Может показаться, что на Украине назревает очередная оранжевая революция. Возможно, это лишь видимость: на улицы вышли самые активные молодые граждане страны, а не большинство народонаселения.
...
требовать от ЕС увеличения помощи Украине, означает поддерживать «коррумпированную украинскую экономику».
...
А контекст освобождения Украины из сферы российского доминирования остается актуальным вне зависимости от того, что мы думаем о Евросоюзе в качестве политического и бюрократического проекта, который погряз в кризисе.
...
Однако в сегодняшней ситуации интересы Польши требуют того, чтобы кричать во весь голос: Украину в Европу!
...
Украину следует привлекать в ЕС не только из-за антироссийского контекста (осознавая, почему не все в Брюсселе разделяют этот подход).
...
Западные федералисты (опять в первую очередь Германия) это понимают. И поэтому они не стремятся приглашать такие страны как Украина, даже если говорят на словах другое.
...
не верю в концепцию европейского супергосударства, считая ее утопичной и вредной для польской идентичности и польских интересов
Поляки вот не сомневаются, что вся движуха вокруг Украины — это с одной стороны холодная война против России: Украина сама по себе вообще не важна, важно в первую очередь ослабить Россию. Во-вторых, их задача усилиться за счёт Украины в противовес Германии. Т.е. почти тысячелетняя игра продолжается ровно в тех же рамках, что и во времена Сусанина.
И на лицо холодный и циничный расчёт и просчитанная борьба за свои интересы (интересы своей страны). Когда надо — можно на время забыть о том, что украинцы проводили геноцид поляков (забыть на время, естественно, чтобы затем вспомнить в нужный момент). Такому человеку как наш местный предатель ЗОИЧ, который работает на уничтожение России — там бы слова не дали сказать.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>... N>Поляки вот не сомневаются, что вся движуха вокруг Украины — это с одной стороны холодная война против России: Украина сама по себе вообще не важна, важно в первую очередь ослабить Россию. Во-вторых, ...
Украина — это, прежде всего, дополнительный рынок сбыта. Там есть кое-какие полезные ресурсы, много чего можно пустить на металлолом, а на самой территории можно добывать сланцевый газ и выращивать биодизель.
ИМХО:
Майдан это провокация и "рука Запада" только на 1%. Остальные 99% — это недовольство тем, что руководство не смогло провести нормальные переговоры и договориться об условиях, которые не стыдно принять. С другой стороны, это повод осознать, что ЕС это не добрый и милый друг, а циничная и расчетлива сука.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>жаль, что леса нквд-шники в Смоленске сажали, а вот в Борисполе поленились.
Побоялись — они будут сажать, а народ их потом в этих же лесах будет вешать?
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Майдан это провокация и "рука Запада" только на 1%. Остальные 99% — это недовольство тем, что руководство не смогло провести нормальные переговоры и договориться об условиях, которые не стыдно принять.
Нет, конечно — это недовольство народом экономической ситуацией в Украине в первую очередь. А это неподписание всего-лишь повод выйти помитинговать повозмущаться. А дальше, особо придурковатые в руководстве Украины решили попробовать белорусский вариант, чем и спровоцировали текущую ситуацию. А оппозиция была бы полными придурками, если бы не попыталась оседлать эту волну недовольства. И если, не профукают, должны сейчас на этой волне прийти к власти или хотя бы к гораздо большему ее количеству.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
N>>Поляки вот не сомневаются, что вся движуха вокруг Украины — это с одной стороны холодная война против России: Украина сама по себе вообще не важна, важно в первую очередь ослабить Россию. Во-вторых, ...
_>Украина — это, прежде всего, дополнительный рынок сбыта.
Да. Крохотный, но во время кризиса и это может спасти. Естественно это плохо для Украины.
_>Там есть кое-какие полезные ресурсы, много чего можно пустить на металлолом
Металлолом тут самое ценное. Грузия ухитрилась лет 20 существовать за счёт металлолома
_>а на самой территории можно добывать сланцевый газ и выращивать биодизель.
Это чушь. Ни то ни другое не нужно.
_>ИМХО: _>Майдан это провокация и "рука Запада" только на 1%.
Канадская и американская диаспора промывает мозги долго и старательно. Сейчас это отлично видно.
_>Остальные 99% — это недовольство тем, что руководство не смогло провести нормальные переговоры и договориться об условиях, которые не стыдно принять.
Как это не забавно, но я не видел, чтобы об этом шла речь, иначе бы не считал текущее поведение полным кретинизмом. Наоборот до последнего были вопли, что подписывать нужно людей ценой и невзирая ни на что.
_>С другой стороны, это повод осознать, что ЕС это не добрый и милый друг, а циничная и расчетлива сука.
Не осознают.
Дополню, если Вы обратили внимание... то все эти местные радетели за благо окраины — они жж прямо сейчас уже кричат "долой Путина", не ну разве это не смешно?
У них я извиняюсь капец что твориться а они нам говорят "чего вы не сделаете так же как мы? Да мы, да в месте, да мы Путина, его давно пора"....
стоп стоп стоп...
Эти самые уличные боевики и интернет радетели которые потом будут разжигать у нас? Увольтес — пусть лучше сидят по украинским кпз и прочее.
А то интересно получается, начинали за лучшее будущее окраины, а тут маски вдруг начали снимать и ясно видно что цель всего этого шухера — Россия. Ну и поляки это конечно пипец...
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:
EXE>А то интересно получается, начинали за лучшее будущее окраины, а тут маски вдруг начали снимать и ясно видно что цель всего этого шухера — Россия.
Чево? Думаешь на РФ свет клином сошелся? Нимб не жмет? Скромнее надо быть, скромнее.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>С другой стороны, это повод осознать, что ЕС это не добрый и милый друг, а циничная и расчетлива сука.
