Re[2]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 19.12.13 20:12
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>А в Японии вообще ничего нету, а ВВП в два раза больше чем в России


У вас с ними много общего. У вас тоже ничего нет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 19.12.13 20:17
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:


N>>Просто крик души:

N>>здесь

BFE>Точно! :

BFE>здесь

Что-то с данными у Гугла странное. По его данным выходит, что население Норвегиии вымерло, а у нас экспонентциальный рост.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Ops Россия  
Дата: 19.12.13 20:25
Оценка: :)))
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Ну, и главное — все достижения Путина — это заслуга высоких цен на нефть, а все неудачи — это его личное вредительство народу Украины России.


Ты осторожнее, сейчас от Банди плюс получишь.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Cyberax Марс  
Дата: 19.12.13 20:32
Оценка: +1 :)))
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Ну, и главное — все достижения Путина — это заслуга высоких цен на нефть

Примерно так и есть.
Sapienti sat!
Re[2]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 19.12.13 20:33
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:


N>>1. При ВВП — ВВП увеличился в 10 раз. К вопросу о том, почему Пу такой популярный.

C>Статистика — она такая статистика. Надо смотреть ВВП по ППП на душу населения в нормированных долларах (жить в России стало дороже, да и бакс сам по себе подешевел).

Может ППС?

C>В 2000-м году он был $6832, сейчас $15800. Чуть-чуть больше, чем удвоение. Тоже совсем неплохо, но далеко на 10 раз.


Ты ничего не путаешь? Вот тут пишут, что ВПП по ППС в 2000-ом году был 973 Млрд. $, а сейчас он 3 373 трлн $., а это рост в 3.4 раза, а никак не в два. Хотя, да, не в два.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Nikе Россия  
Дата: 19.12.13 21:44
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>>>2) Почему, собственно, абсолютны показатель меньше, чем в Норвегии?

N>>Потому что:
N>>1. у нас не так много нефти как у них.
BFE>А газ? А никель?

С минеральными ресурсами — полный порядок. Норвегия — главный поставщик газа в Европу (не Россия).

N>>2. не такие высокие налоги как у них.

BFE>Налоги учтены.
В смысле — учтены??
В Норвегии делается так:
Ты получаешь зп, платишь с неё налоги (под 90%). С этих налогов тебе повышают зп, и ты снова платишь огромные налоги.
Получается огромная зп, при никакой покупательной способности. Живые деньги в страну приходят с налогов с реальной зп нефтяников.

N>>3. проблем в государстве больше, на уровне менталитета.

BFE>Видимо из-за йодированной соли.
BFE>Ну причём тут менталитет?
При том. Ты не видел разницу в поведении наших и скандинавов? У нас бардак — в силу менталитета и с этим никто ничего не поделает. Только кропотливая работа очень долгое время.

BFE>>>Кто виноват и что делать?

N>>Вджобывать на благо себя, своей семьи и своего города.
BFE>Расшифруйте, пожалуйста, этот чешский.
Это хорошо показывает мой тезис про менталитет.

BFE>Вот видите: рост благосостояния привёл к буржуазной революции. Вот до чего рост ВВП доводит!

Чушь какая-то.
Нужно разобрать угил.
Re[7]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: TMU_1  
Дата: 20.12.13 06:32
Оценка:
N>В Норвегии делается так:
N>Ты получаешь зп, платишь с неё налоги (под 90%).



Есть у меня смутное ощущение, что это некоторая, извиняюсь за выражение, гипербола.
Re[8]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Nikе Россия  
Дата: 20.12.13 07:36
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

N>>В Норвегии делается так:

N>>Ты получаешь зп, платишь с неё налоги (под 90%).

TMU>Есть у меня смутное ощущение, что это некоторая, извиняюсь за выражение, гипербола.


Нет, перемножение.
Смотри, ты с зп платишь 30-40% и с того что покупаешь 50-70% (машины, бензин, продукты — всё в разы дороже из-за налогов).
Мне сами норвеги расказывали, что ты работаешь на налоги, вся система — пылесос. Живут они хорошо за счёт менталитета — любят порядок, заботятся о своём окружении (пролетарии розы вокруг своих сарайчиков сажают, соседи плитку укладывали — у нас так вообще нигде в стране не укладывают, как они у каждого дома — сами), считают всё по копеечке.
Нужно разобрать угил.
Re[10]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Берсерк СССР  
Дата: 20.12.13 07:40
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>И это совершенно верно. Только зависимость именно немецких производителей — очень слабая, так как в Россию экспортируется лишь небольшая часть их продукции.


