Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Не верю, но зачем так драматизировать
Потому что это объективная реальность, вызванная ограниченностью ресурсов на планете. Причём если например в 60-ые годы прошлого века про это только рассуждали, то сейчас это уже напрямую начинает напрягать. Кстати, даже Украина частично ощущает на себе это — см. цены на газ. А у других стран, с меньшими своими ресурсами (например воды, продовольствия) или с большими потребностям (например уран или редкоземельные элементы) вообще жесть начинает твориться. И в таких условиях лишние рты в "золотом миллиарде" точно никому не нужны.
Б>Ты говоришь про знания, а не интеллект. Это не всегда одно и тоже, хотя и в основном коррелирует.
На всякий случай, #define интеллект. Вероятно, у тебя какое-то особое понимание этого термина.
Умение быстро усваивать новую информацию (причем критически, с разных точек зрения) — одно из ключевых для работников ИТ-сферы. Умение быстро и качественно искать требуемую информацию — тоже. Другим профессиям это реже требуется.
Б>Сообщество RSDN уникально только благодаря модераторам
Сообщество уникально тем, что его костяк возник довольно рано — на заре рунета, по сути. Когда доступ в интернет был как раз привилегией серьезных ВУЗов. Модераторы как раз из этой базы. Равно как и большинство самых ценных и авторитетных участников.
Б>Представь на минутку, что ты читаешь форум где автомобилисты обсуждают С++ vs Java. Думаю тебе было бы также смешно, как им читая как народ тут "без труда может разобраться в физических основах и некоторых моментах, связанных с управлением авто".
В том-то и дело, что форумы автомобилистов я достаточно плотно читал. Хочешь верь, хочешь нет — но нет, на них ровно столько же незнания. Отличие только в градусе религиозных войн. Конечно, есть более специализированные форумы (к примеру, авиа, или альпинистов). Там очень увлеченный состав и, само собой, представления среднего обывателя (даже высокоинтеллектуального) о ситуации в этих областях не соответствуют действительности.
Но я не про это писал. А про то, что участников форума RSDN можно научить. Большинство легко усваивают информацию и делают корректные логические выводы. Умение мыслить критически, к сожалению, очень плохо развито у выпускников ПТУ. Этому их просто не учат.
Б>Никто не говорит про лучше или хуже. Я встречал как откровенных неадекватов среди программистов, так и по своему гениальных людей, работающих на заводе. Но почему то именно программисты любят считать себя умнее других.
Заметь, никто не утверждал, что "любой программист умнее любого работника завода". Вернись к изначальному сообщению и перечитай его. Там написано предельно ясно — средний гражданин России (окей, сузим "среднего гражданина" до избирателя — ибо остальные в политическом плане не так важны) интеллектом не обременен в сравнении посетителями форума.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
NB>>как я понял, вопрос "ассоциации с ЕС" беспокоил не очень много украинцев (здесь) NB>>так что связывать то что сейчас происходит с договором не совсем правильно.
_>После прочтения подобных текстов, мне обычно хочется спросить украинцев, а оно вообще хотят, чтобы у них была хоть какая-то власть или нет?) Потому как подобные разгоны митингов происходят во всём мире постоянно (в том числе и в тех самых западных странах), однако никаких вопросов не вызывают — собственно это и есть одна из обязательных функций власти.
вроде слышал, что при разгоне митинга кого-то наглухо завалили.
_>Однако по сообщениям наших украинских коллег, создаётся впечатление, что им больше по вкусу некая анархиях, в которой власть — это что-то вроде сервисного центра по некоторым общественным вопросам. )))
нет. наши украинские коллеги просто не знают, что можно сделать и делают что-то. для самовыражения, так сказать.
у нас ситуация не сильно лучше, кстати.
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:
A>Если в РФ 30% 15-летних школьников (за пределами МКАД) колятся/бухают, а 10% уммрут от передоза к 20 годам — это признак хорошей жизни?
А об этом тебе в каком зомбиящике рассказали?
И эти люди запрещают нам ковы пишут что-то про Киселева и Доренко.
Россия на первом месте в мире, потребляя 21% всего производимого на планете героина.
Объём потребляемого героина в России составляет 90 тонн в год, это около $11 млрд.
Россия занимает третье место в мире по числу наркоманов, на первых двух Афганистан и Иран. Дети и молодые люди в России в год тратят на наркотики 2,5 миллиарда долларов.
Каждый день в России около 100 человек умирает из-за передозировки наркотиков.
78,7% россиян считают неприемлемым сотрудничество с правоохранительными органами.
Среднестатистический россиянин потребляет 18 литров спирта в год. По заключению экспертов ООН, годовое потребление 8 литров спирта на душу населения приводит к серьёзной деградации населения.
В России пачку сигарет можно приобрести за 30 центов, бутылку пива можно купить дешевле, чем бутылку питьевой воды.
Только 1% потребляемой россиянами воды соответствует мировым стандартам качества.
