Чем больше читаю про евроинтеграцию Украины, тем больше склоняюсь к мысли, что ее сторонники воображают будто целая страна буквально оторвется от старых границ и заедет внутрь Европы. Там она припаркуется где-нибудь между Германией и Францией, после чего в ней, как сорняки начнут прорастать автобаны, а там где сейчас темно и сыро, будут появляться европейские стандарты жизни.
Re: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Я по украински, конечно, читать не умею, но вроде там сугубо сравнение Украины с ЕС?
В целом агитка в стиле позднего СССР — на Западе все хорошо, а у нас плохо, при этом сперва до читателя доносится данная мысль, а потом читателю подсказывается произвольный вывод. Например, что надо сдвинуть КПСС — и у нас несомненно сразу все станет как на Западе. Или надо отделиться от СССР — и совершенно точно сразу все станет как на Западе. Или еще что.
Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>>>Кто это обещал? Это чудо еще строить 10-15 лет упорного труда после ассоциации. UA>Что смешного?
А то, что никто трудиться не собирается. Знаешь, что такое "10-15 лет упорного труда после ассоциации"? Это низкие зарплаты и 6-часовая рабочая неделя. Это тотальная экономия на социалке, чтобы больше налогов ушло на инфраструктуру. Это полицейское государство, которое будет подавлять несогласных с пунктами 1 и 2. Это экономическая самоизоляция, направленная на то, чтобы нежные ростки суверенной экономики не затоптали более крупные соседи. Тебе это ничего не напоминает? Ах, да, это что-то среднее между совком 70-летней давности и Китаем 30-летней. И какой политик пойдет на такой курс? Да никакой, дураков нет, его быстро снесет "Майдан №3" и поставит популиста, который будет продолжать просерать страну дальше. Или ты надеешься на опыт Польши, в которую вливают десятки миллиардов ежегодно, чтобы создать "витрину" для менее удачливых и более восточных "партнеров"? Да не будет этого. Место-то занято.
Да и поздно уже работать. 20 лет пробездельничали, а теперь уже силёнок нет. Увы, но вся история нашего с тобой государства после захвата Киева монголами — это постоянная торговля собой, постоянная проституция между востоком и западом. И теперь очередной цикл подходит к концу — торговать на обе стороны уже нечем, поизносилась наша красавица, нужно срочно замуж выходить, пока еще можно сделать это хоть на каких-то условиях. И вот выбор такой — или идти "любимой женой" к России, или становиться в длиннющую очередь на "отсос" к Германии. А пока стоять в очереди, то делать выгребную работу за всех, кто стоит впереди, то есть вообще за всех. Это говоря образно. А говоря прямо — ЕС слишком большой клуб, и с каждым годом попасть в него сложней и сложней. Мало того, внутри ЕС стал образовываться "настоящий ЕС" и "остальной ЕС". И вот члены "настоящего" решили запретить въезд дешевой рабочей силы из "остального". Это для начала. А потом пойдут все новые и новые ограничения. И вот когда уже измученную, потерявшую половину населения Украину, таки пустят "в гарем", окажется, что он уже ничего не значит, кроме красивого флага со звездочками. А путь в "настоящий" гарем опять будет через "10 испытаний".
Конечно, если бы на восток от нас был еще пяток небольших стран, для которых мы могли бы стать "примером", можно было бы рассчитывать на инвестиции, на право быть "витриной". Но, опять же увы, мы упираемся прямо в Россию, и Белорусь, как ее верного партнера. То есть все, нет соседей, для которых мы станем положительным примером. Зато Россия будет делать все, чтобы мы стали отрицательным. Опять вилы.
Re: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
F>>В целом агитка в стиле позднего СССР — на Западе все хорошо, а у нас плохо VM>Естественно, мир не чёрно — белый, речь о тенденции. Ясное дело, в целом в Европе лучше.
В Европе может быть и лучше. Но это не значит, что если некую территорию назвать Европой, то на ней сразу же станет лучше. Возьми любую картинку и скажи — как это может произойти от вступления в Евросоюз. Например коррупция — от чего она исчезнет? Неужели европейцы приедут ловить коррупционеров? Боюсь что заниматься этим придется вашим властям. А если они сейчас это не сделали, то почему станут делать будучи в ЕС?
F>>Например, что надо сдвинуть КПСС — и у нас несомненно сразу все станет как на Западе. Или надо отделиться от СССР — и совершенно точно сразу все станет как на Западе. Или еще что.
VM>То есть, ты не согласен, что в целом Европа более цивилизована, чем Россия?
Смотря что под этим подразумевать. Если равноправие пидоров — то несомненно. Понятие "цивилизованности" слишком скользкое и дать ему определение не получится.
VM>Если согласен, вот тебе хорошая поговорка: с кем поведешься от того и наберешься.
А самостоятельно развиваться никак не получается?
VM>С Россией Украина уже водилась, чего набралась понятно: крови, террора и смертей.
Да, украинская пропаганда такая пропагандистая. Это значит всё от России, она Украину гнобила, а сами украинцы белые и пушистые. Неужели вас зазомбировали до такой степени, что вы свято верите в этот бред?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>Сабж
_>Чем больше читаю про евроинтеграцию Украины, тем больше склоняюсь к мысли, что ее сторонники воображают будто целая страна буквально оторвется от старых границ и заедет внутрь Европы. Там она припаркуется где-нибудь между Германией и Францией, после чего в ней, как сорняки начнут прорастать автобаны, а там где сейчас темно и сыро, будут появляться европейские стандарты жизни.
Так процесс пошел: рейтинг власти внезапно свалился в крутое пике, даже с огромными фальсификациями следующие выборы не выиграть, после выборов есть шанс провести чистки и минимизировать коррупцию и дальше уже говорить с Евросоюзом о вливаниях на постройку автобанов и так далее.
Re[5]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Ну слушай, за 70 лет советской власти Украина пережила три голода. Три!
Значит немцы, которые уничтожили куда больше украинцев, они — цивилизация, с ними надо ассоциироваться, это преступление фашизма, а не немцев как нации. А вот в голоде виноваты не коммунисты, а именно русские как нация, это кровь террор и смерть!
И при этом никакой пропаганды на Украине нет, вы чо, всё объективно! Да вы глаза разуйте, у вас уже сейчас мозги засраны не хуже чем у северокорейцев, а что будет дальше — страшно представить.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[9]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Если Беларуси в ТС хреново, то нам будет еще в разы хреновее и заморозка бандитов у власти на долгие годы, потом уже будет поздно что либо менять так как скатимся в полное УГ. Разрыв будет просто катастрофическим.
С ЕС тоже не сладко будет, но все же есть шанс выгрести пока разрыв еще не столь большой и возможна поддержка хоть какая то со стороны Европы.
Re[8]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
. IT>Было 26, сейчас почти 50. Чего так плохо за 20 лет независимости от клятых "москалей"? IT>Например, ГЭС и АЭС, хотя с момента независимости внезапно производство электроэнергии упало почти в 2 раза, как и ее энергопотребление. Например, можно поговорить про строительство больниц и почему обеспеченность койками упала тоже(!) внезапно в 2 раза. Какие экономные стали украинцы...Так чего вы там настроили? Магазинов и супермаркетов?
Потому, что нас е..т, а мы крепчаем — совковая привычка. Если провести люстрацию ВСЕХ совковых деятелей жить станет внезапно легче и сильно — воровать некому будет. Вот, майдан — очередная попытка дать оным деятелям пинка
Re[2]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>Сабж
F>Я по украински, конечно, читать не умею, но вроде там сугубо сравнение Украины с ЕС?
F>В целом агитка в стиле позднего СССР — на Западе все хорошо, а у нас плохо
Естественно, мир не чёрно — белый, речь о тенденции. Ясное дело, в целом в Европе лучше.
F>Например, что надо сдвинуть КПСС — и у нас несомненно сразу все станет как на Западе. Или надо отделиться от СССР — и совершенно точно сразу все станет как на Западе. Или еще что.
То есть, ты не согласен, что в целом Европа более цивилизована, чем Россия?
Если согласен, вот тебе хорошая поговорка: с кем поведешься от того и наберешься. С Россией Украина уже водилась, чего набралась понятно: крови, террора и смертей. Может теперь попробовать с Европой? Я даже уверен, что после неизбежного переходного периода жить на Украине станет сильно лучше.
Re[10]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
W>>Пока что это получалось только у царя Грозного и тов. Сталина. VM>Уже почти 200 лет "это" получается у стран западной Европы, США, Канады, Новой Зеландии и Австралии.
В Европе и США давным давно а) Состоявшиеся политические элиты. б) Состоявшееся гражданское общество. У нас элиты только зараждаются, общество вообще истощено постоянными революциями и переделами. Вот если Украина простоит хотя бы лет пятьдесят, тогда и можно будет сравнивать.
VM>Никакому Китаю уровень развития США даже не снился. При этом тотального террора, голода, и т.п. в этой стране не было со времён загона Индейцев в резервации.
Тебе про маккартизм напомнить? Или про то, как американских японцев во время войны по лагерям закрывали? Есть куча факторов, почему "Украина не США".
VM>Да, были проблемы с профсоюзами, да была расовая сегрегация, но хотя бы были эти проф. союзы и был хоть какой то закон. Сравни с СССР тридцатых годов: к любому могут придти в пять утра, поднять с постели и в тот же день расстрелять. Причём, не просто "могут" а приходят и расстреливают.
У них не было необходимости поднять страну за 15 лет, как это сделал Сталин. У них три века было на плавное созревание. Понимаешь о чем я? Быстро перестроить страну можно только путем террора.
VM>Почему в Европе никто "за компанию" не сидит?
У них нет плана перестройки страны за 15 лет.
VM>А кто их пустит то? Если начнётся революция, им придётся бежать очень быстро и очень далеко ибо в большинстве развитых стран их тупо посадят, как посадили Лазаренко.
Ты слишком высокого мнения о наших соседях. За хороший откат они кому угодно дадут прибежище, как дали Березовскому, например. Если ты про олигархов ПР, то побегут они, конечно, не в Лондон, а гораздо ближе — в Россию. И хрен там их "горячие революционеры" достанут. И организуют они оттуда контрреволюцию, и будет как раньше, только еще хуже.
VM>Да, и даже буду этому рад: государство у нас превратилось в бандита. Оно на столько прогнило, что лучше уж без него. При анархии я хотя бы могу застрелить бандита, закопать где нибудь и ничего не будет. Если я сейчас застрелю чиновника пришедшего за данью, могут посадить турма. Легальных средств, в то же время, бороться с этими упырями нет.
Оу, палехче паринь. Бандит застрелит тебя первым. А потом бандиты соберутся в стаи, и образуют новую власть, еще более жуткую, чем сейчас. Знаешь поговорку: "нет хуже пана, чем из хама"?
VM>Это будет не война, а аресты. Никакой дурак не пойдет воевать за коррупционеров, а сами они стрелять не умеют.
Наивно. Почитай историю других гражданских войн. Например, Ливийскую. Кстати, вот не так давно там тоже сместили "коррупционера" Каддафи, и теперь там мир и благодать. Только, правда, от страны осталась кучка воюющих племен, плюющих на "справедливую власть". Или, может, про Сирию вспомним? Ассада обвиняли в том же, в чем сейчас обвиняют Яныка. И как ты думаешь, какой процент сирийцев, которые симпатизировали демонстрантам, еще не раскаялись? Наверное, только горстка полевых командиров и их ближайшее окружение. Остальные уже прокляли эту войну. А ведь хотели тоже не войны, хотели, чтобы диктатора и его друзяшек-воров посадили.
Только прошу, не надо мне "по пунктам отвечать". Я уже устал. У тебя свое мнение, у меня — свое. "Не имеет сердца тот, кто не был в молодости революционером. Не имеет мозгов тот, кто в зрелости не стал консерватором." У меня мозги уже есть. И я рад, что у тебя есть сердце. Надеюсь, ты "перебесишься" и направишь свое вдохновение на что-то полезное, а политику отдашь тем, кто в ней хоть сколько-нибудь разбирается.
Re[5]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>Если Беларуси в ТС хреново, то нам будет еще в разы хреновее
Беларуси хреново? Вы статистику видели? Ничего, что ВВП на душу у них вдвое больше нашего? UA>и заморозка бандитов у власти на долгие годы,
Господи, да откуда у нас возьмутся не-бандиты? Чтобы бандиты (вернее, олигархи) переросли в нормальных буржуев, нужны годы стабильности. Но нет, нужно перетасовывать власть каждые пять лет, в надежде, что их колоды "выпадут" нормальные Но только проблема в том, что в колоде их просто нет. UA>потом уже будет поздно что либо менять так как скатимся в полное УГ. Разрыв будет просто катастрофическим.
Разрыв между Европой и нами? Он катастрофичен уже давно. Настолько, что верить в реальное членство могут только законченные оптимисты. UA>С ЕС тоже не сладко будет, но все же есть шанс выгрести пока разрыв еще не столь большой и возможна поддержка хоть какая то со стороны Европы.
Вот этим "шансом" нас уже кормят 20 лет. Слишком многое нужно поставить на карту. И проигрывая каждый раз, для того чтобы остаться в игре нужно ставить на кон все больше и больше. Это — классическая схема развода лоха. Я не хочу "шансов", не хочу играть в игры, я хочу тенденцию и перспективу.
А тенденция такова, что Россия медленно, но верно восстанавливает свое влияние в регионе. Бороться против этого нам не по силам. Европа помогать не захотела — ей не до этого. Поэтому они поставили нереальные условия, абсурдность которых видна даже школьнику (если он не майданутый). Типа "авось там такой народ долбанутый, что решит "сыграть мизер без единой семерки""? И люди нашлись! Вуйки-западенцы, которым очень хочется по-быстрому свалить в Польшу. Им наша экономика не нужна, у них своя, основанная на сфере услуг и на вывозе леса на запад. Они при крахе очередного "шанса" не потеряют ничего, зато смогут беспошлинно вывозить лес, завозить польское дерьмо, а количество богатых европейцев в их хостёлах вырастет. Так вот мне с этими людьми не по пути.
Re[5]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Ну слушай, за 70 лет советской власти Украина пережила три голода. Три! VM>Причём один был без войны, в совершенно мирное время. Другой, 47-го года, сразу после войны. Т.е. была война и не было голода, как пришел совок — начался.
Пережили все, а не одна Украина. Голод в военное время был, хватит бредить. Послевоенный голод опять же — привет войне и соответствующим условиям.
Вообще лучше сравнить по продолжительности жизни и внезапно в Украине она с голодовками выросла за 70 лет советской власти, а за 20 лет независимости от клятых москалей — только сейчас немного превысила. Удивительное дело, наверное, умереть с заточкой в подъезде гораздо лучше, чем от голода в послевоенное время.
Re[7]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
Q>>Слушай, задолбали вы уже своим голодом! А Россия не переживала их? Вас уже ловили на том, что на какой-то выставке поместили фотографии голода в Оренбургской области.
VM>Но коммунизм то пришел на Украину из России. Кто завоевал Киев? Не Муравьев?
Да что ты говоришь? А всякие Дыбенко и ему подобные — они, наверно, марсиане были. Не было тогда никакой Украины. В 17 году еще не было, в 18 уже не было. Но, вообще-то, интересно, какой именно урод из украинской кунсткамеры считается "свободной Украиной" — Украинская держава с гетьманом, справедливо носившим фамилию Скоропадский (под протекторатом Германии), кочующая по Украине петлюровская УНР переменного состава (просившая об установлении на Украине французского протектората), махновская крестьянская республика или еще какая местная банда пана атамана Грициана Таврического?
VM>А не было б этого завоевания и стала Украина свободной?
То, чего нет, ни свободным, ни несвободным стать не может.
Q>>И что, в нем виноваты именно этнические русские? VM>Сюрпрайз, я сам — этнический русский.
Ну, у нас тут тоже полно таких, за которых нам стыдно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[18]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Да уже и админресурс не работает, антимайдан свернулсо.
Он просто не нужен, ибо майдан уже выдохся. Сейчас у ПР начнется "чистка рядов", ибо без предательства изнутри ПР такую заваруху не учинили бы даже на западные деньги.
UA>Силу применять это фишка данецких, как последний аргумент.
То есть "Батькивщина" ни разу не блокировала трибуну? Это не применение силы?
UA>Криворожсталь только вспомнил которую отжали у местных олигархов и продали по рыночной цене. Что еще?
"Лугансктепловоз" перепродали то ли 2, то ли 3 раза. Неужели ты не понимаешь, что если все продадут, то у нас тут Зимбабве наступит? "Отжали у местных и продали" — да, блин, как это еще назвать кроме как просирание страны? Когда "отожмут у местных и продадут по рыночной цене" твое облэнерго или горводоканал, ты поймешь как это клево. Почитай на примере Аргентины.
UA>Кормушку выжмут и выкинут, капитальный ремонт никто делать не будет. То есть донецкие лучше потому что они будут дожимать кормушки еще лет 10 и отчалят в теплые страны.
Они отчалят только тогда, когда или кормушка совсем испортится, или их прогонят. Пока что кормушку хотя бы ремонтируют. Западные не будут делать даже этого.
W>>Ты не обманывайся насчет моей преданности донецким. В свое время я даже за Ющенко голосовал, и даже не особо жалею об этом. Но сегодняшняя оппозиция — это просто жесть. Как здравый человек может голосовать за... боксера, проживающего в Украине только формально? Блин, ну уважение к себе нужно какое-то иметь! UA>Глобализация. Это все равно что призывать работать программистам только на укр. компании которые готовы платить максимум $500. Никакого уважения программистам которые работают на буржуев!
Ложная аналогия, мимо кассы. И вообще, тебя не смутит если "глобализированный" политик начнет работать на свою "новую родину"? А он начнет по любому, ибо денюжку на выборы придется отрабатывать.
W>>Или за нацика, не скрывающего своей маргинальности. UA>Опять страшилки?
То есть "бандит" — это не страшилка, а откровенные националистические выпады, оскорбляющие жителей моего региона — это страшилка. Двойные стандарты.
W>>Или за непонятного оранжевого функционера, который уже трижды менял свою политическую платформу по указке из-за спины? То он "добрый интеллигент" (1-ый тур), то он "жесткий диктатор" (2-й тур), то он "горячий революционер" (майдан). UA>Он технический кандидат пока Юля сидит.
Еще лучше. Что было при Юле мы помним. Постоянные "газовые войны", "президент против премьера", "календари с тиграми" и т.п. Боже упаси. Кстати, тебе напомнить, что эта дама сидит не впервой? И прошлый раз она проходила по вполне обычной криминальной статье.
UA>Крутая аналитика!
Нет, просто демонстрация того, что даже основатели майдана не понимают что с этой фигней теперь делать.
Короче, земляк, пора завязывать. Я узнаю в тебе себя 8-летней давности. Я тоже свято верил в то, что избрав Ющенко, мы поставим этих бандитов на место. Меня жутко бесила тупая агрессивная административная пропаганда ПР, их митинги, похожие на школьные линейки, запуганные директора, заставляющие голосовать только за "Я", и никак за "Ю", и.т.п. Я был жутко рад победе Ющенко. Но потом началась жопа, очень быстро его "отодвинули" и на арену вышли реальные победители — беспринципные рвачи, которые начали быстро "отжимать" и "продавать". Эксперимент провалился, страна потеряла три года — пока мир жировал перед кризисом, в Украине шла экономическая гражданская война. И когда грянул кризис, эти "европейские лидеры" отшелушились как страшный сон. Я больше не хочу таких экспериментов. Нужно перестать мыслить обидами, мол "он злодей, поэтому мы его сместим". Нужно думать интересами. Кто придет вместо? Какие его интересы? Почему он сможет то, что не смог этот? Почему он вообще должен хотеть этого? На кого он опирается? И вот когда ты избавишься от желания переспорить меня любой ценой (что, ясное дело, бесполезно с таким уровнем аргументации), ты поймешь, что нужен совсем другой путь. Нужна сила, которой текущая власть уступит относительно мирным эволюционным путем, не выдержав конкуренции не на майданах и Радах, а в повседневной экономической жизни. Коррупцию нужно изничтожать направленно, а не ковровыми бомбардировками всей политической жизни. Чиновник требует взятку — нужно собрать толпу и идти в суд, давить на службы, делать что угодно, но не платить. И только тогда, когда это поймет большинство, когда маленькие группы ответственных граждан сольются в единый поток и будут строить свое справедливое общество — вот тогда у нас и наступит Европа. А пока что я вижу только дураков и подлецов, что с одной стороны баррикад, что с другой.
Re[6]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Чего после 91-го не строится? Все "москали" мешают?
Что именно не строится? Заводы? Так продукцию старых девать некуда. Их бы модернизировать, но ... на Украине слишком дешевая рабочая сила.
Впрочем, при совке заводы тоже не модернизировались. В городе Николаеве откуда я родом три судостроительных завода. На них большинство станков 60-х годов производства. Союз сдох в 90-х, то есть при нём модернизации не было 30 лет. Это возраст взрослого человека.
Дома строятся, всякие разные магазины тоже. Даже черезчур много: сносят исторические здания в центре Киева, чтоб какое то гавно построить.
Бассейны строят, разного рода оздоровительные комплексы тоже. Чего ещё надо?
Re[14]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Повторюсь. Ноге от этого ни холодно ни жарко. Извинение не мне нужно, а вам! Это ж просто.. A>извинения нужны тем, кто в чем-то виноват. я, например, не чувствую вины перед нациками и фашистами что немецкими, что украинскими.
Поверь, я тоже. И Тягнибок поже. Я даже не знаю кто должен извиняться. Стреляли все в друг друга.. И не только НКВД, без местных тоже не обошлось. Думаю все и извиняться должны.. Друг перед другом.. Хотя не Бандера ж в Москву приехал пострелять.. Может коммунистическиая партия? Ну, не знаю..
Да. Насчет украинских нациков, это такая же страшилка как и геи в европе.. Если они и есть то такой мизер что лично я их не встречал. Как и геев. Могу сказать точно, что Свободе шьют всякие фашисткие устремления, но это вранье чистейшей воды. У нас Янукович тоже такие страшилки распускает. Но здесь то люди в курсе. Так что не прилипает. А вот у вас совсем по другому.. Киселев работает и не только он.. Истинного положения дел вы не знаете. Вот и получается.. Говна столько выливается что разгребать каждую кучку бесполезно.. Причем оно ж с полуправдой.. Кусок оттуда, кусое отсюда, соответсвущий комментарий.. И липа готова..
Re[5]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
Q>>Да, украинская пропаганда такая пропагандистая. Это значит всё от России, она Украину гнобила, а сами украинцы белые и пушистые. Неужели вас зазомбировали до такой степени, что вы свято верите в этот бред?
VM>Ну слушай, за 70 лет советской власти Украина пережила три голода. Три!
Слушай, задолбали вы уже своим голодом! А Россия не переживала их? Вас уже ловили на том, что на какой-то выставке поместили фотографии голода в Оренбургской области.
И что, в нем виноваты именно этнические русские? А может дело все-таки не в национальности, а в политической принадлежности? Неужели это русские коммунисты приехали на Украину и стали забирать зерно у крестьян? Сдается мне что это были свои же, украинцы, может даже с той же деревни. НО пропаганда так засрала вам мозги, что вы думать уже окончательно разучились!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Подлость не имеет ничего общего с рационализмом. А цинизм да. Вот, я не хочу жить в подлости и потому никогда не пойму Киселева. И не оправдаю. Ты считаешь что это нормально? Я нет. И не хочу так жить. А ты живи. Только меня не надо тянуть туда. И не набивайся ко мне в друзья.
FFF>Я тоже не понимаю Киселева... Такое ощущение, что они считаю население России дебилами... Ведь куда проще все объяснять с рациональных сдержанных позиций, без вранья... Это все отголоски стилистики РЕН-ТВ...
Старая песня. Царь хороший, а вокруг... Вот такой и царь, лживый и вороватый. Потому и боится майдана и такое г.. льется с экрана. Мне б оно и по барабану, но именно он ссорит нас. Нет ни воровства газа, ни вот той грязи что льется на украину, ни национализма, ни ненависти к росси и россиянам нет. Отсюда вопрос. А нафига нас ссорить? И кто он после этого? Почему вор Янукович ему ближе чем интелигенция у вас на болотной и у нас на майдане? Зачем эти болотные дела? Зачем пусек посадил? Только не говори что страну спасал. От кого? От недоумковатых пусек? Защищал избитых ментов? Не верю!!! Это ж позор! Не верить своей власти.. Это ж жопа!!!
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Ну так езжай в Белоруссию. Чего ждешь?
Не вижу логической связи. Ты пишешь "в Белоруси хреново", я говорю — "нет", и привожу цифры, ты говоришь — "вали туда". Почему валить-то? У меня здесь дом, родные, друзья. Мой доход не зависит от Украинского ВВП, вообще. И при чем тут я? Переход на личности — это некрасиво.
UA>Кличко бандит?
Кличко — фанерное чучелко, наподобие Ющенко, только еще и говорить не умеет, смотреть на него стыдно. За ним стоят такие же олигархи, как и за яныком, только с запада.
UA>Какую перспективу ты хочешь? Целовать сапоги "Беркуту" или бандитам-вымогателям?
Опять на личности. Пичаль. Еще раз — я не вижу каким образом открытие рынков ЕС связано с местными бандитами и беркутом. Ты новости из Европы смотришь? Кадры, как тамошний "беркут" лупит демонстрантов видел? Это подделка? Европейцы сами на себя наговаривают?
UA>Квоты в Польшу сейчас и так большие, кто хочет тот едет и везет все что нужно.
Вот. Если западным нормально сейчас, то зачем портить кровь восточным? Да просто западнеские олигархи дерутся с донецкими, а у холопов лбы трещат. Западенские хотят лишить донецких финансовой базы — разорить их предприятия таким вот "элегантным ходом" — чужими руками. И тратят на это просто колоссальные средства.
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>Чем больше читаю про евроинтеграцию Украины, тем больше склоняюсь к мысли, что ее сторонники воображают будто целая страна буквально оторвется от старых границ и заедет внутрь Европы.
IT>Именно. Эльфизм сторонников интеграции к Европе просто удивительный, как будто промыли мозги. Притом, что я сам не против видеть "евроинтегрированную" Украину, но ожидание сферического чуда просто удивительное.
Кто это обещал? Это чудо еще строить 10-15 лет упорного труда после ассоциации.
Re[7]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
B>Сколько лет Корее понадобилось что-бы подняться? B>Китай до сих пор поднимается... B>Готов так работать? Если готов, то вопросов нету и снимаю шляпу...
Чтобы "подняться" достаточно просто пересажать коррупционеров. Работать много вовсе не обязательно, достаточно просто работать. Восемь часов в день, в спокойном режиме, как работают все нормальные страны.
Re[9]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
W>Пока что это получалось только у царя Грозного и тов. Сталина.
Уже почти 200 лет "это" получается у стран западной Европы, США, Канады, Новой Зеландии и Австралии.
Никакому Китаю уровень развития США даже не снился. При этом тотального террора, голода, и т.п. в этой стране не было со времён загона Индейцев в резервации.
Да, были проблемы с профсоюзами, да была расовая сегрегация, но хотя бы были эти проф. союзы и был хоть какой то закон. Сравни с СССР тридцатых годов: к любому могут придти в пять утра, поднять с постели и в тот же день расстрелять. Причём, не просто "могут" а приходят и расстреливают.
W>Готов сесть "за компанию", чтобы "другим страшно было"?
Почему в Европе никто "за компанию" не сидит? W> Готов к полному оттоку капитала за рубеж, как было в 17-ом? Ведь у "коррупционеров" 95% всех богатств страны.
А кто их пустит то? Если начнётся революция, им придётся бежать очень быстро и очень далеко ибо в большинстве развитых стран их тупо посадят, как посадили Лазаренко. W> Зная по своему опыту, что коррумпированы почти все чиновники, готов к полной остановке государственной машины?
Да, и даже буду этому рад: государство у нас превратилось в бандита. Оно на столько прогнило, что лучше уж без него. При анархии я хотя бы могу застрелить бандита, закопать где нибудь и ничего не будет. Если я сейчас застрелю чиновника пришедшего за данью, могут посадить турма. Легальных средств, в то же время, бороться с этими упырями нет. W> Готов к гражданской войне, ибо коррупционеры добровольно власть не отдадут?
Это будет не война, а аресты. Никакой дурак не пойдет воевать за коррупционеров, а сами они стрелять не умеют.
Re[4]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Q>В Европе может быть и лучше. Но это не значит, что если некую территорию назвать Европой, то на ней сразу же станет лучше. Возьми любую картинку и скажи — как это может произойти от вступления в Евросоюз.
Очень просто: чтобы вступить в Евросоюз, нужно выполнить ряд пунктов. Один из них — борьба с коррупцией. К примеру, непременным условием ассоциации является освобождение политических заключённых а ля Тимошенко. Да, возможно она виновата, но не по тем пунктам в которых её обвинили. С другой стороны, если уж её неправедно осудили, со мной вообще что угодно можно делать. В нормальных странах не так.
Q>Смотря что под этим подразумевать. Если равноправие пидоров — то несомненно. Понятие "цивилизованности" слишком скользкое и дать ему определение не получится.
Цивилизованным я называю в частности демократию. Т.е. принятие законов честно и прозрачно выбранными депутатами и равенство перед этими законами всех. От последнего бомжа, до президента. Да — да, пидоры не любимые тобой — тоже граждане. И их права должны быть священны.
Q>Да, украинская пропаганда такая пропагандистая. Это значит всё от России, она Украину гнобила, а сами украинцы белые и пушистые. Неужели вас зазомбировали до такой степени, что вы свято верите в этот бред?
Ну слушай, за 70 лет советской власти Украина пережила три голода. Три!
Причём один был без войны, в совершенно мирное время. Другой, 47-го года, сразу после войны. Т.е. была война и не было голода, как пришел совок — начался.
Ничего не
Re[9]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Потому, что нас е..т, а мы крепчаем — совковая привычка. Если провести люстрацию ВСЕХ совковых деятелей жить станет внезапно легче и сильно — воровать некому будет. Вот, майдан — очередная попытка дать оным деятелям пинка
Противоречие на противоречии. Если бы сохранились совковые деятели, то наверное темпы роста были бы такие же, как в клятом совке?
Совковые деятели давно уже в могиле или на пенсии, если речь именно про деятелей, а не мелких членов влксм или кпсс, которые тогда ничего не решали и были для галочки.
У нас в городе уже появились новые буржуи — несовкового разлива. Ничем не лучше тех, кто успел быть носителем партбилета или вступил в комсомол. А уж если вспомнить о Тягнибоках, то вообще получится стандартная дилемма о двух одинаковых сортах говна.
Re[8]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>Насчет ЕС мысль понятна, что же тогда в ТС будет по твоему?
Очередь короче. Мы можем стать "примером" для Прибалтики и Молдовы, и, даже, некоторых стран не-СССР, которым тоже не везет с ЕС. Для того, чтобы попасть в "клуб" нет столь жестких требований и столь туманных перспектив. И плюс к этому, Москва банально культурно ближе к нам, чем Брюссель. Да, я плююсь от православия, но еще больше я плююсь от "Европийских цинностей". Не доросла наша страна до проблем геев. У них это модный тренд, зачем нам их проблемы? А наши проблемы будет там кто-то решать? Нет. Вот и получается, что Брюссель постоянно будет нас прессовать все более растущими стандартами и дурацкими ограничениями. А Москве на это, мягко говоря, плевать. У них тренд — традиционная семья. И мне эта проблематика сейчас много ближе. Раз так в 100500.
Re[2]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Чем больше читаю про евроинтеграцию Украины, тем больше склоняюсь к мысли, что ее сторонники воображают будто целая страна буквально оторвется от старых границ и заедет внутрь Европы.
Именно. Эльфизм сторонников интеграции к Европе просто удивительный, как будто промыли мозги. Притом, что я сам не против видеть "евроинтегрированную" Украину, но ожидание сферического чуда просто удивительное.
Re[5]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ы? Мой город, например, "построил" Джон Хьюз. РИ и СССР пришли на все готовое. Тут еще в моем детсве улицы в народе так и назывались — "первая линия", "вторая линия".
Ы?
Население Донецка до 1917 — 70 тысяч.
Сейчас — под миллион. Хьюз основал городок около комбината, а не построил современный город Донецк. Учи историю родного города.
Р>Не угадал. Мой компутер питается с помощью донецкой ЛЭП, сделанной тут же в Донецке, от угольной ТЭС, построенной украинцами для Украины. Ибо Кузбасс за Уралом и во времена СССР был совершенно отдельной энергосетью.
Построенной в советское время? То ты говоришь, что Хьюз построил(то есть приписываешь заслуги руководителю-основателю), то теперь заслуги рядовым подчиненным — неизвестным украинцам. Ты определись, а то попахивает нехорошим психическим заболеванием.
Кстати, эти рядовые украинцы знали, что они украинцы, которые должны разговаривать на мове и ненавидеть "москалей"?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
_SZ>>Хм... странно... почему холокост начинается именно с Приватбанка? Почему он не начался с одного из тысясячи предприятий, которые уже отобрали, не с КЮЗа например?
UA>Потому что у руля евреи
О, вот мы и дошли до второй основополагающей составляющей украинского самосознания!
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[9]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
НС>>А, так Тягнибок со своими почитателями это агенты Путена? Вононочо, Михалыч. B>А что такого недостойного сделал Тягнибок?
В твоих глазах, возможно, и ничего, а вот в глазах граждан РФ:
«Украина после смены власти не будет нести ответственности за возвращение этого кредита ни средствами, ни за счет объектов государственной собственности»
...
"Предлагаю установить уголовную ответственность за публичное отрицание Голодомора как геноцида украинской нации. И мы должны официально требовать от России извинений и компенсаций за геноцид украинской нации в 1932-33 годах"
...
в мае 2010 года Олег Тягнибок получил в Канаде «Золотой крест» из рук ветеранов дивизии СС «Галичина». Бывшие эсэсовцы, предпочитающие называть себя «ветеранами Первой украинской дивизии Украинской национальной армии», вручили ему награду с формулировкой «за заслуги перед Украиной».
...
«Они не боялись как и мы сейчас не должны бояться, они взяли автомат на шею и пошли в те леса, они готовились и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвой и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас наше украинское государство... Надо отдать Украину, наконец, украинцам. Вот те молодые люди и вы, седовласые, это и есть та смесь которую больше всего боится москальско-жидовская мафия, которая сегодня управляет Украиной»
...
«В третьем классе после уроков, которые закончились поздно (мы учились во второй смене), пошел с девчатами играть в классики. Возвращаясь домой через парк, проходил через овраг, который оброс крапивой и сорняками. Нашел палку с дерева и начал ей сечь крапиву и сорняки. Тогда я представлял, что то были москали, враги Украины, против которых я воюю»
B> Меньше телевизор путинский смотри. Там все с ног на голову поставлено.
У меня устойчивое ощущение, что путинский телевизор в основном сторонники майдана смотрят. Жить без него не могу.
Ну и на закуску документики
Re[2]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>"Просветительные" картинки, рассчитаные на полных идиотов. Вся агитация укр. оппов на таком же уровне? Q>И зачем это было постить сюда?
Нет, спасибо как раз VovkaMorkovk-е, он продемонстрировал уровень местной пропаганды и ее потребителей. Это очень познавательно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM> Россией Украина уже водилась, чего набралась понятно: крови, террора и смертей.
Территория современной Украины и во времена РИ, и во времена СССР было достаточно промышленно и технологически развитой по сравнению с какой-нибудь Румынией. Или это все "украинцы" сами построили?
Тогда вырубай к чертям компьютер, наверняка питается с помощью москальской ЛЭП от электростанции также построенной в советское время.
Re: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
При всей моей про-майдановости — это приторная лажа, а не карикатуры.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
A>С чего людям уезжать с родной земли? На которой жили его предки, и предки его предков.
Чем родная земля отличается от неродной? Химическим составом? Предки человека в Африке жили (ну или в Эдеме, если хотите) — и что?
Человек существо мобильное и будет жить там где ему удобнее. Предки какое к этому отношение имеют?
A>Сколько уже спрашиваю, никто из чемоданеров ничего вразумительного ответить не может.
Отвечали и не раз — Вы просто не в состоянии ответ услышать.
Re[8]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Чтобы "подняться" достаточно просто пересажать коррупционеров. Работать много вовсе не обязательно, достаточно просто работать. Восемь часов в день, в спокойном режиме, как работают все нормальные страны.
Пока что это получалось только у царя Грозного и тов. Сталина. Готов к подобному? Готов сесть "за компанию", чтобы "другим страшно было"? Готов к полному оттоку капитала за рубеж, как было в 17-ом? Ведь у "коррупционеров" 95% всех богатств страны. Зная по своему опыту, что коррумпированы почти все чиновники, готов к полной остановке государственной машины? Готов к гражданской войне, ибо коррупционеры добровольно власть не отдадут? Готов к приходу марсиан, ибо только они могут сейчас вывести эту заразу, остальным сильным это нафиг не нужно?
Re[14]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>Тогда зачем ты сравниваешь ВВП?
Потому что ВВП влияет на качество инфраструктуры и социалки. Я не сказал, что мое качество жизни не зависит от уровня жизни в стране. UA>При Ющенко все было тихо мирно кстати. Там только Юля все интриги плела.
Ага, перманентный срач в Раде — это тихо? UA>Первыми я не видел чтобы полицейские нападали, к тому же там много мигрантов которым башню сносит и их нужно успокаивать.
Ты очень внимательно видеозаписи изучал? Можешь мне аргументированно продемонстрировать принципиальную разницу в поведении их полицейских и наших? UA>Мировой заговор против данецких?
Обычная борьба за власть.
И, кстати, обилие смайлов не делает твои аргументы смешными или остроумными.
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Ну бацька там любит чтобы поля были вспаханы, чисто на улицах и т.д., если и крадет то немного. UA>У нас же надеятся на бандитов что они будут следить за порядком когда их спустить с цепи полностью очень большая ошибка. Врадиевки станут обычным делом.
Мы опять потеряли тему. Я не утверждаю, что "бандиты у власти" это хорошо. Я утверждаю, что ассоциация с ЕС никак не коррелирует с бандитами у власти.
UA>Я про улицу и майданы, при власти Ющенко не припомню даже одного майдана, а при Януковиче уже третий (налоговый, языковый, евромайдан) + афганци с чернобыльцами бузили под радой несколько раз.
Ну ясное дело, майданы — это оружие западных. Это их "скилл", "перк", как еще объяснить. Причин множество. Донецкие не умеют в майданы. Они умеют в админресурс.
UA>A срач в Раде в какой то степени это даже нормально, если есть действующая оппозиция.
Нет, ненормально. Это позорище на весь мир. Нормально, это когда голосуют. А когда дерутся стульями — это позорище.
UA>Западные олигархи хотят поработить данецких, и кстати чем данецкие олигархи лучше западных?
Отношением к государству. Для донецких страна — кормушка, для западных — товар (вспомни, сколько предприятий было продано за время правления оранжевых?). Кормушку хоть и доят нещадно, но берегут, и иногда даже ремонтируют, чтобы продолжала давать гешефт. Тактика западных — как можно быстрее нарядить страну в бумажные бусы и столкнуть на базаре, пока не пришли мрачные донецкие и не надавали по щам за такое. Вот, Юле за ее последнюю сделку (аццкий контракт на газ) надавали. И правильно сделали. И держать ее в тюрячке будут до тех пор, пока она последнюю копейку не отдаст за свой проступок.
Ты не обманывайся насчет моей преданности донецким. В свое время я даже за Ющенко голосовал, и даже не особо жалею об этом. Но сегодняшняя оппозиция — это просто жесть. Как здравый человек может голосовать за... боксера, проживающего в Украине только формально? Блин, ну уважение к себе нужно какое-то иметь! Или за нацика, не скрывающего своей маргинальности. Или за непонятного оранжевого функционера, который уже трижды менял свою политическую платформу по указке из-за спины? То он "добрый интеллигент" (1-ый тур), то он "жесткий диктатор" (2-й тур), то он "горячий революционер" (майдан). Даже какой-то араб-журналист, который формально "запустил" майдан, считает, что если они возьмут власть, то стране будет жопа!
Точкой отсчета в радикализации Евромайдана стал его силовой разгон 30 ноября. Точнее, разгон его скромных остатков. Этот самоубийственный разгон уж очень был похож на умело проведенную спецоперацию представителями власти против власти. Именно тогда мало кому понятные евроинтеграционные лозунги сменились близким каждому девизом: наших бьют! Во все времена именно он был самым мотивирующим и беспроигрышным, что и теперь позволило вывести на площадь большое количество людей.
Уже на следующее утро после разгона Евромайдана началась жесткая информационная атака на власть. Оказалось, что в стране практически нет СМИ, которые работали бы в интересах действующей власти или хотя бы сохраняли нейтралитет и объективно показывали происходящее! В этот момент в одной точке сошлись интересы совершенно разных сил, ориентированных на то, чтобы свергнуть или ослабить власть в лице действующего президента.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[14]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Вот не могу я тебе понять, если ты там так мучаешься, то что не приезжаешь к нас в РБ. Работа для программистов тут есть и в госструктурах и банках в том числе. V>Не виз,ничего не надо, просто приезжай, работай и живи. Это же не Германия с Америкой какие.
Опять логическая ошибка твоего собрата UA. Есть множество причин кроме уровня жизни, влияющих на мобильность человека. По-твоему выходит какой-то бред: "в Калифорнии лучше, чем в Гондурсе — почему весь Гондурас до сих пор не в Калифорнии?" Виза? Ну, в Германию тоже виза нужна, но народ как-то линяет. Или еще проще — почему вся Украина не слиняла в Россию? Ни виз, рядышком, уровень жизни выше. Начинайте, наконец, думать, а не шаблоны выдавать.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Просто долларовый миллионер — это не круто. Круто — это миллиардер. Вот Янукович-младший за время правления папаши половину дистанции уже прошел, а Обама, несмотря на второй срок, пасёт задних со своими жалкими $10-12 млн.
Потому что Обама ширма, а Янукович — во плоти.
Нужно разобрать угил.
Re[10]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>А что такого недостойного сделал Тягнибок?
НС>В твоих глазах, возможно, и ничего, а вот в глазах граждан РФ: НС>[q] НС>«Украина после смены власти не будет нести ответственности за возвращение этого кредита ни средствами, ни за счет объектов государственной собственности»
За будущее спорить как то не серьезно.. Я не знаю что будет.. Уж, извини.. НС>"Предлагаю установить уголовную ответственность за публичное отрицание Голодомора как геноцида украинской нации. И мы должны официально требовать от России извинений и компенсаций за геноцид украинской нации в 1932-33 годах"
Лично мне это извинение ни к чему.. И вообще извинение это уровень культуры извиняющегося. Ну, вообще-то дров наломали будь здоров. Думаю тут у тебя сомнений нет. И Поволжье и подавление восстания в Тамбове. Что б по честному это просто так забывать не правильно. У вас же свои герои были и свое горе. Или общее.. Вот ты знаешь кто руководил восстанием в Тамбове? А их было ой как много.. Забыть? НС>в мае 2010 года Олег Тягнибок получил в Канаде «Золотой крест» из рук ветеранов дивизии СС «Галичина». Бывшие эсэсовцы...
Ну, для начала я хотел бы напомнить что вообще первую мировую СССР начал вместе с фашистами как союзники. И это не просто нападение и раздел Польши, но и совместный парад победителей был. Так что СССР сам зашкварился сотрудничеством с фашисткой германией. Так что я ничего удивительного не вижу что УНА или УНСО (я в них не очень разбираюсь) искали союзничества с германией. И Англия заигрывала, и Франция.. Да и США не святые.. Обычно судят по итогам. Чем закончилось, думаю, тебе напоминать не надо. По большому счету все они воевали за свободу и независимость своей родины, так как они ее видели и чуствовали. За что им, несомненно, слава. Как и всем, кто взял в руки оружие для защиты своей семьи и т.д.. И не нам их судить. Трудно расчитывать на другое отношение к СССР после того что Сталин сделал с Западной Украиной. И, главное. Это дела минувших дней.. Ну, и почему б не извиниться? Это как в троллейбусе на ногу наступили. Один извинится, другому западло. Ноге от этого ни холодно ни жарко.
Re[23]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Зачем вы лжете? Надеюсь, это не ваша работа. Так тогда зачем? Это же подло! Потому отвечать не вижу смысла.
а грузинам оружие продавать, когда было известно, что они с ним делать собирались — это не подло?
Re[11]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>>А что такого недостойного сделал Тягнибок?
НС>>В твоих глазах, возможно, и ничего, а вот в глазах граждан РФ: НС>>[q] НС>>«Украина после смены власти не будет нести ответственности за возвращение этого кредита ни средствами, ни за счет объектов государственной собственности» B>За будущее спорить как то не серьезно.. Я не знаю что будет.. Уж, извини.. НС>>"Предлагаю установить уголовную ответственность за публичное отрицание Голодомора как геноцида украинской нации. И мы должны официально требовать от России извинений и компенсаций за геноцид украинской нации в 1932-33 годах" B>Лично мне это извинение ни к чему.. И вообще извинение это уровень культуры извиняющегося.
Вперед, проявляй. Вот тебе фамилии — Антонов-Овсеенко, Крыленко, Дыбенко, Подвойский, Троцкий, Ворошилов, Гамарник, Каменев. Достаточно? Могу еще. Ну, давай, извиняйся, покажи уровень.
B>Ну, вообще-то дров наломали будь здоров. Думаю тут у тебя сомнений нет. И Поволжье и подавление восстания в Тамбове. Что б по честному это просто так забывать не правильно. У вас же свои герои были и свое горе. Или общее.. Вот ты знаешь кто руководил восстанием в Тамбове? А их было ой как много.. Забыть?
А вот подавлением восстания руководил Антонов-Овсеенко, родом с Украины. Должна ли РФ предъявить по этому поводу претензии Украине и потребовать компенсаций?
НС>>в мае 2010 года Олег Тягнибок получил в Канаде «Золотой крест» из рук ветеранов дивизии СС «Галичина». Бывшие эсэсовцы... B>Ну, для начала я хотел бы напомнить что вообще первую мировую СССР начал вместе с фашистами как союзники.
Не надо нести здесь эту поганую и подлую геббельсовщину, которой последние годы пичкают украинцев. Да, я надеюсь, что ты насчет СССР, начавшего 1 мировую, все-таки оговорился?
B>И это не просто нападение и раздел Польши, но и совместный парад победителей был. Так что СССР сам зашкварился сотрудничеством с фашисткой германией.
Читай внимательно историю. СССР никогда не нападал на Польшу, что бы тебе не втирали. Ни в 20-ые, ни в 39-ом. Ровно до сообщения о том, что польское правительство покинуло страну, советские войска границу Польши не пересекали.
B>Трудно расчитывать на другое отношение к СССР после того что Сталин сделал с Западной Украиной.
Практика показала, что совершенно недостаточно, раз я вынужден сейчас здесь вот это читать.
B>Это дела минувших дней.. Ну, и почему б не извиниться? Это как в троллейбусе на ногу наступили. Один извинится, другому западло. Ноге от этого ни холодно ни жарко.
Нехорошо извиняться перед негодяями.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[4]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>Сабж
_>Чем больше читаю про евроинтеграцию Украины, тем больше склоняюсь к мысли, что ее сторонники воображают будто целая страна буквально оторвется от старых границ и заедет внутрь Европы. Там она припаркуется где-нибудь между Германией и Францией, после чего в ней, как сорняки начнут прорастать автобаны, а там где сейчас темно и сыро, будут появляться европейские стандарты жизни.
А коррупция начнет чахнуть Главное самим ничего делать не надо, все само произойдет
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[4]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Да, украинская пропаганда такая пропагандистая. Это значит всё от России, она Украину гнобила, а сами украинцы белые и пушистые. Неужели вас зазомбировали до такой степени, что вы свято верите в этот бред?
К сожалению, многих действительно зазомбировали.
Re[5]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Очень просто: чтобы вступить в Евросоюз, нужно выполнить ряд пунктов. Один из них — борьба с коррупцией.
То есть заставить вас бороться с коррупцией вас может заставить только евросоюз, сами вы не в состоянии. Да уж, действительно, часто решительный шаг вперед является результатов хорошего пинка под зад...
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[10]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
IT>Противоречие на противоречии. Если бы сохранились совковые деятели, то наверное темпы роста были бы такие же, как в клятом совке?
Ты понимаешь в чём дело: народишко уже не хочет работать "на перспективу", все хотят хорошо жить сейчас.
IT>У нас в городе уже появились новые буржуи
Чем тебе не нравятся буржуи? Я за частное предпринимательство, за человек человеку волк: это гораздо гуманнее социализма.
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>Точно так же нам рассказывали, как всё будет прекрасно, если мы разрушим СССР и прогоним КПСС. В 1991.
UA>Ну так стали же.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Сюрпрайз, я сам — этнический русский.
Да, похоже даже украинцы более адекватно реагируют на пропаганду, один ты их позоришь.
Q>> А может дело все-таки не в национальности, а в политической принадлежности? VM>Совершенно верно, вот мне очень не нравится ПОЛИТИЧЕСКИЙ СТРОЙ России, я не хочу чтоб Украина имела с этой страной что то общее.
И какой же в России политический строй, что там рассказывают на Украине? Наверное мы тут социализм строим, ГУЛАГ возродили, промышленность национализировали и госплан ей руководит?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[11]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
IT>>У нас в городе уже появились новые буржуи
VM>Чем тебе не нравятся буржуи? Я за частное предпринимательство, за человек человеку волк: это гораздо гуманнее социализма.
Ну вот, а ты в социалистическую европу хочешь
Нужно разобрать угил.
Re[8]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
LL>>Ты с коллегой разобрался?
UA>А какая разница? Вектор один, а ожидания по силе могут быть разными. Не вижу проблемы.
Действительно, какая разница — воевать за сытую спокойную жизнь или за то, чтобы потом 15 лет, назовем это так, чупа-чупс сосать. Ну никакой. Главное — это движуха, а результат пофиг.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[14]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Ну народ же состоит из отдельных личностей, правда? Так вот, мне конкретно партия регионов и беспредел её мешает.
Да мне тоже мешает. Любая власть мешает. А такая — тем более. Просто нужно понимать на что менять.
VM>Да и потом, интересно же получается: по одиночке бороться можно, а объединиться зная, что сегодня кого то, а завтра тебя — нельзя! VM>Вот люди вышли на майдан и вместе отстаивают свои права, почему нельзя?
Можно. Но при чем тут отставка правительства, при чем тут тройка "Вождей", при чем тут ЕС и ТС, при чем тут иностранные эмиссары, при чем тут новогодняя ёлка Киевлян, при чем тут платные "сотники" и боевики? Тут и слепой увидит, что эта акция не остаивание интересов отдельных лиц, а масштабная борьба за власть, остальное лишь повод. Если тебя устроит оранжевая перезагрузка в обмен на то, чтобы ПР перестала тебя щемить, то меня — нет. Мне понятно, что на майдане крикливое, но меньшинство. Поэтому становится очевидно, что наши интересы расходятся.
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Одно только не сходится, почему Тягнибок до сих пор еще никого не порубал на капусту
НС>Я практически исключительно прямые цитаты вставлял, так что ты у него спрашивай. Ну так чего — таки агент Путена? Или уже признаете очевидное — существенная часть майданутых крайне враждебно настроена не только к Путину, но и к РФ в целом?
В целом к РФ врядли, а только к той части которая поддерживает режим.
Re[18]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, batu, Вы писали:
LL>>>Да какой, в задницу, Киселев? Я его вообще никогда в жизни не видел и не слышал. B>>Врешь.
LL>Вот чем хочешь поклянусь. Последний раз телевизор смотрел лет, наверно, 5 назад, и то не новости, а кино. А новости бросил смотреть со времен перестроечного НТВ, потому что не могу выносить такие потоки говна и чернухи. Я даже не знаю, как он выглядит, этот Киселев, и не стремлюсь узнать.
Бросил, а ломка и тяга осталась
Re[2]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
LVV>>1. Сами выбирали — сами должны хлебать. VM>Сами выбрали, сами и в отставку отправим. Почему он должен сидеть до 2015 — го года?
По действующему закону.
Тогда сначала измените закон, и потом отправляйте. LVV>>Одному "не очень", а другому — вполне нормально... VM>Тогда почему они не приходят на майдан бесплатно?
На майдан никто бесплатно не приходит...
Кроме самых "идейных"... LVV>>Вон в Америке президент тоже как-то "не очень". LVV>>Только майданов чего-то не устраивают. VM>В Америке сынули президента стали миллионерами попутно уничтожив мелкий и средний бизнес?
У него сынули — маловаты пока.
Да и период дикого капитализма в Америке минул 200 лет как.
Тем не менее, в президенты обычно баллотируются долларовые миллионеры...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>60-х годов производства. Союз сдох в 90-х, то есть при нём модернизации не было 30 лет.
Было 26, сейчас почти 50. Чего так плохо за 20 лет независимости от клятых "москалей"?
VM> Дома строятся, всякие разные магазины тоже. Даже черезчур много: сносят исторические здания в центре Киева, чтоб какое то гавно построить.
Киев — не вся Украина. И речь не про магазины и ваши житейские впечатления.
Например, ГЭС и АЭС, хотя с момента независимости внезапно производство электроэнергии упало почти в 2 раза, как и ее энергопотребление. Например, можно поговорить про строительство больниц и почему обеспеченность койками упала тоже(!) внезапно в 2 раза. Какие экономные стали украинцы...Так чего вы там настроили? Магазинов и супермаркетов?
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
UA>провести чистки и минимизировать коррупцию
Сейчас 2013 год, почти 2014. Чистки не работают уже. Даже путен ходорковского освободил. Не в тренде вы совсем.
Make flame.politics Great Again!
Re[11]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>>Если Беларуси в ТС хреново, то нам будет еще в разы хреновее W>Беларуси хреново? Вы статистику видели? Ничего, что ВВП на душу у них вдвое больше нашего?
Ну так езжай в Белоруссию. Чего ждешь?
UA>>и заморозка бандитов у власти на долгие годы, W>Господи, да откуда у нас возьмутся не-бандиты? Чтобы бандиты (вернее, олигархи) переросли в нормальных буржуев, нужны годы стабильности. Но нет, нужно перетасовывать власть каждые пять лет, в надежде, что их колоды "выпадут" нормальные Но только проблема в том, что в колоде их просто нет.
Кличко бандит?
UA>>потом уже будет поздно что либо менять так как скатимся в полное УГ. Разрыв будет просто катастрофическим. W>Разрыв между Европой и нами? Он катастрофичен уже давно. Настолько, что верить в реальное членство могут только законченные оптимисты. UA>>С ЕС тоже не сладко будет, но все же есть шанс выгрести пока разрыв еще не столь большой и возможна поддержка хоть какая то со стороны Европы. W>Вот этим "шансом" нас уже кормят 20 лет. Слишком многое нужно поставить на карту. И проигрывая каждый раз, для того чтобы остаться в игре нужно ставить на кон все больше и больше. Это — классическая схема развода лоха. Я не хочу "шансов", не хочу играть в игры, я хочу тенденцию и перспективу.
Какую перспективу ты хочешь? Целовать сапоги "Беркуту" или бандитам-вымогателям?
W>А тенденция такова, что Россия медленно, но верно восстанавливает свое влияние в регионе. Бороться против этого нам не по силам. Европа помогать не захотела — ей не до этого. Поэтому они поставили нереальные условия, абсурдность которых видна даже школьнику (если он не майданутый). Типа "авось там такой народ долбанутый, что решит "сыграть мизер без единой семерки""? И люди нашлись! Вуйки-западенцы, которым очень хочется по-быстрому свалить в Польшу. Им наша экономика не нужна, у них своя, основанная на сфере услуг и на вывозе леса на запад. Они при крахе очередного "шанса" не потеряют ничего, зато смогут беспошлинно вывозить лес, завозить польское дерьмо, а количество богатых европейцев в их хостёлах вырастет. Так вот мне с этими людьми не по пути.
Квоты в Польшу сейчас и так большие, кто хочет тот едет и везет все что нужно.
Re[2]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:
F>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>Сабж
F>Те же картинки, но с правильной интерпретацией
Эти картинки рисовал человек с таможенным мышлением и опытом жизни в СССР. Или в расчете на таких читателей. Тот кто был в Европе даже удивится дремучести автора.
Re: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
B>>Эти картинки рисовал человек с таможенным мышлением и опытом жизни в СССР. Или в расчете на таких читателей. Тот кто был в Европе даже удивится дремучести автора.
FFF>Скорее рациональный циник, а не витающая в облаках наивность...
Подлость не имеет ничего общего с рационализмом. А цинизм да. Вот, я не хочу жить в подлости и потому никогда не пойму Киселева. И не оправдаю. Ты считаешь что это нормально? Я нет. И не хочу так жить. А ты живи. Только меня не надо тянуть туда. И не набивайся ко мне в друзья.
Re[6]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Q>Слушай, задолбали вы уже своим голодом! А Россия не переживала их? Вас уже ловили на том, что на какой-то выставке поместили фотографии голода в Оренбургской области.
Но коммунизм то пришел на Украину из России. Кто завоевал Киев? Не Муравьев?
А не было б этого завоевания и стала Украина свободной? Q>И что, в нем виноваты именно этнические русские?
Сюрпрайз, я сам — этнический русский. Q> А может дело все-таки не в национальности, а в политической принадлежности?
Совершенно верно, вот мне очень не нравится ПОЛИТИЧЕСКИЙ СТРОЙ России, я не хочу чтоб Украина имела с этой страной что то общее. Против же национальности я ничего не имею: как я могу быть против сам себя?
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали: VM>> Россией Украина уже водилась, чего набралась понятно: крови, террора и смертей. IT>Территория современной Украины и во времена РИ, и во времена СССР было достаточно промышленно и технологически развитой по сравнению с какой-нибудь Румынией. Или это все "украинцы" сами построили?
Ы? Мой город, например, "построил" Джон Хьюз. РИ и СССР пришли на все готовое. Тут еще в моем детсве улицы в народе так и назывались — "первая линия", "вторая линия".
IT>Тогда вырубай к чертям компьютер, наверняка питается с помощью москальской ЛЭП от электростанции также построенной в советское время.
Не угадал. Мой компутер питается с помощью донецкой ЛЭП, сделанной тут же в Донецке, от угольной ТЭС, построенной украинцами для Украины. Ибо Кузбасс за Уралом и во времена СССР был совершенно отдельной энергосетью.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[13]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Ну так езжай в Белоруссию. Чего ждешь? W>Не вижу логической связи. Ты пишешь "в Белоруси хреново", я говорю — "нет", и привожу цифры, ты говоришь — "вали туда". писал уже
W>Почему валить-то? У меня здесь дом, родные, друзья. Мой доход не зависит от Украинского ВВП, вообще.
Тогда зачем ты сравниваешь ВВП?
UA>>Кличко бандит? W>Кличко — фанерное чучелко, наподобие Ющенко, только еще и говорить не умеет, смотреть на него стыдно. За ним стоят такие же олигархи, как и за яныком, только с запада.
При Ющенко все было тихо мирно кстати. Там только Юля все интриги плела.
UA>>Какую перспективу ты хочешь? Целовать сапоги "Беркуту" или бандитам-вымогателям? W>Опять на личности. Пичаль. Еще раз — я не вижу каким образом открытие рынков ЕС связано с местными бандитами и беркутом. Ты новости из Европы смотришь? Кадры, как тамошний "беркут" лупит демонстрантов видел? Это подделка? Европейцы сами на себя наговаривают?
Первыми я не видел чтобы полицейские нападали, к тому же там много мигрантов которым башню сносит и их нужно успокаивать.
UA>>Квоты в Польшу сейчас и так большие, кто хочет тот едет и везет все что нужно. W>Вот. Если западным нормально сейчас, то зачем портить кровь восточным? Да просто западнеские олигархи дерутся с донецкими, а у холопов лбы трещат. Западенские хотят лишить донецких финансовой базы — разорить их предприятия таким вот "элегантным ходом" — чужими руками. И тратят на это просто колоссальные средства.
Мировой заговор против данецких?
Re[8]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Да что ты говоришь? А всякие Дыбенко и ему подобные — они, наверно, марсиане были. Не было тогда никакой Украины. В 17 году еще не было, в 18 уже не было. Но, вообще-то, интересно, какой именно урод из украинской кунсткамеры считается "свободной Украиной" — Украинская держава с гетьманом, справедливо носившим фамилию Скоропадский (под протекторатом Германии), кочующая по Украине петлюровская УНР переменного состава (просившая об установлении на Украине французского протектората), махновская крестьянская республика или еще какая местная банда пана атамана Грициана Таврического?
ЗУНР забыл.
Нужно разобрать угил.
Re[15]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>>Тогда зачем ты сравниваешь ВВП? W>Потому что ВВП влияет на качество инфраструктуры и социалки. Я не сказал, что мое качество жизни не зависит от уровня жизни в стране.
Ну бацька там любит чтобы поля были вспаханы, чисто на улицах и т.д., если и крадет то немного.
У нас же надеятся на бандитов что они будут следить за порядком когда их спустить с цепи полностью очень большая ошибка. Врадиевки станут обычным делом.
UA>>При Ющенко все было тихо мирно кстати. Там только Юля все интриги плела. W>Ага, перманентный срач в Раде — это тихо?
Я про улицу и майданы, при власти Ющенко не припомню даже одного майдана, а при Януковиче уже третий (налоговый, языковый, евромайдан) + афганци с чернобыльцами бузили под радой несколько раз.
A срач в Раде в какой то степени это даже нормально, если есть действующая оппозиция.
UA>>Первыми я не видел чтобы полицейские нападали, к тому же там много мигрантов которым башню сносит и их нужно успокаивать. W>Ты очень внимательно видеозаписи изучал? Можешь мне аргументированно продемонстрировать принципиальную разницу в поведении их полицейских и наших? UA>>Мировой заговор против данецких? W>Обычная борьба за власть.
Западные олигархи хотят поработить данецких, и кстати чем данецкие олигархи лучше западных?
Re[6]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали: IT>Население Донецка до 1917 — 70 тысяч. IT>Сейчас — под миллион. Хьюз основал городок около комбината, а не построил современный город Донецк. Учи историю родного города.
Офигеть логика. Население Москвы в конце XIX века 1 миллион, сейчас 11. Вывод — Москву построили гастарбайтеры.
IT>Построенной в советское время? То ты говоришь, что Хьюз построил(то есть приписываешь заслуги руководителю-основателю), то теперь заслуги рядовым подчиненным — неизвестным украинцам. Ты определись, а то попахивает нехорошим психическим заболеванием.
Бррр... Ничё не понял. Ты не можешь изъясняться по-русски?
IT>Кстати, эти рядовые украинцы знали, что они украинцы, которые должны разговаривать на мове и ненавидеть "москалей"?
Я не в курсе. Вообще это какой-то российский штамп — здесь никто никого не заставляет разговаривать мовою и ненавидеть москалей.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[7]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Офигеть логика. Население Москвы в конце XIX века 1 миллион, сейчас 11. Вывод — Москву построили гастарбайтеры.
Вывод — Москва ничего общего с Москвой 19-го века не имеет. Основа инфраструктуры, как и Москвы, так и Донецка создавалась в советское время. Хьюзы, Долгорукие — это основатели, а не строители.
Р>Бррр... Ничё не понял. Ты не можешь изъясняться по-русски?
Перечитай еще раз.
Либо стой руководителей хвали, либо рабочих, на двух стульях сразу не удастся посидеть. Если первое, то все успехи Украинской ССР — это успехи советского, т.е. москальского руководства.
Р>Я не в курсе. Вообще это какой-то российский штамп — здесь никто никого не заставляет разговаривать мовою и ненавидеть москалей.
Последние события наглядно показали результаты политики украинизации. Конечно, не заставляют — именно поэтому обучение ведется на неродном для людей языке? Почему русский не был признан государственным?
Re[8]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали: IT>Вывод — Москва ничего общего с Москвой 19-го века не имеет. Основа инфраструктуры, как и Москвы, так и Донецка создавалась в советское время. Хьюзы, Долгорукие — это основатели, а не строители.
Вот не нужно мне рассказывать сказки про историю моего родного города.
IT>Либо стой руководителей хвали, либо рабочих, на двух стульях сразу не удастся посидеть. Если первое, то все успехи Украинской ССР — это успехи советского, т.е. москальского руководства.
Я не пытаюсь никого хвалить.
IT>Последние события наглядно показали результаты политики украинизации. Конечно, не заставляют — именно поэтому обучение ведется на неродном для людей языке? Почему русский не был признан государственным?
События тебе "показали" по российскому телевидению?
ЗЫ Блин, да нет тут никаких "событий".
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[19]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>>У тебя какая то критическая боязнь к любым изменениям по принципу: Нам бы только ночь простоять да день продержаться W>Нет, я не против хороших, выверенных реформ, последовательных решений, каких-то компромиссов. Только это все скучно, это думать нужно, доказывать что-то. А "до основания, а затем" — это же так просто, в это так хочется верить. Но просто бывает только в западной пропаганде, направленной на разрушение соседних государств.
Азаров уже все доказал: мы банкроты, продлить агонию помогла Россия — честь и хвала!
Re[11]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Беларуси хреново? Вы статистику видели? Ничего, что ВВП на душу у них вдвое больше нашего?
Не, реально задрали уже с этими ВВП. Неужели так сложно понять, что к реальному уровню жизни ВВП часто имеет очень опосредованное отношение.
Для ВВПнутых Интитут Гэллапа РБ по уровню жизни на 32 место в мире поместил.
Re[5]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Ну слушай, за 70 лет советской власти Украина пережила три голода. Три! VM>Причём один был без войны, в совершенно мирное время. Другой, 47-го года, сразу после войны. Т.е. была война и не было голода, как пришел совок — начался.
Ты уверен, что до совка не было голода?
социализм или варварство
Re[24]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Аутсайдеров
Больше смайликов, а то как-то не смешно. В твоих мечтах, наверное, Кличко приходит к власти и парой-тройкой хуков начинает вершить судьбы Европы? Ох, надоел мне этот разговор. Тяжело уже удерживать себя от перехода на личности.
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Ты понимаешь в чём дело: политикой можно не заниматься до тех пор, пока она не занялась тобой. Мной она уже занялась Если борьба с ПР — дело твоего личного выживания, то тут уже ничего не поделаешь. Мы же говорим об абстрактных интересах народа в вакууме.
Re[26]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
W> Если борьба с ПР — дело твоего личного выживания, то тут уже ничего не поделаешь. Мы же говорим об абстрактных интересах народа в вакууме.
Ну народ же состоит из отдельных личностей, правда? Так вот, мне конкретно партия регионов и беспредел её мешает.
Да и потом, интересно же получается: по одиночке бороться можно, а объединиться зная, что сегодня кого то, а завтра тебя — нельзя!
Вот люди вышли на майдан и вместе отстаивают свои права, почему нельзя?
Re[28]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>А откуда она появится, если ничего не менять?
Хорошо. А на что менять, если менять не на что? Замкнутый круг? Отнюдь. В любой отрасли сначала разрабатывается альтернатива, проводятся испытания, а потом принимается решение о замене. А ты предлагаешь — давай крушить старое оборудование, авось начальство одумается и завезет новое. В 95% случаев начальство пересажает вредителей, а оборудование завезет еще более старое, ибо денег на новое все равно из воздуха не прибудет.
UA>"Днепровские" это: Лазаренко — Кучма — Пинчук — Коломойский — Юля
Ну, я имел в виду скорее "Киевских", тех, кто принял власть в Украине "из первых рук". Хотя, если приглядеться, там тоже нифига путнего не получалось.
Re[29]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>А откуда она появится, если ничего не менять? W>Хорошо. А на что менять, если менять не на что? Замкнутый круг? Отнюдь. В любой отрасли сначала разрабатывается альтернатива,
Президента все устраивает, никакой альтернативы ему не нужно разрабатывать.
W>проводятся испытания, а потом принимается решение о замене. А ты предлагаешь — давай крушить старое оборудование, авось начальство одумается и завезет новое.
Кто предлагает чего крушить? Пока предлагали добровольно покинуть свои посты ввиду того что завели страну в тупик и возникла угроза суверенитету и целостности страны.
W>В 95% случаев начальство пересажает вредителей, а оборудование завезет еще более старое, ибо денег на новое все равно из воздуха не прибудет.
Наибольший вредитель пока само начальство.
Re[16]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
W>>Хорошо. А на что менять, если менять не на что? Замкнутый круг? Отнюдь. В любой отрасли сначала разрабатывается альтернатива, UA>Президента все устраивает, никакой альтернативы ему не нужно разрабатывать.
И? Придумывать альтернативу себе самому он не будет. Кому нужно, пусть тот и придумывает. И если эта альтернатива будет хотя бы чуть-чуть отличаться от него в лучшую сторону — я проголосую.
UA>Кто предлагает чего крушить? Пока предлагали добровольно покинуть свои посты ввиду того что завели страну в тупик и возникла угроза суверенитету и целостности страны.
Да лидеры майдана и предлагают. Или ты не в курсе того, что они говорят в своих горячих речах?
UA>Наибольший вредитель пока само начальство.
Ложь или наивное заблуждение юноши-максималиста.
Re[31]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали:
W>>>Хорошо. А на что менять, если менять не на что? Замкнутый круг? Отнюдь. В любой отрасли сначала разрабатывается альтернатива, UA>>Президента все устраивает, никакой альтернативы ему не нужно разрабатывать. W>И? Придумывать альтернативу себе самому он не будет. Кому нужно, пусть тот и придумывает. И если эта альтернатива будет хотя бы чуть-чуть отличаться от него в лучшую сторону — я проголосую.
Пока что это называется: угадайте чего я хочу и тогда я возможно вас послушаю и за вас проголосую при этом сам то ничего предложить не можешь.
UA>>Кто предлагает чего крушить? Пока предлагали добровольно покинуть свои посты ввиду того что завели страну в тупик и возникла угроза суверенитету и целостности страны. W>Да лидеры майдана и предлагают. Или ты не в курсе того, что они говорят в своих горячих речах?
Пруф, хочу на это посмотреть.
Re[9]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, _SZ_, Вы писали:
_SZ>Хм... странно... почему холокост начинается именно с Приватбанка? Почему он не начался с одного из тысясячи предприятий, которые уже отобрали, не с КЮЗа например?
Потому что у руля евреи
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Так речь то не про те события, а про то что происходит сейчас.
Слишком много вопросов. Думаю проще оставить тебя со своей точкой зрения, чем отвечать по каждому пункту. Если тема интересна, займись исследованиями самостоятельно. Я свою точку зрения высказал.
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Ноге от этого ни холодно ни жарко.
LL>Нехорошо извиняться перед негодяями.
Повторюсь. Ноге от этого ни холодно ни жарко. Извинение не мне нужно, а вам! Это ж просто..
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Ну, для начала я хотел бы напомнить что вообще первую мировую СССР начал вместе с фашистами как союзники. N>Вот эта фраза — прекрасно характеризует осмысленность твоих заявлений Подумай над этим.
А об чем думать? Разве не были союзниками? Я не только за сотрудничество, обучение и помощь. За совместный парад по разделу Польши это тоже я сам придумал? Но, есть разница. Я смотрю на историю как факт, а вы никак не успокоитесь. Подумаешь, Бандера стрелял.. Ну, все стреляли.. Пора покаятся, а вы все воюете..
Re[15]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Истинного положения дел вы не знаете.
как не знаем-то? вы нам на этом форуме регулярно докладываете как у вас дела идут. наслаждаемся без всякого киселева.
Re[15]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Да. Насчет украинских нациков, это такая же страшилка как и геи в европе.. Если они и есть то такой мизер что лично я их не встречал. Как и геев. Могу сказать точно, что Свободе шьют всякие фашисткие устремления, но это вранье чистейшей воды. У нас Янукович тоже такие страшилки распускает. Но здесь то люди в курсе. Так что не прилипает. А вот у вас совсем по другому.. Киселев работает и не только он.. Истинного положения дел вы не знаете. Вот и получается.. Говна столько выливается что разгребать каждую кучку бесполезно.. Причем оно ж с полуправдой.. Кусок оттуда, кусое отсюда, соответсвущий комментарий.. И липа готова..
Да какой, в задницу, Киселев? Я его вообще никогда в жизни не видел и не слышал. Ты вот не понимаешь, что у нас ТВ никто из приличных людей не смотрит давно — оно само по себе, а мы сами по себе. Это у вас принято смотреть зомбоящик, у нас он используется максимум для просмотра футбола/хоккея или какого-нибудь старого фильма. А минимум — просто отсутствует в доме, футбол приятнее смотреть в спортбаре с друзьями.
Практически все, что я знаю о текущем положении на Украине, я знаю от вас — тебя, UA, Alyash77 и других украинцев с этого форума. Ладно, канадского наследника дедушки-бандеровца оставим в покое, он сам ни хрена не знает, а трындит из огромной любви к России и русским. Но вот ты здесь лично демонстрируешь все, что внушили украинцам за последние 10-20 лет. И это очень заметно, поверь.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[17]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>>Истинного положения дел вы не знаете. A>>как не знаем-то? вы нам на этом форуме регулярно докладываете как у вас дела идут. наслаждаемся без всякого киселева. B>Делать мне нечего кроме как докладывать. Реагирую только когда через чур. И без Киселева у вас не получится
"вы" — это ты и компания майданутых с украины на этом форуме
Re[25]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>>Зачем вы лжете? Надеюсь, это не ваша работа. Так тогда зачем? Это же подло! Потому отвечать не вижу смысла. A>>а грузинам оружие продавать, когда было известно, что они с ним делать собирались — это не подло? B>Точно делать нечего. Абы поговорить..
хватит уже лужу газировать. по существу есть что ответить?
и по поводу извинений. копаться в твоих сообщениях нет никакого желания. потрудись еще раз изложить кто, за что и перед кем должен извиняться по твоему. если тебе конечно не просто тут потрещать, а донести до собеседника свою мысль хотелось.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>Сабж
F>Я по украински, конечно, читать не умею, но вроде там сугубо сравнение Украины с ЕС?
F>В целом агитка в стиле позднего СССР — на Западе все хорошо, а у нас плохо, при этом сперва до читателя доносится данная мысль, а потом читателю подсказывается произвольный вывод. Например, что надо сдвинуть КПСС — и у нас несомненно сразу все станет как на Западе. Или надо отделиться от СССР — и совершенно точно сразу все станет как на Западе. Или еще что.
Так ведь частично стало как на Западе! То что быстро можно было сделать как на западе, то уже сделали (навезли товаров, компьютеров, интернетов, настроили торговых и офисных центров) и даже на это ушло более 15 лет.
Остались нерешенными реформы во власти благодаря препятствиям самой власти чтобы можно было проводить дальше модернизацию экономики без 1000% распилов.
Re: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Естественно, мир не чёрно — белый, речь о тенденции. Ясное дело, в целом в Европе лучше.
Ну вот из твоего комикса, например, это не ясно. Сажем кадры шесть и семь, IMHO, против ЕС работают...
Кстати, там про геев тоже есть? А то я всё смотреть обломался, если честно.
VM>Если согласен, вот тебе хорошая поговорка: с кем поведешься от того и наберешься. С Россией Украина уже водилась, чего набралась понятно: крови, террора и смертей. Может теперь попробовать с Европой? Я даже уверен, что после неизбежного переходного периода жить на Украине станет сильно лучше.
Это, не надо вот, набралась от России, Киев -- матерь городов русских, мать его так, а Новгород, например, весь такой из себя белый, пушистый, бестограмотный поголовно, да и вообще колыбель демократии
Но вообще-то в комиксе про то, почему ТС лучше ЕС *для УКРАИНЫ* можно обойтись всего одним кадром -- в ТС Украину готовы принять...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
UA>>провести чистки и минимизировать коррупцию TSP>Сейчас 2013 год, почти 2014. Чистки не работают уже. Даже путен ходорковского освободил. Не в тренде вы совсем.
С разморозкой! С такими новостями такое впечатление что вернулся на 10 лет назад. Бррр!
Re[5]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
Q>>Возьми любую картинку и скажи — как это может произойти от вступления в Евросоюз. VM>Очень просто: чтобы вступить в Евросоюз, нужно выполнить ряд пунктов...
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Если согласен, вот тебе хорошая поговорка: с кем поведешься от того и наберешься. С Россией Украина уже водилась, чего набралась понятно: крови, террора и смертей. Может теперь попробовать с Европой? Я даже уверен, что после неизбежного переходного периода жить на Украине станет сильно лучше.
Ух ты, "крови, террора и смертей". Я бы на месте Европы иметь дела стакой Украиной поостерёгся бы.
B>Эти картинки рисовал человек с таможенным мышлением и опытом жизни в СССР. Или в расчете на таких читателей. Тот кто был в Европе даже удивится дремучести автора.
Скорее рациональный циник, а не витающая в облаках наивность...
Re[6]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>>Кто это обещал? Это чудо еще строить 10-15 лет упорного труда после ассоциации.
B>>
UA>Что смешного?
Сам по жизни оптимист. Но необоснованный оптимизм вызывает смех
Сколько лет Корее понадобилось что-бы подняться?
И чего им это стоило с учетом безоговорочной поддержки.
Китай до сих пор поднимается...
Готов так работать? Если готов, то вопросов нету и снимаю шляпу...
Re[13]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Ну так езжай в Белоруссию. Чего ждешь?
A>С чего людям уезжать с родной земли? На которой жили его предки, и предки его предков.
A>Сколько уже спрашиваю, никто из чемоданеров ничего вразумительного ответить не может.
Так и знал что насчет сапог возражений не будет
Думаю ТС насчет Белоруссии слышал звон да не знает где он.
Re[5]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
B>>>Эти картинки рисовал человек с таможенным мышлением и опытом жизни в СССР. Или в расчете на таких читателей. Тот кто был в Европе даже удивится дремучести автора.
FFF>>Скорее рациональный циник, а не витающая в облаках наивность... B>Подлость не имеет ничего общего с рационализмом. А цинизм да. Вот, я не хочу жить в подлости и потому никогда не пойму Киселева. И не оправдаю. Ты считаешь что это нормально? Я нет. И не хочу так жить. А ты живи. Только меня не надо тянуть туда. И не набивайся ко мне в друзья.
Я тоже не понимаю Киселева... Такое ощущение, что они считаю население России дебилами... Ведь куда проще все объяснять с рациональных сдержанных позиций, без вранья... Это все отголоски стилистики РЕН-ТВ... с грибами-пришельцами и прочей ахинеи... Киселев там работал... Зачем Путину это нужно — не знаю, предположу тут играет окружение, которое считает народ быдлом, лицами второго сорта... Мы все как то сосредоточились на одном человеке... а надо смотреть на окружение... во всем этом просматривается Прохоровская стилилистика (не будем забывать, что больше половины людей в Правительстве — это люди Прохорова с Руссала), а если вспомнить отношение этих "топ-менеджеров" к людям на заводах... то все встает на свои места...
Re[11]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
IT>>Противоречие на противоречии. Если бы сохранились совковые деятели, то наверное темпы роста были бы такие же, как в клятом совке? VM>Ты понимаешь в чём дело: народишко уже не хочет работать "на перспективу", все хотят хорошо жить сейчас.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>Точно так же нам рассказывали, как всё будет прекрасно, если мы разрушим СССР и прогоним КПСС. В 1991.
UA>>Ну так стали же.
LL>Если "стали", так чего ж бунтуете? Кстати, разберись со своим соратником — завтра вы начнете жить зашибись или через 15-20 лет
Здравствуйте, UA, Вы писали:
D>>>>Точно так же нам рассказывали, как всё будет прекрасно, если мы разрушим СССР и прогоним КПСС. В 1991.
UA>>>Ну так стали же.
LL>>Если "стали", так чего ж бунтуете? Кстати, разберись со своим соратником — завтра вы начнете жить зашибись или через 15-20 лет
B>>Сколько лет Корее понадобилось что-бы подняться? B>>Китай до сих пор поднимается... B>>Готов так работать? Если готов, то вопросов нету и снимаю шляпу...
VM>Чтобы "подняться" достаточно просто пересажать коррупционеров.
наивный чукотский юноша?
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>>"Просветительные" картинки, рассчитаные на полных идиотов. Вся агитация укр. оппов на таком же уровне? Q>>И зачем это было постить сюда?
LL>Нет, спасибо как раз VovkaMorkovk-е, он продемонстрировал уровень местной пропаганды и ее потребителей. Это очень познавательно.
мы до этого не знали что рядом под боком от нас после СССР остался вот этот Гондурас, который хочет стать местным алжиро-румынией?
Re[17]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Ну бацька там любит чтобы поля были вспаханы, чисто на улицах и т.д., если и крадет то немного. UA>>У нас же надеятся на бандитов что они будут следить за порядком когда их спустить с цепи полностью очень большая ошибка. Врадиевки станут обычным делом. W>Мы опять потеряли тему. Я не утверждаю, что "бандиты у власти" это хорошо. Я утверждаю, что ассоциация с ЕС никак не коррелирует с бандитами у власти.
Речь была не о ЕС, а о TC.
UA>>Я про улицу и майданы, при власти Ющенко не припомню даже одного майдана, а при Януковиче уже третий (налоговый, языковый, евромайдан) + афганци с чернобыльцами бузили под радой несколько раз. W>Ну ясное дело, майданы — это оружие западных. Это их "скилл", "перк", как еще объяснить. Причин множество. Донецкие не умеют в майданы. Они умеют в админресурс.
Да уже и админресурс не работает, антимайдан свернулсо.
UA>>A срач в Раде в какой то степени это даже нормально, если есть действующая оппозиция. W>Нет, ненормально. Это позорище на весь мир. Нормально, это когда голосуют. А когда дерутся стульями — это позорище.
Силу применять это фишка данецких, как последний аргумент.
UA>>Западные олигархи хотят поработить данецких, и кстати чем данецкие олигархи лучше западных? W>Отношением к государству. Для донецких страна — кормушка, для западных — товар (вспомни, сколько предприятий было продано за время правления оранжевых?).
Криворожсталь только вспомнил которую отжали у местных олигархов и продали по рыночной цене. Что еще?
W>Кормушку хоть и доят нещадно, но берегут, и иногда даже ремонтируют, чтобы продолжала давать гешефт. Тактика западных — как можно быстрее нарядить страну в бумажные бусы и столкнуть на базаре, пока не пришли мрачные донецкие и не надавали по щам за такое.
Кормушку выжмут и выкинут, капитальный ремонт никто делать не будет. То есть донецкие лучше потому что они будут дожимать кормушки еще лет 10 и отчалят в теплые страны.
W>Ты не обманывайся насчет моей преданности донецким. В свое время я даже за Ющенко голосовал, и даже не особо жалею об этом. Но сегодняшняя оппозиция — это просто жесть. Как здравый человек может голосовать за... боксера, проживающего в Украине только формально? Блин, ну уважение к себе нужно какое-то иметь!
Глобализация. Это все равно что призывать работать программистам только на укр. компании которые готовы платить максимум $500. Никакого уважения программистам которые работают на буржуев!
W>Или за нацика, не скрывающего своей маргинальности.
Опять страшилки?
W>Или за непонятного оранжевого функционера, который уже трижды менял свою политическую платформу по указке из-за спины? То он "добрый интеллигент" (1-ый тур), то он "жесткий диктатор" (2-й тур), то он "горячий революционер" (майдан).
Он технический кандидат пока Юля сидит.
W>Даже какой-то араб-журналист, который формально "запустил" майдан, считает, что если они возьмут власть, то стране будет жопа!
Крутая аналитика!
Re[7]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Почему вор Янукович ему ближе чем интелигенция у вас на болотной и у нас на майдане?
Ну, какая интеллигенция, такое и отношение
Да, если что, я согласен, что болотная — это интелигенция
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Нет, спасибо как раз VovkaMorkovk-е, он продемонстрировал уровень местной пропаганды и ее потребителей. Это очень познавательно.
А откуда вообще эта мода на комиксы? Ведь где-то их даже покупают?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>У тебя какая то критическая боязнь к любым изменениям по принципу: Нам бы только ночь простоять да день продержаться
Нет, я не против хороших, выверенных реформ, последовательных решений, каких-то компромиссов. Только это все скучно, это думать нужно, доказывать что-то. А "до основания, а затем" — это же так просто, в это так хочется верить. Но просто бывает только в западной пропаганде, направленной на разрушение соседних государств.
Re[8]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Почему вор Янукович ему ближе чем интелигенция у вас на болотной и у нас на майдане? Ops>Ну, какая интеллигенция, такое и отношение Ops>Да, если что, я согласен, что болотная — это интелигенция
Но, на вопрос не ответил. Себе хотя бы ответь.
Re[9]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
Q>>Ты о чем? Зачем завоевывать город, который и так входит в состав России?
VM>Да ну, почему ж тогда Киев — столица независимой Украины.
Ой, я тебя умоляю. Тогда такими независимыми были каждый хутор, если у деда берданка была.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[22]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Азаров уже все доказал: мы банкроты, продлить агонию помогла Россия — честь и хвала!
Ну, если кредит, это действительно способ продлить агонию, то остальные договоренности (дешевле газ, совместные предприятия) могут дать более далеко идущие и долго играющие бонусы. Этого, конечно, очень мало, но из таких кирпичиков и строится настоящая политика.
Re[4]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
LL>>Нет, спасибо как раз VovkaMorkovk-е, он продемонстрировал уровень местной пропаганды и ее потребителей. Это очень познавательно. ӍȺ>мы до этого не знали что рядом под боком от нас после СССР остался вот этот Гондурас, который хочет стать местным алжиро-румынией?
Одно дело — теория, другое — вот такая крышесносящая практика.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Ну так езжай в Белоруссию. Чего ждешь?
Этой фразе тут уже столько же, сколько КЫВТ, вот только большинство едут из Беларуси.
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали: V>Не, реально задрали уже с этими ВВП. Неужели так сложно понять, что к реальному уровню жизни ВВП часто имеет очень опосредованное отношение.
Люди, приезжающие из РБ в УА, говорят, "Ну у вас тут и дыра". Это тоже имеет опосредованное отношение к реальному уровню жизни?
Re[13]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Люди, приезжающие из РБ в УА, говорят, "Ну у вас тут и дыра". Это тоже имеет опосредованное отношение к реальному уровню жизни?
Вот не могу я тебе понять, если ты там так мучаешься, то что не приезжаешь к нас в РБ. Работа для программистов тут есть и в госструктурах и банках в том числе.
Не виз,ничего не надо, просто приезжай, работай и живи. Это же не Германия с Америкой какие.
Re[13]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали: V>>Не, реально задрали уже с этими ВВП. Неужели так сложно понять, что к реальному уровню жизни ВВП часто имеет очень опосредованное отношение. W>Люди, приезжающие из РБ в УА, говорят, "Ну у вас тут и дыра". Это тоже имеет опосредованное отношение к реальному уровню жизни?
Я слышал совершенно обратную версию: люди, приезжающие из УА в РБ, говорят, "Ну у вас тут и дыра"
Всяк кулик хвалит свое болото?
социализм или варварство
Re[14]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Я слышал совершенно обратную версию: люди, приезжающие из УА в РБ, говорят, "Ну у вас тут и дыра" ЛЧ>Всяк кулик хвалит свое болото?
Необязательно. Если приехать из Минска в Сумы, то, конечно, дыра. А если из Сум в Гомель, Брест, Гродно, Могилев, Витебск тоже дыра.
Re[15]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>>Я слышал совершенно обратную версию: люди, приезжающие из УА в РБ, говорят, "Ну у вас тут и дыра" ЛЧ>>Всяк кулик хвалит свое болото? V>Необязательно. Если приехать из Минска в Сумы, то, конечно, дыра. А если из Сум в Гомель, Брест, Гродно, Могилев, Витебск тоже дыра.
Ну да, путь был Харьков -> Гомель емнип
социализм или варварство
Re[9]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, UA, Вы писали:
LL>>>Ты с коллегой разобрался?
UA>>А какая разница? Вектор один, а ожидания по силе могут быть разными. Не вижу проблемы.
LL>Действительно, какая разница — воевать за сытую спокойную жизнь или за то, чтобы потом 15 лет, назовем это так, чупа-чупс сосать. Ну никакой. Главное — это движуха, а результат пофиг.
Скорее так продолжать сосать чупа-чупс до бесконечности VS сосать чупа-чупс 15 лет
Re[16]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Азаров уже все доказал: мы банкроты, продлить агонию помогла Россия — честь и хвала! W>Ну, если кредит, это действительно способ продлить агонию, то остальные договоренности (дешевле газ, совместные предприятия) могут дать более далеко идущие и долго играющие бонусы. Этого, конечно, очень мало, но из таких кирпичиков и строится настоящая политика.
Аутсайдеров
Re[25]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Аутсайдеров W>Больше смайликов, а то как-то не смешно. В твоих мечтах, наверное, Кличко приходит к власти и парой-тройкой хуков начинает вершить судьбы Европы? Ох, надоел мне этот разговор. Тяжело уже удерживать себя от перехода на личности.
Ну то есть банкротство страны для тебя это нормально, пусть дальше кэрують ибо лучших нету
Re[11]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
W>Только прошу, не надо мне "по пунктам отвечать". Я уже устал. У тебя свое мнение, у меня — свое. "Не имеет сердца тот, кто не был в молодости революционером. Не имеет мозгов тот, кто в зрелости не стал консерватором." У меня мозги уже есть. И я рад, что у тебя есть сердце. Надеюсь, ты "перебесишься" и направишь свое вдохновение на что-то полезное, а политику отдашь тем, кто в ней хоть сколько-нибудь разбирается.
Ты понимаешь в чём дело: политикой можно не заниматься до тех пор, пока она не занялась тобой. Мной она уже занялась
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV> В этот момент в одной точке сошлись интересы совершенно разных сил, ориентированных на то, чтобы свергнуть или ослабить власть в лице действующего президента.
Теория заговора... такая теория заговора.
Ты не думал, что возможно президент не очень, поэтому и свергнуть хотят?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>> В этот момент в одной точке сошлись интересы совершенно разных сил, ориентированных на то, чтобы свергнуть или ослабить власть в лице действующего президента.
VM>Теория заговора... такая теория заговора. VM>Ты не думал, что возможно президент не очень, поэтому и свергнуть хотят?
1. Сами выбирали — сами должны хлебать.
2. Ну, "не очень" — это оценочное суждение.
Одному "не очень", а другому — вполне нормально...
Вон в Америке президент тоже как-то "не очень".
Только майданов чего-то не устраивают.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>> В этот момент в одной точке сошлись интересы совершенно разных сил, ориентированных на то, чтобы свергнуть или ослабить власть в лице действующего президента.
VM>>Теория заговора... такая теория заговора. VM>>Ты не думал, что возможно президент не очень, поэтому и свергнуть хотят? LVV>1. Сами выбирали — сами должны хлебать. LVV>2. Ну, "не очень" — это оценочное суждение. LVV>Одному "не очень", а другому — вполне нормально... LVV>Вон в Америке президент тоже как-то "не очень". LVV>Только майданов чего-то не устраивают.
так был же оккупай?
был да сплыл
социализм или варварство
Re[26]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>Ну то есть банкротство страны для тебя это нормально, пусть дальше кэрують ибо лучших нету
Это вопрос? Для этого есть значок специальный, вот такой "?". Вот такой "" значок применяют, чтобы отметить что-то смешное.
Банкротство страны — это плохо. Других нет — да, я не вижу нормальной альтернативы. Увы, все здравые силы или примкнули к проходимцам (банально им продались), или просто не сыскали популярности у народа (что, кстати, характеризует наш народ не с лучшей стороны). Я больше всего симпатизировал "Днепровско-киевским", но, по не совсем понятным причинам, они канули в лету вместе с их президентом Кучмой. Хотя, может быть, моя симпатия основана только на том, что я их слишком плохо знал.
Re[27]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>>Ну то есть банкротство страны для тебя это нормально, пусть дальше кэрують ибо лучших нету W>Это вопрос? Для этого есть значок специальный, вот такой "?". Вот такой "" значок применяют, чтобы отметить что-то смешное. W>Банкротство страны — это плохо. Других нет — да, я не вижу нормальной альтернативы.
А откуда она появится, если ничего не менять?
W>Увы, все здравые силы или примкнули к проходимцам (банально им продались), или просто не сыскали популярности у народа (что, кстати, характеризует наш народ не с лучшей стороны). Я больше всего симпатизировал "Днепровско-киевским", но, по не совсем понятным причинам, они канули в лету вместе с их президентом Кучмой. Хотя, может быть, моя симпатия основана только на том, что я их слишком плохо знал.
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Ну то есть банкротство страны для тебя это нормально, пусть дальше кэрують ибо лучших нету
__S>После вступления в ЕС Украина резко перестанет быть банкротом?
LVV>1. Сами выбирали — сами должны хлебать.
Сами выбрали, сами и в отставку отправим. Почему он должен сидеть до 2015 — го года? LVV>Одному "не очень", а другому — вполне нормально...
Тогда почему они не приходят на майдан бесплатно? LVV>Вон в Америке президент тоже как-то "не очень". LVV>Только майданов чего-то не устраивают.
В Америке сынули президента стали миллионерами попутно уничтожив мелкий и средний бизнес?
Re[15]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Можно. Но при чем тут отставка правительства, при чем тут тройка "Вождей", при чем тут ЕС и ТС, при чем тут иностранные эмиссары, при чем тут новогодняя ёлка Киевлян, при чем тут платные "сотники" и боевики? Тут и слепой увидит, что эта акция не остаивание интересов отдельных лиц, а масштабная борьба за власть, остальное лишь повод. Если тебя устроит оранжевая перезагрузка в обмен на то, чтобы ПР перестала тебя щемить, то меня — нет. Мне понятно, что на майдане крикливое, но меньшинство. Поэтому становится очевидно, что наши интересы расходятся.
Мне кажется что ты и есть ПР или пасёшься около их ней кормушки.
LVV>Точкой отсчета в радикализации Евромайдана стал его силовой разгон 30 ноября. Точнее, разгон его скромных остатков. Этот самоубийственный разгон уж очень был похож на умело проведенную спецоперацию представителями власти против власти. Именно тогда мало кому понятные евроинтеграционные лозунги сменились близким каждому девизом: наших бьют! Во все времена именно он был самым мотивирующим и беспроигрышным, что и теперь позволило вывести на площадь большое количество людей.
LVV>Уже на следующее утро после разгона Евромайдана началась жесткая информационная атака на власть. Оказалось, что в стране практически нет СМИ, которые работали бы в интересах действующей власти или хотя бы сохраняли нейтралитет и объективно показывали происходящее! В этот момент в одной точке сошлись интересы совершенно разных сил, ориентированных на то, чтобы свергнуть или ослабить власть в лице действующего президента.
Ну не всё так печально
В этот момент в одной точке сошлись интересы совершенно разных сил, ориентированных на то, чтобы свергнуть или ослабить власть в лице действующего президента.
Если бы не Россия, удалось бы пошатнуть... сейчас уже наверняка идёт зачистка рядов плюс раздача пряников тем, "кто помог выстоять в трудную минуту".
Кто-то в курсе, Семья у Коломойского "Приватбанк" уже отобрала?
(с)(_SZ_)
Re[16]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>На майдан никто бесплатно не приходит... LVV>Кроме самых "идейных"...
Киселёв доложил? Или Стариков?
LVV>Тем не менее, в президенты обычно баллотируются долларовые миллионеры...
Учитывая, что долларовый миллионер в США примерно каждый 60-й — было бы странно, если бы не.
Просто долларовый миллионер — это не круто. Круто — это миллиардер. Вот Янукович-младший за время правления папаши половину дистанции уже прошел, а Обама, несмотря на второй срок, пасёт задних со своими жалкими $10-12 млн.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
LVV>>На майдан никто бесплатно не приходит... LVV>>Кроме самых "идейных"... HB>Киселёв доложил? Или Стариков?
Мои одноклассники-украинцы. LVV>>Тем не менее, в президенты обычно баллотируются долларовые миллионеры... HB>Учитывая, что долларовый миллионер в США примерно каждый 60-й — было бы странно, если бы не.
Ну, подождите, пока и у вас так будет... HB>Просто долларовый миллионер — это не круто. Круто — это миллиардер. Вот Янукович-младший за время правления папаши половину дистанции уже прошел, а Обама, несмотря на второй срок, пасёт задних со своими жалкими $10-12 млн.
Инфляция.
Кеннеди не был миллиардером. Мультимиллионером таки был, да.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[28]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
__S>>После вступления в ЕС Украина резко перестанет быть банкротом?
UA>При чем здесь ЕС?
Ты пишешь что все плохо, москали все просрут и всех посадят, но при этом ты поддерживаешь майдан.
Идем дальше, ты приводишь аргумент против ТС: "Украина банкрот". Тут как бы напрашивается вывод при вступлении в ЕС этого не будет.
Re[29]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Здравствуйте, UA, Вы писали:
__S>>>После вступления в ЕС Украина резко перестанет быть банкротом?
UA>>При чем здесь ЕС?
__S>Ты пишешь что все плохо, москали все просрут и всех посадят, но при этом ты поддерживаешь майдан. __S>Идем дальше, ты приводишь аргумент против ТС: "Украина банкрот". Тут как бы напрашивается вывод при вступлении в ЕС этого не будет.
Речь шла о кадровых перестановках независимо от ТС/ЕС.
Re[13]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
N>>Ну вот, а ты в социалистическую европу хочешь
VM>Социализм социализму рознь.
В РФ капитализма куда больше чем в европе, тебе понравится
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Если Беларуси в ТС хреново,
VD>А ты погляди на ВВП по ППС и поймешь кому хреново, а кому нет. Потому как на фоне Белоруссии на Украине вообще пипец. Там дефолт маячит.
В Белоруссии тоже маячит и что?
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>В Белоруссии тоже маячит и что?
"Реальный сектор. Капкан либерализма для Беларуси"
Читать полностью: http://news.tut.by/economics/380004.html
Re[13]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>В Белоруссии тоже маячит и что?
VD>Не придумывай. Мы их всегда вытащим. Да и нет там никакого дефолта.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Не придумывай. Мы их всегда вытащим. Да и нет там никакого дефолта.
То-то в этом году высшие чиновники всех удивили рассказами о пришедшей заднице. Обычно им не положено было так говорить, а в этом году уже похоже все.
Если денег не дадите уже никто и представить не может, что будет.
Re[14]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Что ж от обвала нац. валюты не вытащили?
VD>Видимо это было запланировано. Уравнивали валютные курсы. Белорусская экономика была зарегулирванна. Регулятор отпустил вожжи и понеслась.
Здравствуйте, _SZ_, Вы писали:
_SZ>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Ты в своем уме?..
_SZ>Предпочитаю быть в разуме, теле и душе... или вопрос был риторический?
UA>>...Это же холокост.
_SZ>При чём здесь "преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп"
Именно так и будут расценены действия "семьи" в отношении ПреведБанка
Здравствуйте, UA, Вы писали:
_SZ>>При чём здесь "преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп"
UA>Именно так и будут расценены действия "семьи" в отношении ПреведБанка
Хм... странно... почему холокост начинается именно с Приватбанка? Почему он не начался с одного из тысясячи предприятий, которые уже отобрали, не с КЮЗа например?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>На майдан никто бесплатно не приходит... LVV>Кроме самых "идейных"...
Я вот не самый идейный, как и много друзей и знакомых, но все почему-то идут бесплатно (куда обращаться за недополученной прибылью?). Не исключаю, конечно, что есть привезенные за деньги, но, сколько, по-твоему, среди этих людей пришли за деньги? http://www.airpano.ru/360Degree-VirtualTour.php?3D=Ukraine-EuroMaidan
Здравствуйте, 24, Вы писали:
24>Я вот не самый идейный, как и много друзей и знакомых, но все почему-то идут бесплатно (куда обращаться за недополученной прибылью?).