Ну давай дальше фантазировать. Россия на деньги от нефти покупает товары в других странах, например сыр в Голландии. А голландцы на эту прибыль покупают немецкие автомобили. На самом деле зависиомть есть, и немалая. Например таже Финляндия очень сильно зависит от рынка России, поэтому они ни в какое НАТО вступать не собираются, и всегда ровно дышат в сторону России при любых конфликтах. Германия тоже зависит, но понятно не так сильно. Российский рынок очень лакомый кусок для многих.

Б>>Большую часть доходов от нефти государство складывает в кубышку, как раз по этой причине.

C>Враньё. Объёмы фонда будуших поколений в этом году почти не поменялись. Почти все нефтеденьги проедаются.

Это ты врешь, изучай матчасть:
http://www.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id_4=6412

Есть флуктуации, но "Почти все нефтеденьги проедаются" это вранье.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[3]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: B0FEE664  
Дата: 20.12.13 09:35
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

N>>>Просто крик души:

N>>>здесь

BFE>>Точно! :

BFE>>здесь

VD>Что-то с данными у Гугла странное. По его данным выходит, что население Норвегиии вымерло, а у нас экспонентциальный рост.


Откуда такой вывод про население Норвегии?
(500 000 000 000)/65656 ≈ 7615450

А здесь указано в 5 063 709 чел. Что никак не больше гугловского, хотя и не сходится, что, видимо, связано с методом подсчёта ВВП.

А чем вас экспоненциальный рост ВВП в России не устраивает?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[7]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: B0FEE664  
Дата: 20.12.13 09:43
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

BFE>>>>2) Почему, собственно, абсолютны показатель меньше, чем в Норвегии?

N>>>Потому что:
N>>>1. у нас не так много нефти как у них.
BFE>>А газ? А никель?
N>С минеральными ресурсами — полный порядок. Норвегия — главный поставщик газа в Европу (не Россия).
Ну может быть. Убедил. А вывод-то какой?

N>>>2. не такие высокие налоги как у них.

BFE>>Налоги учтены.
N>В смысле — учтены??
N>В Норвегии делается так:
N>Ты получаешь зп, платишь с неё налоги (под 90%). С этих налогов тебе повышают зп, и ты снова платишь огромные налоги.
N>Получается огромная зп, при никакой покупательной способности. Живые деньги в страну приходят с налогов с реальной зп нефтяников.
Вот я и говорю, что все эти ваши графики — ни о чём.

N>>>3. проблем в государстве больше, на уровне менталитета.

BFE>>Видимо из-за йодированной соли.
BFE>>Ну причём тут менталитет?
N>При том. Ты не видел разницу в поведении наших и скандинавов? У нас бардак — в силу менталитета и с этим никто ничего не поделает. Только кропотливая работа очень долгое время.
А видел как изменяется характер поведения людей в зависимости от их числа.

BFE>>>>Кто виноват и что делать?

N>>>Вджобывать на благо себя, своей семьи и своего города.
BFE>>Расшифруйте, пожалуйста, этот чешский.
N>Это хорошо показывает мой тезис про менталитет.
Мне — нет.

BFE>>Вот видите: рост благосостояния привёл к буржуазной революции. Вот до чего рост ВВП доводит!

N>Чушь какая-то.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[3]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Пофигист Россия  
Дата: 20.12.13 09:55
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

VD>>Ну, и главное — все достижения Путина — это заслуга высоких цен на нефть, а все неудачи — это его личное вредительство народу Украины России.

Ops>Ты осторожнее, сейчас от Банди плюс получишь.
А от Влада — смайлик.
Re[8]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Nikе Россия  
Дата: 20.12.13 10:28
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

N>>С минеральными ресурсами — полный порядок. Норвегия — главный поставщик газа в Европу (не Россия).

BFE>Ну может быть. Убедил. А вывод-то какой?
В том, что у них от нефтегаза поступления на порядки больше. Это к вопросу о том, почему у них абсолютные показатели выше российских.

N>>Получается огромная зп, при никакой покупательной способности. Живые деньги в страну приходят с налогов с реальной зп нефтяников.

BFE>Вот я и говорю, что все эти ваши графики — ни о чём.
Графики — отображают очень заметное улучшение ситуации в стране, случившееся при Пу, что объясняет его популярность, что подсказывает нашим оппозиционерам другой путь развития, по сравнению с выбранным.

N>>При том. Ты не видел разницу в поведении наших и скандинавов? У нас бардак — в силу менталитета и с этим никто ничего не поделает. Только кропотливая работа очень долгое время.

BFE>А видел как изменяется характер поведения людей в зависимости от их числа.
Голландцев? Видел.

N>>Это хорошо показывает мой тезис про менталитет.