Хотя да — наркоманов и алгоголиков в РФ нету. Все строем на работу в 9 утра выходят и вообще — передай спасибо боссу за кредит Бандюковичу и дешевый газ для Ахметова.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Нуу если бы я был Киселёвым, то я наверное рассказывал бы что "стоит только Украине вступить в ТС и тут же уровень жизни скакнёт до московского". ))) Хотя... Это только предположение — я не в курсе какая там сейчас официальная "политика партии" по поводу Украины. Вообще в связи с полным отсутствием каких-то активных действий, похоже что нашим просто не принципиально что там сейчас будет в политике Украины, т.к. дикое состояние экономики это всё равно никак не поменяет.
Скорее всего наши торгуются, просто. Вопрос только что они хотят?
Флот проапгрейдить? ГТС?
Получить доступ к рейдерств на Украине?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:
A>Хотя да — наркоманов и алгоголиков в РФ нету.
Ну да, из несомненного факта о ниличии наркоманов и алгоголиков в РФ вывод о
Если в РФ 30% 15-летних школьников (за пределами МКАД) колятся/бухают, а 10% уммрут от передоза к 20 годам — это признак хорошей жизни?
позволяет сделать тот самый высокий уровень интеллекта, о котором, видимо как о последнем аргументе, в последние дни вдруг бросились писать здешние сторонники Майдана.
Или все же достаточено некоторого уровня пропагандонизма до корого Киселеву еще расти и расти?
A> Все строем на работу в 9 утра выходят и вообще — передай спасибо боссу за кредит Бандюковичу и дешевый газ для Ахметова.
А это еще к чему? попоболь некому передать? так не старайся, не получится
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Ты говоришь про знания, а не интеллект. Это не всегда одно и тоже, хотя и в основном коррелирует. Можно быть выпускником ПТУ, работать сантехником но иметь интеллект выше, чем у инженеров. Ты сравниваешь программистов почему то только с выпукниками ПТУ, а не например с выпускниками журфака, экономических университетов. Их гораздо больше, чем программистов, и ителлектом они одарены не меньше, а то и больше, чем программисты. Мое мнение, что программисты в общей массе это хорошие середнячки. Да образованные, да в общем не дураки. Но до высот интеллекта нам далеко.
С журфаком это ты дал маху. С экономом да, можно потягаться, там где математику хорошо дают. И то, по тем выпускам, где конкурс высокий был.
Б>Представь на минутку, что ты читаешь форум где автомобилисты обсуждают С++ vs Java. Думаю тебе было бы также смешно, как им читая как народ тут "без труда может разобраться в физических основах и некоторых моментах, связанных с управлением авто".
Тут полно автомобилистов, если что. Они и обсуждают обычно. А С++ vs Java это ближе к "преимущества различных марок марки стали для изготовления рессоры" и то и другое глупо обсуждать без знания темы. И то и другое не обсуждается на непрофильных форумах.
Б>Никто не говорит про лучше или хуже. Я встречал как откровенных неадекватов среди программистов, так и по своему гениальных людей, работающих на заводе. Но почему то именно программисты любят считать себя умнее других.
Программисты действительно умнее большинства других. У нас куча недостатков, вроде повышенного ботанизма и полного непонимания некоторых простых жизненных моментов, эгоцентризма и неадекватности, но интеллект явно в плюсе. Я конечно имею в виду в среднем по палате, встречать-то можно кого угодно, например откровенно тупых программистов.
Здравствуйте, Mиxa, Вы писали:
M>Вас ведь не удивляет что из разделения общества 10/90 в России получается 50/50 среди технической интеллигенции? Тогда почему удивляет что из разделения общества 50/50 на Украине получается 90/10 на том же срезе? Причины те же. Где неадекватность?
Исходный пост был про то, что как раз в русской части КЫВТа из 10/90 получается 30/70, а в украинской из 50/50 получается 0/100...
M>"за ЕС" — это "за вступление Украины в ЕС"
А ещё ты, наверное, за победу над СПИДом и раком?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Mиxa, Вы писали:
M>Спасибо, не надо, уже строили. Не коммунизм у нас с вами получается, а феодализм какой-то.
Откуда надежда, что с ЕС будет иначе?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, UA, Вы писали:
_>>"Работать вместе с европейцами"... Какая наивность))) Там же базовый принцип "чтобы выжить, сожри всех вокруг". И Украина в данном раскладе однозначно является едой. В этом в общем то нет ничего не обычного, та же самая картина наблюдается прямо сейчас в десятках других мест на планете. Уникальна Украина другим — дикими митингами еды с требованием, чтобы её сожрали как можно быстрее.
UA>Где такими мухоморами кормят?
Это вы там в социализме застряли. Добро пожаловать в мир капитализма
Кто тут отжигал — алвас? Готов получать на штуку баксов меньше ради демократии?
A>Можешь еще сам покопаться и найти голосования по мэрским выборам — Навальный побеждал с отрывом.
Например я был резко против Н...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, batu, Вы писали:
B>>И шо? Утром опять миллион соберется..Если не больше.. И еще злее.. Нет перспективы победить майдан. Никакой!
UA>К сожалению оппы уже сливаются и кроме просьб об отставке так и не смогли больше ничего придумать. ЕС по факту ничего предложить взамен не может или не хочет. В лучшем случае ждать 2015 пока не съедят эти подарки от Путина.
1. Насчет "сливаются" откуда информация? Если не сам придумал.
2. Об отставке не "просьба", а требование.
3. От ЕС (как и от России) никто ничего и не требует. Тебе не кажется что это даже не прилично.
3. Насчет "подарков от Путина". Бойся данайцев дары приносящих. Украине это ничего не даст кроме как отложит кризис месяца на три. Разворуют, как обычно. Нужны реформы. А их сподручнее проводить с ЕС. Вряд ли будешь спорить что технологии и бизнес климат там лучше чем (прошу прощения) в России. Ничего личного.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>нет. наши украинские коллеги просто не знают, что можно сделать и делают что-то. для самовыражения, так сказать.
А там собственно уже и ничего сделать нельзя. Физически. Делать надо было предыдущие 20 лет, а сейчас уже поздно. И политика тут абсолютно не причём — экономика решает.
NB>у нас ситуация не сильно лучше, кстати.
Мда? ))) У нас то движение идёт в правильном направление. В коррекции нуждаются разве что различные мелкие нюансы. И для этого кстати тоже есть свои инструменты.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
NB>>у нас ситуация не сильно лучше, кстати.
_>Мда? ))) У нас то движение идёт в правильном направление. В коррекции нуждаются разве что различные мелкие нюансы. И для этого кстати тоже есть свои инструменты.
в правильном это в каком? если бы не нефть с газом давно бы кирдык нам пришел.
советское наследство (то что не разворовали) потихоньку в негодность приходит, а сами, кроме как про инновации рассказывать, ничего делать не могем.
микросхемы, млять, и те в Китае заказывать приходится.
но курс правильный
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>>бла бла бла... ай ай ай ой ой ой. По делу есть что сказать? Лично я не ошибаюсь. Все планируют заработать. Но я предпочитаю работать с европейцами — мне это нравится — прогнозированно и стабильно. Что вы этой патетикой сказать то хотели?
_>"Работать вместе с европейцами"... Какая наивность))) Там же базовый принцип "чтобы выжить, сожри всех вокруг". И Украина в данном раскладе однозначно является едой. В этом в общем то нет ничего не обычного, та же самая картина наблюдается прямо сейчас в десятках других мест на планете. Уникальна Украина другим — дикими митингами еды с требованием, чтобы её сожрали как можно быстрее.
Вы примитивно мыслите, с вами не интерессно продолжать дискуссию. Не все так просто и однозначно. В мире кроме черного и белого есть и другие оттенки. Нельзя только потреблять — нечего будет есть завтра — нужно ещё и производить что то. В Украине есть чем и есть где. У нас можно зарабатывать деньги. Тут нет перманентной войны как в Африке или на Ближнем Востоке. Ладно... Как я уже говорил — продолжать дискуссию с вами не интерессно. Свой самообозначенный статус аналитика вы не подтвердили ни одной строчкой выше. Только ухудшили мнение о себе.
С уважением Denys Valchuk
IMHO чем больше мнений тем оптимальней выбор варианта... :)
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>в правильном это в каком? если бы не нефть с газом давно бы кирдык нам пришел.
Ну так глупо не использовать своё преимущество. Более того, в будущем важность этого фактора в мире будет только возрастать.
NB>советское наследство (то что не разворовали) потихоньку в негодность приходит, а сами, кроме как про инновации рассказывать, ничего делать не могем.
Эм, т.е. например вот себя вы считаете ни на что не годным программистом, правильно? )
NB>микросхемы, млять, и те в Китае заказывать приходится.
Вообще то США с Европой тоже там заказывают и при этом что-то совсем не стесняются этого... )))
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>"Работать вместе с европейцами"... Какая наивность))) Там же базовый принцип "чтобы выжить, сожри всех вокруг". И Украина в данном раскладе однозначно является едой. В этом в общем то нет ничего не обычного, та же самая картина наблюдается прямо сейчас в десятках других мест на планете. Уникальна Украина другим — дикими митингами еды с требованием, чтобы её сожрали как можно быстрее.
Жёстко, но верно, едой. Я лишь не согласен со словом "однозначно", свои рынки ЕС тоже открывает.
Тут скорее как на охоте, можно взять пулемёт, и у зверя не будет никаких вариантов. А если взять ружьё, то шансы немного уравновешиваются. Хотя перевес всегда на стороне охотника.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:
A>>>Опять же — ЕС/США/??? — это только символ хорошей жизни, а не цель. _>>страшилки, что очередной псих расстрелял детей в школе — это символ хорошей жизни? A>??? Это тут к чему?
Это к тому что нужно конкретнее определяться с символами хорошей жизни.