На концерты люди не то что бесплатно ходят, а ещё и приплачивают. Это не значит, что организация и сопровождение концерта не требует рекламы, вложений и участия профессионалов.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>На концерты люди не то что бесплатно ходят, а ещё и приплачивают. Это не значит, что организация и сопровождение концерта не требует рекламы, вложений и участия профессионалов.
Здравствуйте, 24, Вы писали:
24>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>На майдан никто бесплатно не приходит... LVV>>Кроме самых "идейных"... 24>Я вот не самый идейный, как и много друзей и знакомых, но все почему-то идут бесплатно (куда обращаться за недополученной прибылью?). Не исключаю, конечно, что есть привезенные за деньги, но, сколько, по-твоему, среди этих людей пришли за деньги? http://www.airpano.ru/360Degree-VirtualTour.php?3D=Ukraine-EuroMaidan
Раз забесплатно, да на майдан — самый идейный и есть.
Что бы вы ни думали о себе...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, UA, Вы писали:
_SZ>>>Хм... странно... почему холокост начинается именно с Приватбанка? Почему он не начался с одного из тысясячи предприятий, которые уже отобрали, не с КЮЗа например?
UA>>Потому что у руля евреи
LL>О, вот мы и дошли до второй основополагающей составляющей украинского самосознания!
Он считает, что быть евреем хорошо для бизнеса.
И в бизнесе с бриллиантами...
...это действительно помогает.
(c) Snatch
Re[2]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Мне б оно и по барабану, но именно он ссорит нас.
НС>А, так Тягнибок со своими почитателями это агенты Путена? Вононочо, Михалыч.
А что такого недостойного сделал Тягнибок? Меньше телевизор путинский смотри. Там все с ног на голову поставлено.
Re[11]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
НС>>«Украина после смены власти не будет нести ответственности за возвращение этого кредита ни средствами, ни за счет объектов государственной собственности» B>За будущее спорить как то не серьезно.. Я не знаю что будет.. Уж, извини..
Это декларация намерений. Вполне себе персонажа характеризует.
B>Лично мне это извинение ни к чему..
А я здесь не тебя обсуждаю.
B>Забыть?
Вторую часть про компенсацию ты ожидаемо проигнорировал.
НС>>в мае 2010 года Олег Тягнибок получил в Канаде «Золотой крест» из рук ветеранов дивизии СС «Галичина». Бывшие эсэсовцы... B>Ну, для начала я хотел бы напомнить что вообще первую мировую СССР начал вместе с фашистами как союзники.
Воноче, Михалыч. А часовню, 16 века ... ?
B>Так что СССР сам зашкварился сотрудничеством с фашисткой германией.
Да кто с Гитлером только не "зашкварился" — и Англия, и Франция, и Штаты. Реал политик, он такой. Только дальше то что? Можно получать награду от ветеранов дивизии СС?
B> Так что я ничего удивительного не вижу что УНА или УНСО (я в них не очень разбираюсь) искали союзничества с германией.
Так речь то не про те события, а про то что происходит сейчас.
Re[11]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Одно только не сходится, почему Тягнибок до сих пор еще никого не порубал на капусту
Я практически исключительно прямые цитаты вставлял, так что ты у него спрашивай. Ну так чего — таки агент Путена? Или уже признаете очевидное — существенная часть майданутых крайне враждебно настроена не только к Путину, но и к РФ в целом?
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали
F>>В целом агитка в стиле позднего СССР
НС>Это вряд ли. Стиль очень узнаваем — до боли напоминает геббельсовские листовки.
Ну, не знаю... Геббельса не застал, а вот читанный в детстве "Крокодил" напоминает изрядно.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[11]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Ну, для начала я хотел бы напомнить что вообще первую мировую СССР начал вместе с фашистами как союзники.
Вот эта фраза — прекрасно характеризует осмысленность твоих заявлений Подумай над этим.
Нужно разобрать угил.
Re[12]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Читай внимательно историю. СССР никогда не нападал на Польшу, что бы тебе не втирали. Ни в 20-ые, ни в 39-ом. Ровно до сообщения о том, что польское правительство покинуло страну, советские войска границу Польши не пересекали.
Они её вообще не пересекали СССР не признавал юрисдикции Польши над Западной Украиной, Белоруссией и Литвой.
Нужно разобрать угил.
Re[13]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>>Ну, для начала я хотел бы напомнить что вообще первую мировую СССР начал вместе с фашистами как союзники. N>>Вот эта фраза — прекрасно характеризует осмысленность твоих заявлений Подумай над этим. B>А об чем думать? Разве не были союзниками? Я не только за сотрудничество, обучение и помощь. За совместный парад по разделу Польши это тоже я сам придумал? Но, есть разница. Я смотрю на историю как факт, а вы никак не успокоитесь. Подумаешь, Бандера стрелял.. Ну, все стреляли.. Пора покаятся, а вы все воюете..
Подтвердил
Нужно разобрать угил.
Re[13]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Повторюсь. Ноге от этого ни холодно ни жарко. Извинение не мне нужно, а вам! Это ж просто..
извинения нужны тем, кто в чем-то виноват. я, например, не чувствую вины перед нациками и фашистами что немецкими, что украинскими.
Re[16]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Истинного положения дел вы не знаете. A>как не знаем-то? вы нам на этом форуме регулярно докладываете как у вас дела идут. наслаждаемся без всякого киселева.
Делать мне нечего кроме как докладывать. Реагирую только когда через чур. И без Киселева у вас не получится
Re[3]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
F>>В целом агитка в стиле позднего СССР НС>Это вряд ли. Стиль очень узнаваем — до боли напоминает геббельсовские листовки.
Одно другому не мешает.
Я имел в виду, что подобного же типа сравнения были популярны в последние годы СССР и подобным же нехитрым приемом готовили общественное мнение что "надо все менять".
Re[13]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B> Ноге от этого ни холодно ни жарко.
LL>>Нехорошо извиняться перед негодяями. B>Повторюсь. Ноге от этого ни холодно ни жарко. Извинение не мне нужно, а вам! Это ж просто..
То есть это мы должны извиняться за ваших эсесовцев и платить вам деньги? Круто. Может, проще в таком случае повторить опыт? Уже возникает сильное желание, вы много для этого делаете.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[14]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>> Ноге от этого ни холодно ни жарко.
LL>>>Нехорошо извиняться перед негодяями. B>>Повторюсь. Ноге от этого ни холодно ни жарко. Извинение не мне нужно, а вам! Это ж просто..
LL>То есть это мы должны извиняться за ваших эсесовцев и платить вам деньги? Круто. Может, проще в таком случае повторить опыт? Уже возникает сильное желание, вы много для этого делаете.
Деньги можете не платить. Все равно Янукович все разворует. Это ваше дело. Как и извинение. А насчет эсесовцев это ложь. Скажем так.. полуправда. А за желание.. если есть, то попробуй. Делов-то..
Re[16]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Да. Насчет украинских нациков, это такая же страшилка как и геи в европе.. Если они и есть то такой мизер что лично я их не встречал. Как и геев. Могу сказать точно, что Свободе шьют всякие фашисткие устремления, но это вранье чистейшей воды. У нас Янукович тоже такие страшилки распускает. Но здесь то люди в курсе. Так что не прилипает. А вот у вас совсем по другому.. Киселев работает и не только он.. Истинного положения дел вы не знаете. Вот и получается.. Говна столько выливается что разгребать каждую кучку бесполезно.. Причем оно ж с полуправдой.. Кусок оттуда, кусое отсюда, соответсвущий комментарий.. И липа готова..
LL>Да какой, в задницу, Киселев? Я его вообще никогда в жизни не видел и не слышал.
Врешь.
Re[17]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
LL>>Да какой, в задницу, Киселев? Я его вообще никогда в жизни не видел и не слышал. B>Врешь.
Вот чем хочешь поклянусь. Последний раз телевизор смотрел лет, наверно, 5 назад, и то не новости, а кино. А новости бросил смотреть со времен перестроечного НТВ, потому что не могу выносить такие потоки говна и чернухи. Я даже не знаю, как он выглядит, этот Киселев, и не стремлюсь узнать.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[15]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Деньги можете не платить. Все равно Янукович все разворует. Это ваше дело. Как и извинение. А насчет эсесовцев это ложь. Скажем так.. полуправда.
Да никакой полуправды. Хатынь сожгли украинцы. Бабий Яр расстреливали украинцы. Или вот это тоже полуправда:
Было установлено, что в результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения, а также отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков составило не менее 36543-36750 человек, у которых были установлены имена и места гибели. Кроме того, тем же исследованием было насчитано от 13500 до более чем 23000 поляков, обстоятельства гибели которых так и не были выяснены до сегодняшнего дня. Есть и другие исследования, они утверждают, что жертвами резни стало, вероятно, около 50-60 тысяч поляков.
B>А за желание.. если есть, то попробуй. Делов-то..
А, ну да. Танки Т-84 "Оплот", целых 10 штук, и грядущая ассоциация с ЕС. Не выйдет. Это я, пожалуй, погорячился.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[15]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>А за желание.. если есть, то попробуй. Делов-то..
нет спасибо. товарищь лонг погорячился, у нас уже есть два чемодана без ручек — осетия с абхазией
Re[16]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
B>>А за желание.. если есть, то попробуй. Делов-то.. A>нет спасибо. товарищь лонг погорячился, у нас уже есть два чемодана без ручек — осетия с абхазией
Нет-нет, я об этом ничего не писал, и вообще совсем другое имел в виду!
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[16]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Деньги можете не платить. Все равно Янукович все разворует. Это ваше дело. Как и извинение. А насчет эсесовцев это ложь. Скажем так.. полуправда.
LL>Да никакой полуправды. Хатынь сожгли украинцы. Бабий Яр расстреливали украинцы. Или вот это тоже полуправда:
LL>[q]Было установлено..
Советую все что начинается со слов "было установлено", "есть мнение" и прочее мутное никогда не читать.
Re[16]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>А за желание.. если есть, то попробуй. Делов-то.. A>нет спасибо. товарищь лонг погорячился, у нас уже есть два чемодана без ручек — осетия с абхазией
Вот-вот.. И Дагестан и чечня и приднестровье..
Re[17]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>>А за желание.. если есть, то попробуй. Делов-то.. A>>нет спасибо. товарищь лонг погорячился, у нас уже есть два чемодана без ручек — осетия с абхазией B>Вот-вот.. И Дагестан и чечня и приднестровье..
Тем более, что из-за приднестровья уже началась первая мировая война.
Re[17]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>>Деньги можете не платить. Все равно Янукович все разворует. Это ваше дело. Как и извинение. А насчет эсесовцев это ложь. Скажем так.. полуправда.
LL>>Да никакой полуправды. Хатынь сожгли украинцы. Бабий Яр расстреливали украинцы. Или вот это тоже полуправда:
LL>>[q]Было установлено.. B>Советую все что начинается со слов "было установлено", "есть мнение" и прочее мутное никогда не читать.
Правда глаза колет, не так ли? Установлено это было поляками, они провели расследование Волынской резни.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[18]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
LL>>>[q]Было установлено.. B>>Советую все что начинается со слов "было установлено", "есть мнение" и прочее мутное никогда не читать.
LL>Правда глаза колет, не так ли? Установлено это было поляками, они провели расследование Волынской резни.
Не надо путать Волынскую резню с Бабиным яром и Хатынью. Я ж говорю полуправда.. Ты б еще Катынь сюда прилепил.. И что тут устанавливать? Что было, то было. Никто и не сопротивлялся.
И, вообще, почему мне должно колоть? Я то тут причем?
Re[19]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Не надо путать Волынскую резню с Бабиным яром и Хатынью. Я ж говорю полуправда.. Ты б еще Катынь сюда прилепил..
Погоди. Ты что думаешь, что в Катыни расстрелы устраивали не украинцы?
Я уж не говорю о том, что украинцев Катынь должна больше всех устраивать.
Нужно разобрать угил.
Re[20]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>И, вообще, почему мне должно колоть? Я то тут причем?
LL>Ну нам же, по-твоему, нужно извиняться? А мы что, причем?
Читай внимательно. Я не призывал кого-то конретно извиняться.. Тебе делать нечего? Что хотел? А если ничего, то зачем пишешь?
Re[20]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Не надо путать Волынскую резню с Бабиным яром и Хатынью. Я ж говорю полуправда.. Ты б еще Катынь сюда прилепил.. N>Погоди. Ты что думаешь, что в Катыни расстрелы устраивали не украинцы? N>Я уж не говорю о том, что украинцев Катынь должна больше всех устраивать.
Ну, вот и думаю. Ты сам понял что написал? И зачем? Если тебя интересует история катыни то есть гугл. Читай! Как могут устраивать нормального человека расстрелы? Или украинцы уже не люди? Бред!
Re[21]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
N>>Я уж не говорю о том, что украинцев Катынь должна больше всех устраивать. B>Ну, вот и думаю. Ты сам понял что написал?
Уж кто бы говорил
B>И зачем? Если тебя интересует история катыни то есть гугл. Читай!
Читал
B>Как могут устраивать нормального человека расстрелы? Или украинцы уже не люди? Бред!
Я извиняюсь, свидомые украинцы столько поляков положили (катынь — так, мелочь), что видимо устраивает. Я уже не говорю про евреев, где украинцы заняли второе место после Гитлера
Нужно разобрать угил.
Re[22]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>И зачем? Если тебя интересует история катыни то есть гугл. Читай! N>Читал
B>>Как могут устраивать нормального человека расстрелы? Или украинцы уже не люди? Бред! N>Я извиняюсь, свидомые украинцы столько поляков положили (катынь — так, мелочь), что видимо устраивает. Я уже не говорю про евреев, где украинцы заняли второе место после Гитлера
Зачем вы лжете? Надеюсь, это не ваша работа. Так тогда зачем? Это же подло! Потому отвечать не вижу смысла.
Re[21]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>Читай внимательно. Я не призывал кого-то конретно извиняться.. Тебе делать нечего? Что хотел? А если ничего, то зачем пишешь?
а кого ты призывал извиняться и за что?
Re[24]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>Зачем вы лжете? Надеюсь, это не ваша работа. Так тогда зачем? Это же подло! Потому отвечать не вижу смысла. A>а грузинам оружие продавать, когда было известно, что они с ним делать собирались — это не подло?
Точно делать нечего. Абы поговорить..
Re[17]: Преимущества евросоюза перед таможенным союзом в картинках
Но только проблема в том, что в колоде их просто нет.
