели? Скорее всего нет. RF>Для верующего человека смысл жизни--спасение души. Всё остальное для него в жизни имеет в лучшем случае второстепенное значение.
А тогда какая разница, в каком обществе жить и есть ли альтернатива капитализму? Более того, чем больше искушений и материальных страданий преодолеешь, тем ближе к спасению души — ведь примерно так?
НА>В теоретической основе капитализма находится понятие свободной рыночной экономики, которая якобы в процессе своих брожений приходит к своему лучшему состоянию. НА>Так вот, никакого свободного рынка не было и нет — всегда есть различные договоренности между различными игроками рынка.
Важное открытие! (Сообщаю секретную информацию — экономистам хорошо известно, что существуют разнообразные ограничители свободы рынков, но они, конечно, держат это в тайне. Заговор!)
А выкинуть нафиг физику на основе того, что идеальный газ и материальная точка в реальности не существуют, не хочешь?
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
Q>> а человек, вылеченный за счет общества, будет на него работать, что принесет ему пользу.
B>лолщито? если ты все остальное проигнорируешь, ответь, плз — откуда уверенность что человек, который удачно присосался к халяве:
B>3. будет работать? B>4. способен работать?
Я не понял, в твоем понимании "присосался к халяве" — это получил бесплатное медобеспечение? Или ты хочешь сказать, что если человек работает, то у него всегда хватит денег на лечение? Увы, это не так. Если речь идет не о вынимании занозы из пальца, то медицина стала объективно дорогой. Даже обычные операции типа аппендицита стоят нескольких месячных зарплат, а именно этих денег именно в данный момент у тебя может и не оказаться, а есть и куда более дорогие операции. А если ты считаешь, что если человек работает дворником и поэтому пусть умирает если не способен оплатить лечение, то я могу спросить: а кто же тогда будет работать дворником? Уже то, что он делает ту работу, на которую никто не соглашается, достаточно для того, чтобы вылечить его за счет общества.
B>усложняю задачу: именно объяснить, а не скопипастить лозунгов типа "все люди браться, а некоторые еще и сестры!"
А ты не любишь лозунги? А зря, это тоже веская причина. Человек отличается от животного гуманизмом, ему свойственно сострадание себе подобным.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
если ты все остальное проигнорируешь, ответь, плз — откуда уверенность что человек, который удачно присосался к халяве:
