Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
Это только одно сражение.
Дальше будут еще.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>с чем подавляете то, с тем что отвалили немеряно бабла за пшик, так можно поздравлять и гопников вас грабящих, победа то какая!!
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
Да ну нафиг. Россию если уж не умом, то сердцем понять можно. А эту вашу Украину ничем понять нельзя. Чего хотят? За что боятся?
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>>с чем подавляете то, с тем что отвалили немеряно бабла за пшик, так можно поздравлять и гопников вас грабящих, победа то какая!!
N>Немцев спросить забыли
Вероятно путинцы сильно рады такой плате, собственно платите дальше, через год другой надо будет раза в 2 больше дать, а то они опять в европу засобираются, а вы платите платите, главное цель благородная, правда эту цель пока никто не озвучил
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
Вот и получен ответ на вопрос ымперцев "кто заплатит за Майдан?". "Подполковник" своих "проффесоров" не сдает.
Украинцы, поздравляю! До 15-го должно хватить.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали: SH>Вероятно путинцы сильно рады такой плате, собственно платите дальше, через год другой надо будет раза в 2 больше дать,
Это выгодные перспективные инвестиции. Да и не так уже и много: чуть больше четверти олимпиады — не выгорит ну и ладно, бизнес-ангелы серьезнее рискуют.
SH>главное цель благородная, правда эту цель пока никто не озвучил
Возрождение Великой Империи.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
ура конечно, но вопрос мой что такое есть евроаблигации от янука за которые РФ готова 15млрд$ налом выложитъ?
украина в ЕС не вступила да и в самой ЕС нет никаких евроаблигаций а янук сам печатать будет?
A>Я не понял, а где победа то? Что имеется в виду? (телевизор не смотрел).
15млрд$ из фонда стабилизации решено потратить на фантики янука, ну и газ там должен резко подешиветь
пока непонятно(совсем) что РФ с этого всего "праздника жизни янука" поимеет
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
pik>ура конечно, но вопрос мой что такое есть евроаблигации от янука за которые РФ готова 15млрд$ налом выложитъ?
Ну вы бы хотя бы погуглили. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B4
В двух словах это устоявшееся название финансового инструмента (к "европе" имеющее слабое отношение)
Здравствуйте, Tony2k, Вы писали:
T>В двух словах это устоявшееся название финансового инструмента (к "европе" имеющее слабое отношение)
так то оно так но в последнее время это название именно связывают с еврооблигациями в смысле задолженностей всей еврозоны с общей ответсвенностью.
греки, итальянцы, испанцы и португальцы буквально горят этой идеей в тоже время она вызавает в германии аллергическую реакцию http://en.wikipedia.org/wiki/Eurobonds
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>пока непонятно(совсем) что РФ с этого всего "праздника жизни янука" поимеет
Россия с этого ничего не поимеет, и европа, кстати, тоже бы не поимела. Вся кутерьма затеяна с единственной целью — почесать ЧСВ. Путин почешет, он выиграл, а ЕС нет — не судьба.
А практического смысла это все не имеет никакого.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>15млрд$ из фонда стабилизации решено потратить на фантики янука, ну и газ там должен резко подешиветь pik>пока непонятно(совсем) что РФ с этого всего "праздника жизни янука" поимеет
Ну я бы сказал, что рано говорить о победе. Если только в ироничном смысле.
Из граждан РФ вытряхнули 15 миллиардов баксов, по 100 баксов с носа. Рядовые граждане Украины этих денег всё равно не увидят. Бабло поделят две банды. Ну и в чём состоит грандиозная победа россиян?
Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
DV>Сам хотел подобный пост написать, прочитав новость. DV>Но в моем случае это сарказм. Ибо я не вижу, если честно где выгода РФ и где выгода Украины.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Ну я бы сказал, что рано говорить о победе. Если только в ироничном смысле.
ну как же. россиянские жулиуи и воры собрали с каждого россиянина по 100$ и отдали украинским жуликам и ворам под какие-то непонятные условия. ты можешь тешить себя тем, что опять одолжил денег этим укаринским голодранцам. а украинские голодранцы за это тебя еще больше будут презирть и ненавидеть, потому что ты проспонсировал их жуликов и воров и не дал вступить в ес.
шикарно, правда?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Ну я бы сказал, что рано говорить о победе. Если только в ироничном смысле. A>ну как же. россиянские жулиуи и воры собрали с каждого россиянина по 100$ и отдали украинским жуликам и ворам под какие-то непонятные условия. ты можешь тешить себя тем, что опять одолжил денег этим укаринским голодранцам. а украинские голодранцы за это тебя еще больше будут презирть и ненавидеть, потому что ты проспонсировал их жуликов и воров и не дал вступить в ес. A>шикарно, правда?
А разве этот ваш фонд благосостояния формируется из налогов населения? Слышал что вроде как из завышенных цен на нефть он формируется
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
CC>>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет! TSP>Да ну нафиг. Россию если уж не умом, то сердцем понять можно. А эту вашу Украину ничем понять нельзя. Чего хотят? За что боятся?
Хотят отставки президента и правительства. БоРятся за свободу.
Из Киева непонятно о чем ТС говорит-то? Опять первый канал что-то показал или Киселев рассказал?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>А разве этот ваш фонд благосостояния формируется из налогов населения? Слышал что вроде как из завышенных цен на нефть он формируется
какая разница из чего он формируется?
если уж есть лишние деньги и они "не мои", так вложили бы их в американские или европейские облигации. зачем сразу в унитаз-то было спускать?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>А разве этот ваш фонд благосостояния формируется из налогов населения? Слышал что вроде как из завышенных цен на нефть он формируется
Нефть по конституции принадлежит как бы народу. Как бы.. Вот.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>А разве этот ваш фонд благосостояния формируется из налогов населения? Слышал что вроде как из завышенных цен на нефть он формируется A>какая разница из чего он формируется? A>если уж есть лишние деньги и они "не мои", так вложили бы их в американские или европейские облигации. зачем сразу в унитаз-то было спускать?
Так они и собираются вложить в какие то евробонды нашего правительства на какой то Ирландской бирже. Зачем они нам там нужны и что с ними потом делать
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>А разве этот ваш фонд благосостояния формируется из налогов населения? Слышал что вроде как из завышенных цен на нефть он формируется
HPR>Нефть по конституции принадлежит как бы народу. Как бы.. Вот.
Ну может там на глубине 5 тыщ метров она и принадлежит народу, а когда ее кто то достал то она уже принадлежит тому кто ее достал А если ты не согласен то пойди и попробуй достать.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Так они и собираются вложить в какие то евробонды нашего правительства на какой то Ирландской бирже. Зачем они нам там нужны и что с ними потом делать
если ты не из украинских жуликов и воров, то тебе, понятно, что ничего не достанется. продолжайте майданить, пожалуйста
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Так они и собираются вложить в какие то евробонды нашего правительства на какой то Ирландской бирже. Зачем они нам там нужны и что с ними потом делать A>если ты не из украинских жуликов и воров, то тебе, понятно, что ничего не достанется. продолжайте майданить, пожалуйста
Я не претендую конечно, но пишут что это на самом деле кредит под 5% на два года
размещения средств ФНБ в еврооблигации украинского правительства, размещенные по английскому праву на Ирландской бирже, купон составит 5% годовых
срок обращения еврооблигаций Украины составит 2 года — до конца 2015 года
Здравствуйте, Retok, Вы писали:
R>Из граждан РФ вытряхнули 15 миллиардов баксов, по 100 баксов с носа. Рядовые граждане Украины этих денег всё равно не увидят. Бабло поделят две банды. Ну и в чём состоит грандиозная победа россиян?
Главное, что все согласны подарить 15 ярдов и продавать газ по дешевке за просто так.
Здравствуйте, lgb, Вы писали:
lgb>Здравствуйте, Retok, Вы писали:
R>>Из граждан РФ вытряхнули 15 миллиардов баксов, по 100 баксов с носа. Рядовые граждане Украины этих денег всё равно не увидят. Бабло поделят две банды. Ну и в чём состоит грандиозная победа россиян?
lgb>Главное, что все согласны подарить 15 ярдов и продавать газ по дешевке за просто так.
lgb>http://www.youtube.com/watch?v=FYTLWmgqyMc&feature=youtu.be&t=2m2s (5-10 секунд)
Извиняйте...
Нужный момент тут: 2:02
Или откройте ссылку в новом окне.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>Скорее возрождение великой глупости.
Обожаю таких как ты читать. Все дураки — русские, Путин, ЕС видимо тоже (судя по тому как яростно пытаются соглашение подписать). Один snautSH весь в белом не дурак и знает что кому выгодно
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>>Скорее возрождение великой глупости. N>Обожаю таких как ты читать. Все дураки — русские, Путин, ЕС видимо тоже (судя по тому как яростно пытаются соглашение подписать). Один snautSH весь в белом не дурак и знает что кому выгодно
Обожаю людей со сломанным миелофонм додумывающих кто что думает. А еще людей, считающих свою точку зрения единственно верной
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
с какого перепуга Россия в историческом плане давшая Украине гораздо больше чем Украина ей ещё и платить должна за отказ об ассоциировалась с ЕС?
И кому? Януковичу! Который уже всем растрещал что будет вести Украину в ЕС.
Бред какой то. Либо он врал, публично и на переговорах — что само по себе нонсенс, либо наше решение о финансовой помощи — идиотское.
ЕС давал 1 млрд$, надо было 2 дать под те же проценты, а цену на газ оставить прежней, пока в ТС не вступят.
И какими словами выразились "евробонды Украины" .. чтобы население ничего не поняло? Ну да, любое слово можно было взять из экономического справочника, главное что бы не "кредит", оно же так уже всем приелось, и доверия к нему нету.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
UA>>А разве этот ваш фонд благосостояния формируется из налогов населения? Слышал что вроде как из завышенных цен на нефть он формируется A>какая разница из чего он формируется? A>если уж есть лишние деньги и они "не мои", так вложили бы их в американские или европейские облигации. зачем сразу в унитаз-то было спускать?
Ну мало ли. Может, янык решил выпустить облигации на более мягкой бумаге, и обещал лично каждую поцеловать.
Вообще, странно это все.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Я не претендую конечно, но пишут что это на самом деле кредит под 5% на два года
вот я и говорю, подарили, чистая богодельня. потому что:
1. украине никто денег не даст в долг, кроме рф. а уж тем более под такой смешной процент. практически безпроцентный займ.
2. что, украины его будет возвращать? даже не смешно, вы даже по кредитам в миллиард расчитаться не в состоянии, одни реструктуризации.
ну и теперь все будут горлопанить, что злая раша покупает лояльность, потому что по другому не умеет.
зачем было в этот "актив" полудохлый вкладываться? бред какой-то
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Я не претендую конечно, но пишут что это на самом деле кредит под 5% на два года A>вот я и говорю, подарили, чистая богодельня. потому что: A>1. украине никто денег не даст в долг, кроме рф. а уж тем более под такой смешной процент. практически безпроцентный займ. A>2. что, украины его будет возвращать? даже не смешно, вы даже по кредитам в миллиард расчитаться не в состоянии, одни реструктуризации.
Пишут что под залог каких то укр. гос. предприятий.
P.S. Удивлен что такие предприятия еще остались в Украине.
украинцы, ради всего святого, дожмите на майдане вашх жуликов и воров, подпишите ассоциацию с ес!!!
насолите путину, нашим жуликам и ворам и избавьте граждан рф от бремени кормить вас и штаны поддерживать.
и пусть вам будет безвизовый въезд в шенген и триллионы инвестиций и вообще чтобы все у вас уже было.
задолбал этот цирк.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>украинцы, ради всего святого, дожмите на майдане вашх жуликов и воров, подпишите ассоциацию с ес!!! A>насолите путину, нашим жуликам и ворам и избавьте граждан рф от бремени кормить вас и штаны поддерживать. A>и пусть вам будет безвизовый въезд в шенген и триллионы инвестиций и вообще чтобы все у вас уже было. A>задолбал этот цирк.
К сожалению шенген нам обещают только в Россию, можно будет ездить велосипедом через границу туда и назад без проверок.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>Обожаю людей со сломанным миелофонм додумывающих кто что думает
т.е. когда ты писал про "возрождение великой глупости", ты на самом деле имел в виду не то что Путин дурак ?
SH>А еще людей, считающих свою точку зрения единственно верной
а как насчет тех, кто считает президентов двух стран дураками ?
ТО что решение глупое, про путина я не писал не слова, это мое мнение
N>а как насчет тех, кто считает президентов двух стран дураками ?
А как насчет тех кто считает огромное количество людей дураками, а этих двух светочами мысли?
кстати, а предводительство журавлей и подъем амфор это от великого ума или досадное недоразумение?
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>А как насчет тех кто считает огромное количество людей дураками, а этих двух светочами мысли?
Ну насчет светочей ты погорячился, но скорее всего эти двое всеже поумнее тебя, поскольку "если ты такой умный, то почему такой бедный ?" (c)
А площадное быдло оно и есть быдло, пока они там такие умные хороводы на майдане водят, "два дурака" все уже порешали. Сам догадаешься кто умней оказался ?
SH>кстати, а предводительство журавлей и подъем амфор это от великого ума или досадное недоразумение?
Это действия расчитанные на электорат. Ну электорат у Путина такой, вот он и соответствует, был бы другой электорат, он и в церкви бы голым сплясал, а тому что есть нужны стерхи и амфоры.
Это по идее и не очень умному человеку должно быть понятно, не то что такому великому мыслителю как ты
N>А площадное быдло оно и есть быдло, пока они там такие умные хороводы на майдане водят, "два дурака" все уже порешали. Сам догадаешься кто умней оказался ?
Тоесть другими словами они умнее вас, и если скажут — прыгай в окно, вы сделаете, потому как им виднее, я вас правильно понял?
И так мило, как вы тысячи людей называете быдлом, но вы то весь в белом, не так ли?
N>Это по идее и не очень умному человеку должно быть понятно, не то что такому великому мыслителю как ты
Ну как всегда, господам правителям не повезло с народом, ожидаемо, впрочем, плохому танцору...
кстати, самый интересный момент, получается, что или вы себя причисляете к быдлу(вы же тоже его электорат), или считаете себя сильно лучше других, как вы меня обвиняли "весь в белом", так что придется или трусы надеть или крестик снять
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
N>>А площадное быдло оно и есть быдло, пока они там такие умные хороводы на майдане водят, "два дурака" все уже порешали. Сам догадаешься кто умней оказался ? SH>Тоесть другими словами они умнее вас, и если скажут — прыгай в окно, вы сделаете, потому как им виднее, я вас правильно понял?
у дурачков в черно-белом мире все так и есть.
а в реальном мире, скажем, у г-на вассермана IQ повыше моего будет, но если он мне будет настойчиво рекомендовать прыгнуть из окошка, то я пругать не буду, потому что мой IQ может и не такой могучий, как у него, но от нуля отличается и как-то с ним я до 30 лет дожил худо-будно. доходчиво?
SH>Ну как всегда, господам правителям не повезло с народом, ожидаемо, впрочем, плохому танцору...
конечно, все с точностью до наоборот. народ замечательный, правители никудышные. ага, надо выбрать подходящего рулителя и ждать пока жизнь наладится. если лучше не становится, менять на нового.
A>а в реальном мире, скажем, у г-на вассермана IQ повыше моего будет, но если он мне будет настойчиво рекомендовать прыгнуть из окошка, то я пругать не буду, потому что мой IQ может и не такой могучий, как у него, но от нуля отличается и как-то с ним я до 30 лет дожил худо-будно. доходчиво?
А вот это вообще пять баллов, осталось себя только холопом назвать
A>конечно, все с точностью до наоборот. народ замечательный, правители никудышные. ага, надо выбрать подходящего рулителя и ждать пока жизнь наладится. если лучше не становится, менять на нового.
Ну это то понятно, все идиоты, но вот правители у нас огого, ну и вы разумеется весь в белом и умнее остальных, но глупее правителей
вы забыли упомянуть про больших и маленьких людей, подобную риторику я уже слышал, правда это было в питере на улице, где я стал свидетелем разборок алкоголиков
>потому что мой IQ может и не такой могучий, как у него, но от нуля отличается и как-то с ним я до 30 лет дожил худо-будно. доходчиво?
Вообще классно, прямо гигант мысли и отец русской демократии самолично, вот только интересно а кто же тогда технический директор конфессии.
А вам не противно так прогибаться, он ведь это даже не прочитает?
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>А вам не противно так прогибаться, он ведь это даже не прочитает?
вместо фамилии вассерман подставь любую по вкусу. фамилию начальника, например
то, что он теперь флюродросит на путина с компанией не отменяет того факта, что голова у него хорошо работает.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>А вот это вообще пять баллов, осталось себя только холопом назвать
гигант мысли, фамилия вассерман была выбрана специально, потроллить тебя слегка. замени вассерман на горбачев, брин, хоккинг, <твой воспитатель в детском саду>, you name it и обвини меня в холопстве.
SH>Ну это то понятно, все идиоты, но вот правители у нас огого, ну и вы разумеется весь в белом и умнее остальных, но глупее правителей
уж тебе-то не ровня, это точно
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>вот этого "что голова у него хорошо работает" я не заметил. Только очень глупый человек будет заявлять что он умнее других
1. а что, вассерман говорил, что он умнее кого-то?
2. то, что ты смысл простых предложений понять не можешь, а вместо этого предсказуемо реагируешь на слова-раздражители отлично твой уровень интеллекта демонстрирует.
A>гигант мысли, фамилия вассерман была выбрана специально, потроллить тебя слегка. замени вассерман на горбачев, брин, хоккинг, <твой воспитатель в детском саду>, you name it и обвини меня в холопстве.
вы сами себя троллите, человек умнее большинства но глупее путина
A>уж тебе-то не ровня, это точно
ну куда мне до человека глупее путина
вы это сказали, про быдло и что вы умнее
A>2. то, что ты смысл простых предложений понять не можешь, а вместо этого предсказуемо реагируешь на слова-раздражители отлично твой уровень интеллекта демонстрирует.
тут такой аспект — возможно что вы настолько бездарно пишите, что закладываемый смысл ускользает
но переход на оскорбления зачетен. так сказать аргументы кончились
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
так в чем же победа состоит, я так и не понял. Пока только им денег обещали за их фантики и ничего более, а ну да, часть ымперцев писается от счастья, признает всемогущество и высший интеллект путина (себя соответственно считает глупее, но тем не менее умнее всех остальных) по поводу якобы ымперии и ее возрождения — интересно в какой реальности империя то появилась?
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
A>>гигант мысли, фамилия вассерман была выбрана специально, потроллить тебя слегка. замени вассерман на горбачев, брин, хоккинг, <твой воспитатель в детском саду>, you name it и обвини меня в холопстве. SH>вы сами себя троллите, человек умнее большинства но глупее путина
а от вассермана-то тебя хорошо перекосило. написал бы я сразу вместо него "навальный" ты бы пустился в дискуссию "конструктивную"
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>вы это сказали, про быдло и что вы умнее
A>>2. то, что ты смысл простых предложений понять не можешь, а вместо этого предсказуемо реагируешь на слова-раздражители отлично твой уровень интеллекта демонстрирует.
SH>тут такой аспект — возможно что вы настолько бездарно пишите, что закладываемый смысл ускользает
так ты переспроси, если что-то не ясно, мне не сложно пояснить. вместо этого я получил обвинение в холопстве.
SH>но переход на оскорбления зачетен. так сказать аргументы кончились
я тебе по секрету скажу, может ты еще не знаешь: "слив засчитан" — последний аргумент в споре. а оскорбить тебя я никак не хотел, просто факт отметил, не более. извини, друг, если обидел
A>так ты переспроси, если что-то не ясно, мне не сложно пояснить. вместо этого я получил обвинение в холопстве.
а зачем, то что мне надо я и так понял
A>я тебе по секрету скажу, может ты еще не знаешь: "слив засчитан" — последний аргумент в споре. а оскорбить тебя я никак не хотел, просто факт отметил, не более. извини, друг, если обидел
Тогда учимся читать, я не писал ничего про слив. Извинения приняты, если обидел, то тоже прошу извинить
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
A>>а от вассермана-то тебя хорошо перекосило. написал бы я сразу вместо него "навальный" ты бы пустился в дискуссию "конструктивную"
SH>ай яй яй, начинаем додумывать, не, вы все таки имеете не столь высокий интеллект как считаете.
чего тут додумывать-то, симптомы на лице, диагноз сомнений не вызывает.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
A>>так ты переспроси, если что-то не ясно, мне не сложно пояснить. вместо этого я получил обвинение в холопстве.