BFE>Мне — нет.
О том и речь.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 20.12.13 12:43
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

VD>>Что-то с данными у Гугла странное. По его данным выходит, что население Норвегиии вымерло, а у нас экспонентциальный рост.


BFE>Откуда такой вывод про население Норвегии?


Вывод не о населении, а о его изменении.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[9]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: B0FEE664  
Дата: 20.12.13 13:14
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>В том, что у них от нефтегаза поступления на порядки больше. Это к вопросу о том, почему у них абсолютные показатели выше российских.

Ok. Я понял.

N>Графики — отображают очень заметное улучшение ситуации в стране, случившееся при Пу, что объясняет его популярность, что подсказывает нашим оппозиционерам другой путь развития, по сравнению с выбранным.

ОМГ. Вы ещё скажите, что у оппозиционеров есть план.

N>>>При том. Ты не видел разницу в поведении наших и скандинавов? У нас бардак — в силу менталитета и с этим никто ничего не поделает. Только кропотливая работа очень долгое время.

BFE>>А видел как изменяется характер поведения людей в зависимости от их числа.
N>Голландцев? Видел.
Сомневаюсь, что вы видели более ста миллионов голландцев. Кстати, а при чём тут голландцы?

N>>>Это хорошо показывает мой тезис про менталитет.

BFE>>Мне — нет.
N>О том и речь.
Ну, а менталитет-то тут при чём?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[10]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Nikе Россия  
Дата: 20.12.13 13:35
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

N>>Графики — отображают очень заметное улучшение ситуации в стране, случившееся при Пу, что объясняет его популярность, что подсказывает нашим оппозиционерам другой путь развития, по сравнению с выбранным.

BFE>ОМГ. Вы ещё скажите, что у оппозиционеров есть план.

Банду Путина под суд — чем не план?

BFE>>>А видел как изменяется характер поведения людей в зависимости от их числа.

N>>Голландцев? Видел.
BFE>Сомневаюсь, что вы видели более ста миллионов голландцев. Кстати, а при чём тут голландцы?
Норвеги — живут очень разреженно. Голландцы — чрезвычайно скученно.
Нужно разобрать угил.
Re[11]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: B0FEE664  
Дата: 20.12.13 13:42
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

BFE>>ОМГ. Вы ещё скажите, что у оппозиционеров есть план.

N>Банду Путина под суд — чем не план?
Ну и что они будут делать, если суд оправдает Путина? Кстати, а что ему вменяют?

BFE>>>>А видел как изменяется характер поведения людей в зависимости от их числа.

N>>>Голландцев? Видел.
BFE>>Сомневаюсь, что вы видели более ста миллионов голландцев. Кстати, а при чём тут голландцы?
N>Норвеги — живут очень разреженно. Голландцы — чрезвычайно скученно.
Я разве про плотность что-то спрашивал?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[12]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Nikе Россия  
Дата: 20.12.13 13:45
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>>>ОМГ. Вы ещё скажите, что у оппозиционеров есть план.

N>>Банду Путина под суд — чем не план?
BFE>Ну и что они будут делать, если суд оправдает Путина?
Так они же и судить хотят.

BFE>Кстати, а что ему вменяют?

Был бы человек

BFE>>>>>А видел как изменяется характер поведения людей в зависимости от их числа.

N>>>>Голландцев? Видел.
BFE>>>Сомневаюсь, что вы видели более ста миллионов голландцев. Кстати, а при чём тут голландцы?
N>>Норвеги — живут очень разреженно. Голландцы — чрезвычайно скученно.
BFE>Я разве про плотность что-то спрашивал?
Число в вакууме — бесполезно.
Нужно разобрать угил.
Re[11]: Про Путина, нефть и Норвегию
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.12.13 20:38
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

C>>И это совершенно верно. Только зависимость именно немецких производителей — очень слабая, так как в Россию экспортируется лишь небольшая часть их продукции.

Б>Ну давай дальше фантазировать. Россия на деньги от нефти покупает товары в других странах, например сыр в Голландии. А голландцы на эту прибыль покупают немецкие автомобили. На самом деле зависиомть есть, и немалая.
Да, полностью верно. Но только зависимость с каждым дополнительным уровнем уменьшается.

Б>Это ты врешь, изучай матчасть:

Ну а прочитать что сам пишешь?

Б>http://www.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id_4=6412

Б>Есть флуктуации, но "Почти все нефтеденьги проедаются" это вранье.
Имеем, за год фонд прирос на 5.9 млрд. долларов. При этом за этот год было экспортировано нефти и газа примерно на $220 млрд. баксов.

Вывод: доходы от нефти тупо проедаются.
Sapienti sat!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.