SH>а зачем, то что мне надо я и так понял
вот я и говорю, что хотел увидеть, то и увидел
A>>я тебе по секрету скажу, может ты еще не знаешь: "слив засчитан" — последний аргумент в споре. а оскорбить тебя я никак не хотел, просто факт отметил, не более. извини, друг, если обидел
SH>Тогда учимся читать,
рекомендую букварь.
SH>я не писал ничего про слив.
но переход на оскорбления зачетен. так сказать аргументы кончились
если это не "слив засчитан", то что это?
SH>Извинения приняты, если обидел, то тоже прошу извинить
спать хочется и троллить больше нет желания. будь здоров. это без дураков. мои извинения — это был троллинг, если ты еще не понял
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
A>>чего тут додумывать-то, симптомы на лице, диагноз сомнений не вызывает.
SH>значит хреновый из вас диагност, навальный мне не симпатичен, путин, правда, тоже
этим предложением ты только подтвердил мое предположение, что твое мнение об интеллектуальных способностых человека зависит от того на сколько он тебе симпатичен.
A>этим предложением ты только подтвердил мое предположение, что твое мнение об интеллектуальных способностых человека зависит от того на сколько он тебе симпатичен.
SH>>Тогда учимся читать, A>рекомендую букварь.
поддерживаю
A>если это не "слив засчитан", то что это?
троллинг
SH>>Извинения приняты, если обидел, то тоже прошу извинить A>спать хочется и троллить больше нет желания. будь здоров. это без дураков. мои извинения — это был троллинг, если ты еще не понял
взаимно
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
Мне все 8 страниц (и когда только успели?) обсуждения лень читать что-то... Но вот очень интересно, при всём этом бурном обсуждение, хотя бы один участник привёл здесь ответы на два следующих вопроса?
1. Почему кредит в виде продажи евробондов точно нельзя не отдать (причём даже если поменять власть и посадить президента нынешнего)?
2. Собственно в обмен на что получена скидка на газ (с кредитом то всё понятно — там и проценты заложены и сам он является гарантированным поводком)?
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>1. Почему кредит в виде продажи евробондов точно нельзя не отдать (причём даже если поменять власть и посадить президента нынешнего)?
Интереснее другое, есть на этом форуме хоть один человек, который верит в отдачу этих денег?
_>2. Собственно в обмен на что получена скидка на газ (с кредитом то всё понятно — там и проценты заложены и сам он является гарантированным поводком)?
С кредитом еще менее понятно, там 5% при огромных рисках. Скидка на газ еще как-то может быть объяснена маркетинговыми исследованиями долгосрочного влияния цены на объемы.
Z>Интереснее другое, есть на этом форуме хоть один человек, который верит в отдачу этих денег?
А почему нет? 2-летние евробонды. Их можно не вернуть только в случае объявления дефолта (или в случае договоренности с покупателями как было с Грецией).
Проблемы будут, если за 2 года Украина уйдет на уровень Греции. Именно по греческим евробондам были проблемы (и там "договаривались" с покупателями, чтобы не допустить дефолта и не выплачивать cds).
Такое может быть. Но, посмотрим. Кстати, надо посмотреть еще cds на еврооблиги Украины. Что-то мне имхается, что после подобного сообщения они должны сильно снизиться
(cds — это грубо говоря страховка от дефолта, это снижает риски)
Z>С кредитом еще менее понятно, там 5% при огромных рисках. Скидка на газ еще как-то может быть объяснена маркетинговыми исследованиями долгосрочного влияния цены на объемы.
А про скидку на газ — если мне не изменяет мой склероз, то после заключения договора Юлией Тимошенко о скидке на газ на Украине говорили, мол победа, наконец-то будет дешевый газ.
Правда потом оказалось, что не так все шоколадно. Так что через полгодика-год будет ясно.
Сейчас пока видел только неподтвержденную информацию, что скидку дали до 19 год, но она зависит от какого-то коэффициента, который может рассчитываться ежеквартально. Что за коэффициент не раскрыто.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
UA>>А разве этот ваш фонд благосостояния формируется из налогов населения? Слышал что вроде как из завышенных цен на нефть он формируется
HPR>Нефть по конституции принадлежит как бы народу. Как бы.. Вот.
Не процитируешь то место где это написано?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:
CC>>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет! П>Сколько ж теперь наш газ для нас стоить будет? Опять придётся "компенсировать потери на внешнем рынке"? (ц) Путин
А что, ещё не платил за последний месяц?
У нас, в МО — на 19% подорожал.
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
Z>>Интереснее другое, есть на этом форуме хоть один человек, который верит в отдачу этих денег?
S>А почему нет? 2-летние евробонды. Их можно не вернуть только в случае объявления дефолта (или в случае договоренности с покупателями как было с Грецией).
Оказывается, не оскудела земля оптимистами Подозреваю, что это все ради этих договоренностей. Способ держать Украину на коротком поводке дефолта. Но это бред, ничего кроме постоянно возрастающей ненависти к России такая политика не принесет.
S>Проблемы будут, если за 2 года Украина уйдет на уровень Греции. Именно по греческим евробондам были проблемы (и там "договаривались" с покупателями, чтобы не допустить дефолта и не выплачивать cds).
По какому показателю Украина сейчас выше Греции?
S>А про скидку на газ — если мне не изменяет мой склероз, то после заключения договора Юлией Тимошенко о скидке на газ на Украине говорили, мол победа, наконец-то будет дешевый газ. S>Правда потом оказалось, что не так все шоколадно. Так что через полгодика-год будет ясно. S>Сейчас пока видел только неподтвержденную информацию, что скидку дали до 19 год, но она зависит от какого-то коэффициента, который может рассчитываться ежеквартально. Что за коэффициент не раскрыто.
Да, как раз со скидкой пока нет уверенности в том, что мы однозначно теряем.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:
П>>Сколько ж теперь наш газ для нас стоить будет? Опять придётся "компенсировать потери на внешнем рынке"? (ц) Путин П>У нас, в МО — на 19% подорожал.
И это ещё без скидок для Януковича. То ли ещё будет...
Z>>Интереснее другое, есть на этом форуме хоть один человек, который верит в отдачу этих денег?
S>А почему нет? 2-летние евробонды. Их можно не вернуть только в случае объявления дефолта (или в случае договоренности с покупателями как было с Грецией).
Ключевое выделено. А не вернут потому, что у Украины физически нет возможности рассчитаться по такому долгу. И не будет, за два года таких чудес в экономике не происходит (желаю украинцам всяческого процветания, но надо быть реалистами).
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
Я удивлен. Прочитав ветку, не обнаружил практически никого (кроме Валерия Викторовича), кто воспринял бы произошедшее с пониманием и одобрением. Даже ярые противники соглашения Украина-ЕС пребывают в некотором недоумении — что это было?
А я поясню. К сожалению, оказывается, что из трех реальных пацанов, рулящих братскими славянскими народами, наш-то самый слабый. Ну, белорусский батька нашего подполковника вообще публично вертит на известном органе, но хоть за союзное государство, чтобы ни означало это загадочное понятие, за совместную систему ПВО и обещание прикрывать нас от НАТО с запада. А украинский-то пацанчик нашего-то развел на 15 ярдов бакинских и хорошую скидку на газ вообще за фу-фу! Обещал не подписывать соглашение с ЕС — да он же его и так уже не подписал! Чувствую, надо все-таки батьку к нам звать на царство, он бы с нашими-то ресурсами развернулся...
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Интереснее другое, есть на этом форуме хоть один человек, который верит в отдачу этих денег?
Отдать долг естественно не смогут. Так же как и США свой (хотя у этих есть ещё вариант напечатать денег, т.к. они должны в своей же валюте, но тогда доллару конец) никогда не отдадут. Однако перезанимать то можно вечно (естественно если кредитор в хорошем настроение )... А вот списать этот долг или не платить проценты не получится в силу устройства евробондов (т.к. тогда придётся кинуть вообще весь мир сразу).
Z>С кредитом еще менее понятно, там 5% при огромных рисках. Скидка на газ еще как-то может быть объяснена маркетинговыми исследованиями долгосрочного влияния цены на объемы.
Никаких рисков. Более того, сам этот кредит — это и есть поводок. )))
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Чувствую, надо все-таки батьку к нам звать на царство, он бы с нашими-то ресурсами развернулся...
Кто ж его пустит, вся илита российская на дыбы встанет. У него за их делишки парой лет условно не отделаешься, он и к стенке может.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>с чем подавляете то, с тем что отвалили немеряно бабла за пшик, так можно поздравлять и гопников вас грабящих, победа то какая!!
Либеральный тролль, как обычно, затроллил в основном своих единомышленников
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
S>>А почему нет? 2-летние евробонды. Их можно не вернуть только в случае объявления дефолта (или в случае договоренности с покупателями как было с Грецией). TMU>Ключевое выделено. А не вернут потому, что у Украины физически нет возможности рассчитаться по такому долгу. И не будет, за два года таких чудес в экономике не происходит (желаю украинцам всяческого процветания, но надо быть реалистами).
Значит через 2 года придётся опять ползти к Путину и договариваться. А потом опять через два года и т.д. Может в этом и смысл.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
Да ладно, в РФ сырьевого баблеца море, пора делиться с РБ и Украиной.
Здравствуйте, Retok, Вы писали:
R>Из граждан РФ вытряхнули 15 миллиардов баксов, по 100 баксов с носа. Рядовые граждане Украины этих денег всё равно не увидят.
Увидят, в частности силовики — их кормить надо. До Януковича наконец-то дошло.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>насолите путину, нашим жуликам и ворам и избавьте граждан рф от бремени кормить вас и штаны поддерживать.
Поздно. Нас кормите и их покормите и никуда не денетесь.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>У нас, в МО — на 19% подорожал.
Вы там в своем округе и так зажрались, зарплаты по 100000-200000 российских, не обеднеете.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Чувствую, надо все-таки батьку к нам звать на царство, он бы с нашими-то ресурсами развернулся...
Вам уже предлагали несколько раз, а вы все в кусты и полковника своего во власть.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Кто ж его пустит, вся илита российская на дыбы встанет. У него за их делишки парой лет условно не отделаешься, он и к стенке может.
Да ладно, к стенке только конченых отморозков, а экономических просто садят.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Поздно. Нас кормите и их покормите и никуда не денетесь.
да вас-то не жалко. не так дорого обходитесь и люди приятные. в отличие от
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
П>>Кто ж его пустит, вся илита российская на дыбы встанет. У него за их делишки парой лет условно не отделаешься, он и к стенке может. V>Да ладно, к стенке только конченых отморозков, а экономических просто садят.
Это просто в Беларуси таких конченных экономических отморозков нет, как в России.
Г-н Фирташ и так покупает газ по такой цене. Можно предположить, что это та цена которая устроит и покупателей и продавца, и Газпрому лучше продавать газ по такой цене до 2019 года, чем по большей, но до второго квартала 2014.
Наш Бімбер в последнее время такую околесицу несёт, что его слушать нет ни мочи ни желания и нужно брать и читать все бумаги в комплексе, чтобы понять суть. Проблема в том, что могут быть закрытые договорённости, и плюс может быть вариант, что остальное подпишут через пару месяцев, когда Майдан оконьчательно потеряет силу. Деньги то, Януковичу не погрузили прямо в самолёт. Будет юлить — их ему и не дадут.
По факту олигархи, как потребители российского газа, получили возможность не напрягаться еще год, простые люди, по словам Януковича, получают возможность беспрепятсвенного въезда в Россию (sic!). А 15 млрд.дол., по словам Бродского, пойдут на поддержание валютного курса. Эти долги отдавать, если "молодая команда" потратит их "на поддержание курса", прийдётся украинцам (по крайней мере той части которая платит налоги, а не той, которая сидит у нас на иждивении и которую всё устраивает).
Кстати, Янукович сказал, что Украине и России вместе желательно согласовывать внешнюю политику. Я как-то слабо себе представляю Путина звонящего Януковичу со словами "Витя, ты не против, если мы тут Сирию поддержим".
PS. Недавно тут народ ныл, что США лучше б Томагавком бахнули, чем совершили такой акт жуткой враждебности как "Список Магнитского". http://www.kommersant.ua/doc/2371208
Количество украинцев, которым запрещен въезд в Россию, увеличилось до 25 тыс. человек, сообщили в Федеральной миграционной службе РФ (ФМС).
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Значит через 2 года придётся опять ползти к Путину и договариваться. А потом опять через два года и т.д. Может в этом и смысл.
зачем это путину?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
П>>Значит через 2 года придётся опять ползти к Путину и договариваться. А потом опять через два года и т.д. Может в этом и смысл. A>зачем это путину?
Зачем путину внешняя политика? Ну, не знаю, принято в мире так испокон веков.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
CC>>>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет! П>>Сколько ж теперь наш газ для нас стоить будет? Опять придётся "компенсировать потери на внешнем рынке"? (ц) Путин П>А что, ещё не платил за последний месяц? П>У нас, в МО — на 19% подорожал.
А сколько в цифрах, если не секрет?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Зачем путину внешняя политика? Ну, не знаю, принято в мире так испокон веков.
я не отрицаю необходиость наличия внешней политики. мой вопрос был про украину. зачем она в таком виде, как сейчас путину? очевидно, что какой-то у него есть резон. хочется его понять.
CC>>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет! LVV>Это только одно сражение. LVV>Дальше будут еще.
что уже как бы наше?
Россия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Армения, Украина, Молдавия, Таджикистан, Узбекистан
под вопросом Грузия, Турция,
не наше: Туркмения, Азербайджан (?)
по идее, дальше по плану прибалтийские республики, прибалтмайдан
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Отдать долг естественно не смогут. Так же как и США свой (хотя у этих есть ещё вариант напечатать денег, т.к. они должны в своей же валюте, но тогда доллару конец) никогда не отдадут. Однако перезанимать то можно вечно (естественно если кредитор в хорошем настроение )... А вот списать этот долг или не платить проценты не получится в силу устройства евробондов (т.к. тогда придётся кинуть вообще весь мир сразу).
США свой долг обслуживают (регулярно платят по нему). Только при чем тут они? Украине эта схема никак не подходит.
_>Никаких рисков. Более того, сам этот кредит — это и есть поводок. )))
Вот я и говорю, зачем мы одеваем им поводок, который врежется в шею сразу же. Что можно поиметь, подсадив на серьезные кредиты безработного?
TMU>Я удивлен. Прочитав ветку, не обнаружил практически никого (кроме Валерия Викторовича), кто воспринял бы произошедшее с пониманием и одобрением. Даже ярые противники соглашения Украина-ЕС пребывают в некотором недоумении — что это было? TMU>А я поясню. К сожалению, оказывается, что из трех реальных пацанов, рулящих братскими славянскими народами, наш-то самый слабый. Ну, белорусский батька нашего подполковника вообще публично вертит на известном органе, но хоть за союзное государство, чтобы ни означало это загадочное понятие, за совместную систему ПВО и обещание прикрывать нас от НАТО с запада. А украинский-то пацанчик нашего-то развел на 15 ярдов бакинских и хорошую скидку на газ вообще за фу-фу! Обещал не подписывать соглашение с ЕС — да он же его и так уже не подписал! Чувствую, надо все-таки батьку к нам звать на царство, он бы с нашими-то ресурсами развернулся...
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:
CC>>>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет! LVV>>Это только одно сражение. LVV>>Дальше будут еще.
S>что уже как бы наше? S>Россия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Армения, Украина, Молдавия, Таджикистан, Узбекистан S>под вопросом Грузия, Турция,
Турция уже просилась...
Грузия — только если запросится сама. S>не наше: Туркмения, Азербайджан (?)
Я не следил. как у них и что. S>по идее, дальше по плану прибалтийские республики, прибалтмайдан
Не. Это — вряд ли. Только если сами запросятся. S>затем Япониия
Индия, а не Япония...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
S>>что уже как бы наше? S>>Россия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Армения, Украина, Молдавия, Таджикистан, Узбекистан S>>под вопросом Грузия, Турция, LVV>Турция уже просилась... LVV>Грузия — только если запросится сама.
да, я и писал примерно в порядке уменьшения степени принадлежности
просто Турция слишком уж исторически далека
S>>не наше: Туркмения, Азербайджан (?) LVV>Я не следил. как у них и что.
я тоже, но азербайджанцы нам часто значительно этнически неприятны, их если и будут присоединять, то позже
про Туркмению не в курсе
S>>по идее, дальше по плану прибалтийские республики, прибалтмайдан LVV>Не. Это — вряд ли. Только если сами запросятся.
да, и запроситься они вполне могут
особенно когда повыевхавших в Европу молодых людей с ростом кризиса принудят вернуться домой
кроме того, угнетенные гейпропагандой, они конечно будут рады вернуться в русское русло
просто нужно быть готовыми в нужный интервал их подобрать
S>>затем Япониия LVV>Индия, а не Япония...
Индия сама себе рынок сбыта и технологическая зона
миллиард самодостаточен
а Япония под страхом раствориться в нарастающем Китае может попроситься
ничего не написал про Вьетнам, который тоже как бы всё еще наш, правда он далековат
ну и Северная Корея как бы тоже
еще я не в курсе про положение дел в социалистической республике Монголия...
UA>А хватит нефтедолларов? Не треснет боливар от такой нагрузки?
так там будет иметь место экономический эффект укрупнения технологической зоны
(больше рынок сбыта и труда => глубже разделение труда => лучше экономика)
Майдан стоит, партия регионов знатно обосралась с организацией антимайдана, её представителей таксисты из машин высаживают, скоро морду бить начнут.
То есть, Януковичу в 2015 не пройти на второй срок вообще никак, абсолютно. А если он не пройдет, тут же сядет.
Ты думаешь, новому правительству будет какое то дело до обязательств взятых овощем? Вон он зек, сидит в такой то колонии — с него и спрос.
А мы люди крестьянские, нам пофигу.
Всегда интересовал вопрос — мы это кто ? , и что конкретно ты имеешь с этой победы
CC>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>США свой долг обслуживают (регулярно платят по нему). Только при чем тут они? Украине эта схема никак не подходит.
Почему не подходит?
Z>Вот я и говорю, зачем мы одеваем им поводок, который врежется в шею сразу же. Что можно поиметь, подсадив на серьезные кредиты безработного?
Не, какие-то деньги то они зарабатывают. Просто в данное время они тратят больше чем зарабатывают. От того и проблемы. Кстати, у большинства стран запада точно такая же проблема, только благодаря высокому (неоправданно) кредитному рейтингу у них есть простое решение. А теперь и у Украины есть — достаточно не злить ничем Россию. )))
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Ты думаешь, новому правительству будет какое то дело до обязательств взятых овощем? Вон он зек, сидит в такой то колонии — с него и спрос. VM>А мы люди крестьянские, нам пофигу.
О, я смотрю "настоящие украинцы" уже начинают придумывать варианты как бы поудобнее кинуть... ))) Очень интересно будет послушать о механизме для невозврата кредита России, выданного через евробонды...
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Ты думаешь, новому правительству будет какое то дело до обязательств взятых овощем? Вон он зек, сидит в такой то колонии — с него и спрос.
напомню тебе факт из свежайшей истории твоего государства: янукович посадил тимошенко в тюрьму, но был вынужден соблюдать контракт на покупку газа, который она подписала.
платить по обязательствам вы конечно не будете. но не по причине большого ума и ловкости, а из-за отсутствия средствов
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>>с чем подавляете то, с тем что отвалили немеряно бабла за пшик, так можно поздравлять и гопников вас грабящих, победа то какая!!
N>Немцев спросить забыли
честно говоря я тоже думаю, что вместо газификации российских деревень — наш лысый сонцелик подарил 15 млярдов очередному вору и недостране проституток.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>>Похоже эту битву за Украину мы выиграли. Всех с победой. Враг не пройдет!
N>Вот и получен ответ на вопрос ымперцев "кто заплатит за Майдан?".
сразу оговорюсь — штазевских ымперцев.
ничего общего это с политикой будущей Российской империи иметь не может и не должно. продают собственных граждан и их газовые интересы за очередной оргазм некоего ракового постсовкового образования, называемого украиной
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>О, я смотрю "настоящие украинцы" уже начинают придумывать варианты как бы поудобнее кинуть... ))) Очень интересно будет послушать о механизме для невозврата кредита России, выданного через евробонды...
Очень просто: Украина обьявляет частичный дефолт. В нём обвиняют Януковича, шишки все валят на него. Мол посмотрите до чего этот м..к довёл страну.
Таким образом убиваются сразу два зайца: население терпит не популярные меры и хоронят овоща яйцепадного в политическом смысле.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
Z>>США свой долг обслуживают (регулярно платят по нему). Только при чем тут они? Украине эта схема никак не подходит. _>Почему не подходит?
Потому, что дать в долг США стоит очередь, а Украине не стоит.
_>Не, какие-то деньги то они зарабатывают. Просто в данное время они тратят больше чем зарабатывают. От того и проблемы. Кстати, у большинства стран запада точно такая же проблема, только благодаря высокому (неоправданно) кредитному рейтингу у них есть простое решение. А теперь и у Украины есть — достаточно не злить ничем Россию. )))
Ну да, если регулярно подкидывать по 15 миллиардов, то проблем у Украины станет поменьше. Налоги только в РФ будут расти, а так ничего, потерпим.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Потому, что дать в долг США стоит очередь, а Украине не стоит.
Ну так поэтому США и не находится на поводке у какой-то одной страны. Хотя там вообще ситуация другая — они могут сами выкупать у себя, т.к. долг номинирован в баксах. И в последнее время доля ФРС в этом выкупе очень существенная, на что все старательно закрывают глаза. )))
Z>Ну да, если регулярно подкидывать по 15 миллиардов, то проблем у Украины станет поменьше.
Не, там схема не такая. Просто Украине скорее всего понадобится через 2 года занять где-то 17 миллиардов, чтобы выкупить евробонды. И думаю понятно где она будет пытаться их занять. )))
Z>Налоги только в РФ будут расти, а так ничего, потерпим.
Бредим? ))) Это деньги не из бюджета. Собственно это должно быть и так очевидно, даже если просто взглянуть на валюту кредита. Я надеюсь что тут все достаточно образованные люди, которые в курсе о том, что внутри страны можно тратить только рубли...
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Очень просто: Украина обьявляет частичный дефолт. В нём обвиняют Януковича, шишки все валят на него. Мол посмотрите до чего этот м..к довёл страну. VM>Таким образом убиваются сразу два зайца: население терпит не популярные меры и хоронят овоща яйцепадного в политическом смысле.
Правильно ли я понимаю, что ради великой цели "кинуть русских", вы лично готовы опустить Украину до уровня Зимбабве? )
_>Правильно ли я понимаю, что ради великой цели "кинуть русских", вы лично готовы опустить Украину до уровня Зимбабве? )
Во первых, каких это русских? Ты лично давал деньги?
Во вторых, кто это "мы"? Янукович брал, пусть он и отдает — я не брал.
И в третьих, почему это до уровея Зимбабве? Ваолнк можно принятб в Евросоюз страну не отдающую долга России.
Ну будет у олигархов меньше денег, тебе то что?
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Ну так поэтому США и не находится на поводке у какой-то одной страны. Хотя там вообще ситуация другая — они могут сами выкупать у себя, т.к. долг номинирован в баксах. И в последнее время доля ФРС в этом выкупе очень существенная, на что все старательно закрывают глаза. )))
Что в этом смешного? К чему ты это говоришь? Любимая тема или способ увести разговор от вложения денег в украинскую экономику?
Z>>Ну да, если регулярно подкидывать по 15 миллиардов, то проблем у Украины станет поменьше. _>Не, там схема не такая. Просто Украине скорее всего понадобится через 2 года занять где-то 17 миллиардов, чтобы выкупить евробонды. И думаю понятно где она будет пытаться их занять. )))
Что за демагогия? Как не такая? Ты нарисовал ровно мою схему, с той лишь поправкой, что мы кроме долга еще и проценты будем сами платить. Ну и чиновничья маржа еще будет заложена, куда без нее.
_>Бредим? ))) Это деньги не из бюджета. Собственно это должно быть и так очевидно, даже если просто взглянуть на валюту кредита. Я надеюсь что тут все достаточно образованные люди, которые в курсе о том, что внутри страны можно тратить только рубли...
Хамишь? В стране кризис намечается, налоги растут, ЖКХ растет быстрее инфляции, а стабфонд ничем помочь не может, его выкинуть надо? Перебарщиваешь с демагогией, достаточно образованный человек. Заодно разъясни, как же бедная Украина будет тратить эти деньги внутри страны, если нельзя.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Во вторых, кто это "мы"? Янукович брал, пусть он и отдает — я не брал.
Приучитесь уже, что демократия — это не только права, но и ответственность. И если выбранный большинством президент совершает какие-то поступки, то отвечать за них обязаны в том числе и вы. Даже если вы в меньшинстве, которое за него не голосовало.
VM>И в третьих, почему это до уровея Зимбабве? Ваолнк можно принятб в Евросоюз страну не отдающую долга России.
Вот в том то и дело, что нельзя не отдать долг выборочно какой-то одной стране, в силу устройства евробондов. Т.е. Украина может или кинуть вообще весь мир (а в сочетание с отрицательным торговым балансом это мгновенно приведёт к множеству радостей типа гиперинфляции и т.п.) или честно выплачивать долги опять же строго всем.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Что в этом смешного? К чему ты это говоришь? Любимая тема или способ увести разговор от вложения денег в украинскую экономику?
Нуу да, это одна из важнейших и интереснейших тем нашего времени. Но это действительно уже другой разговор.
Z>Что за демагогия? Как не такая? Ты нарисовал ровно мою схему, с той лишь поправкой, что мы кроме долга еще и проценты будем сами платить. Ну и чиновничья маржа еще будет заложена, куда без нее.
Нет, ты написал что "регулярно подкидывать Украине по 15 миллиардов" — это совсем другое. Ну т.е. может быть ты и имел в виду ту же самую схему, но читалось оно как "давать и давать им ещё". В то время как в реальности подразумевается просто согласие на продление срока (естественно через механизм нового кредита и выкупа старых бумаг, т.к. это у нас евробонды) того начального займа.
Кстати, если они всё же полноценно войдут в ТС, то возможно через десяток лет у них даже станет неотрицательный платёжный баланс, так что потом и долг теоретически вернуть можно будет... Хотя при таком раскладе он уже десятикрано окупится нам другими механизмами.
Z>Хамишь? В стране кризис намечается, налоги растут, ЖКХ растет быстрее инфляции, а стабфонд ничем помочь не может, его выкинуть надо? Перебарщиваешь с демагогией, достаточно образованный человек. Заодно разъясни, как же бедная Украина будет тратить эти деньги внутри страны, если нельзя.
Начнём с того, что стаб.фонд официально делится на 2 части. Одна в рублях (вот её и можно пустить на всякие там внутренние цели) и вторая в иностранной валюте. Вторая часть формально говоря предназначена служить подушкой, на случай если у нас вдруг станет отрицательный торговый баланс (хотя в нынешней ситуации в мире это практически невероятно) — тогда несколько лет можно будет прожить без потрясений даже при этом. Ну и плюс на эти деньги есть смысл прикупать что-то полезное заграницей. Типа Украины. )))
Что касается самой Украины, то у неё как раз основная проблема в недостатке валюты. Надо и долги старые отдавать и за дорогой газ платить и просто обеспечивать населению закупку кучи иностранного потребительского хлама. А при этом экспорт Украины сами знаете где... )))
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Чем плох дефолт?
обнищание людей, у которых доходы в гривнах.
поскольку у вас дефолт будет, когда от старых производств уже практически ничего не осталось, то роста внутреннего производства не будет. нечему расти.
рынок недвижимости — кердык, рынок кредитования — кердык, кафе, рестораны — кердык, креативные фотографы, дизайнеры, шоперы и т.п. — кердык. как следствие рост безработицы.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Приучитесь уже, что демократия — это не только права, но и ответственность. И если выбранный большинством президент совершает какие-то поступки, то отвечать за них обязаны в том числе и вы. Даже если вы в меньшинстве, которое за него не голосовало.
Обязанности это когда президент не совершает правонарушений. А так: президент посажен, его имущество конфисковано в покрытие долга. То же самое сделано с олигархами, мол вот смотрите — они украли. В общем, прокатит я думаю
_>Вот в том то и дело, что нельзя не отдать долг выборочно какой-то одной стране, в силу устройства евробондов. Т.е. Украина может или кинуть вообще весь мир (а в сочетание с отрицательным торговым балансом это мгновенно приведёт к множеству радостей типа гиперинфляции и т.п.)
Конечно кинет, но ввиду того, что брали деньги у России, Европа это схавает. Поморщится, покривится и схавает. Вон, Греции сколько денег дали и ничо
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>обнищание людей, у которых доходы в гривнах.
Чувак, тем у кого доход в гривнах терять уже нечего. У них доходов не осталось — всё Янучары забрали.
A>поскольку у вас дефолт будет, когда от старых производств уже практически ничего не осталось, то роста внутреннего производства не будет. нечему расти. A>рынок недвижимости — кердык
Уже давно: никто не покупает квартир по заряжаемым ценам, а без этой цены коррупционную составляющую оправдать невозможно. A> рынок кредитования — кердык
Уже давно, кредитов тупо не выдают A>, кафе, рестораны — кердык
То то в 2008 кердык был... кабаки заполненные были A>,, креативные фотографы, дизайнеры, шоперы и т.п. — кердык.
У нас практически нету этого рынка.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>Чем плох дефолт? A>обнищание людей, у которых доходы в гривнах. A>поскольку у вас дефолт будет, когда от старых производств уже практически ничего не осталось, то роста внутреннего производства не будет. нечему расти. A>рынок недвижимости — кердык, рынок кредитования — кердык, кафе, рестораны — кердык, креативные фотографы, дизайнеры, шоперы и т.п. — кердык. как следствие рост безработицы.
Кердык будет по-любому. Этих 15$B украинцы не увидят. Они уйдут через дотации предприятиям востока, а дальше примерно так евроинтегрируются: Украинцы скупают Европу: олигарх приобрел целую станцию лондонского метро.
И их не отдадут не потому что нечем, а потому что долги терпилам возвращать впадлу: свои же уважать перестанут. А Украина и дальше будет продолжать катиться в *опу, чему украинцы будут несказанно "рады" и здесь
Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>>>БоРятся за свободу. П>>Свободу от кого? В чём сейчас не хватает свободы? L>Свободу от монопольного режима, который считает что ему все дозволено. Мы хотим иметь выбор.
В чём монопольность режима, его же вроде недавно на свободных дем. выборах выбрали?
Или правильная свобода выбора это только когда твой кандидат побеждает?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
П>>Зачем путину внешняя политика? Ну, не знаю, принято в мире так испокон веков. A>я не отрицаю необходиость наличия внешней политики. мой вопрос был про украину. зачем она в таком виде, как сейчас путину? очевидно, что какой-то у него есть резон. хочется его понять.
Любая империя стремиться максимально расширить своё пространство и влияние. Закон природы.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
П>>У нас, в МО — на 19% подорожал. E__>А сколько в цифрах, если не секрет?
Было 43,64 с человека в месяц (за типа норму в 10 кубов)
Стало 51,8.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
П>>У нас, в МО — на 19% подорожал. V>Вы там в своем округе и так зажрались, зарплаты по 100000-200000 российских, не обеднеете.
Да газ-то копейки стоит, но важен принцип — украинцам дешевеет, русским дорожает. Возникает вопрос, Путин какого народа президент?
Вот размышления на тему: (Пока мы писали эту колонку, Владимир Путин решил выделить $15 млрд из Фонда национального благосостояния на поддержку украинской экономики, чем подтвердил примерно каждый первый тезис этого текста.) http://m.forbes.ru/article.php?id=248882
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Конечно кинет, но ввиду того, что брали деньги у России, Европа это схавает. Поморщится, покривится и схавает. Вон, Греции сколько денег дали и ничо
Деньги не у России берут. Россия покупает украинские евробонды в Ирландии:
предоставление средств будет происходить путем "размещения средств ФНБ в еврооблигации украинского правительства, размещенные по английскому праву на Ирландской бирже, купон составит 5% годовых".
В 2014 году РФ также планирует покупать еврооблигации Украины, а не предоставлять госкредиты. Предположительно, объем такой покупки составит $12 млрд. "Мы будем использовать заемные инструменты, а не межгоссоглашения о представлении бюджетных кредитов. Мы покупаем инструмент, выпущенный по английскому праву, это инструмент даже более защищенный, чем просто межгоскредит", — сказал А.Силуанов.
Забавно будет, как ты объявишь — вот эта часть выпуска, которая у американцев — эту платим, а вот эта, которая у москалей — эту забиваем.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Да газ-то копейки стоит, но важен принцип — украинцам дешевеет, русским дорожает. Возникает вопрос, Путин какого народа президент?
Ну он хочет, чтобы вы больше работали, учились зарабатывать, а вот украинцам он свинью подсовывает. Он их будет кормить и работать они не будут и вам конкуренции не составят.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
П>>Да газ-то копейки стоит, но важен принцип — украинцам дешевеет, русским дорожает. Возникает вопрос, Путин какого народа президент? V>Ну он хочет, чтобы вы больше работали, учились зарабатывать, а вот украинцам он свинью подсовывает. Он их будет кормить и работать они не будут и вам конкуренции не составят.
Я бы предпочёл наоборот.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Обязанности это когда президент не совершает правонарушений. А так: президент посажен, его имущество конфисковано в покрытие долга. То же самое сделано с олигархами, мол вот смотрите — они украли. В общем, прокатит я думаю
Вообще то это ваши личные дела и никого снаружи не волнуют — контракт подписывается от имени Украины и точка. Кстати, нам бы тоже очень хотелось пораньше отменить всякие ельцинские контракты (типа того, с поставкой урана США), однако вместо этого ждали когда кончится их срок действия (сейчас уже вроде как последние подобные мерзости закончились).
Но в любом случае наши застраховались даже и от таких подстав — как раз через механизм евробондов.
И просто ради интереса: так что за правонарушения то у вашего президента? )))
VM>Конечно кинет, но ввиду того, что брали деньги у России, Европа это схавает. Поморщится, покривится и схавает. Вон, Греции сколько денег дали и ничо
С Грецией ситуация другая, т.к. они члены еврозоны. Тот факт, что у них ходит по сути не их валюта, меняет всю ситуацию принципиально.