Не мешало бы еще осознавать, что таковыми являются все без исключения государства — все они заботятся о защите своих, а не чужих интересов. А также то, что это не причина считать их врагами.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
EXE>>А то интересно получается, начинали за лучшее будущее окраины, а тут маски вдруг начали снимать и ясно видно что цель всего этого шухера — Россия. V>Чево? Думаешь на РФ свет клином сошелся? Нимб не жмет? Скромнее надо быть, скромнее.
Здравствуйте, kpublic, Вы писали:
K>>жаль, что леса нквд-шники в Смоленске сажали, а вот в Борисполе поленились. K> Побоялись — они будут сажать, а народ их потом в этих же лесах будет вешать?
Шутки ты вижу не понял.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Тебе же польскую статью показали.
А что поляки когда-то скрывали свою неприязнь к московитам? Вот если в польских СМИ что-то хвалебное в пользу московии окажется, я сильно удивлюсь (московия я не просто так употребил, потому как неприязнь именно к Московскому государству, сейчас это РФ).
Что меня во всем этом поражает, так это что у части украинцев огромная обида на Россию, дескать она давит на предмет ТС и с кем им ассоциироваться. Но в десятки раз более наглого давления со стороны ЕС и особенно Польши не замечают. Этих госдеятелей из ЕС, которые на майдане засветились, по-хорошему, украинский МИД должен был бы выслать из страны с запретом въезда и направить ноту протеста. Просто из чувства самоуважения себя как нации суверенного государства. Просто представьте себе реакцию, например, такой уважающей себя страны как США, если бы например, депутат Рады и тем более ее председатель засветились бы среди устроителей массовых беспорядков в Вашингтоне.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Что меня во всем этом поражает, так это что у части украинцев огромная обида на Россию, дескать она давит на предмет ТС и с кем им ассоциироваться. Но в десятки раз более наглого давления со стороны ЕС и особенно Польши не замечают.
Вообще-то из российских СМИ больше видно российское давление причем в варианте наглой и неприкрытой покупки украинцев за газ. Если бы у вашего Путина больше мозгов было и не вел себя, как слон в посудной лавке, то возможно и пришла бы Украина в ТС.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>>Что меня во всем этом поражает, так это что у части украинцев огромная обида на Россию, дескать она давит на предмет ТС и с кем им ассоциироваться. Но в десятки раз более наглого давления со стороны ЕС и особенно Польши не замечают. V>Вообще-то из российских СМИ больше видно российское давление причем в варианте наглой и неприкрытой покупки украинцев за газ. Если бы у вашего Путина больше мозгов было и не вел себя, как слон в посудной лавке, то возможно и пришла бы Украина в ТС.
Тебя тоже накрывает Путинизм Головного Мозга как Зоича ? Что не пост, так Путин
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
M>Что меня во всем этом поражает, так это что у части украинцев огромная обида на Россию, дескать она давит на предмет ТС и с кем им ассоциироваться. Но в десятки раз более наглого давления со стороны ЕС и особенно Польши не замечают. Этих госдеятелей из ЕС, которые на майдане засветились, по-хорошему, украинский МИД должен был бы выслать из страны с запретом въезда и направить ноту протеста. Просто из чувства самоуважения себя как нации суверенного государства. Просто представьте себе реакцию, например, такой уважающей себя страны как США, если бы например, депутат Рады и тем более ее председатель засветились бы среди устроителей массовых беспорядков в Вашингтоне.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>>Что меня во всем этом поражает, так это что у части украинцев огромная обида на Россию, дескать она давит на предмет ТС и с кем им ассоциироваться. Но в десятки раз более наглого давления со стороны ЕС и особенно Польши не замечают. V>Вообще-то из российских СМИ больше видно российское давление причем в варианте наглой и неприкрытой покупки украинцев за газ.
Допустим даже. Но тогда получается, что Россия предлагает бОльшие деньги, чем ЕС. Те тоже хотят купить, но буквально на халяву.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
M>>Что меня во всем этом поражает, так это что у части украинцев огромная обида на Россию, дескать она давит на предмет ТС и с кем им ассоциироваться. Но в десятки раз более наглого давления со стороны ЕС и особенно Польши не замечают. V>Вообще-то из российских СМИ больше видно российское давление причем в варианте наглой и неприкрытой покупки украинцев за газ.
Дружественное государство платит меньше, враждебное больше. А украинцы хотят одновременно и в Европу, и бандеровцев, и дешевый газ? Вы там, похоже, совсем с дуба рухнули.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>А что поляки когда-то скрывали свою неприязнь к московитам? Вот если в польских СМИ что-то хвалебное в пользу московии окажется, я сильно удивлюсь (московия я не просто так употребил, потому как неприязнь именно к Московскому государству, сейчас это РФ).
У нас давно и снова Питерские у власти. И поэтому у нас снова есть шанс.
Но ты продолжай ненавидеть "московское государство". Когда иноземцы клянут нашу власть, значит мы всё делаем правильно.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Но ты продолжай ненавидеть "московское государство". Когда иноземцы клянут нашу власть, значит мы всё делаем правильно.
Ну наконец! Нашелся хоть один индикатор, по которому мы все делаем правильно!
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Нет, конечно — это недовольство народом экономической ситуацией в Украине в первую очередь. А это неподписание всего-лишь повод выйти помитинговать повозмущаться.
Т.е. всё-таки развод. Развод людей ни за что.
Пока вы митингуете, другие развиваются и хлеб с маслом едят.
V> А дальше, особо придурковатые в руководстве Украины решили попробовать белорусский вариант, чем и спровоцировали текущую ситуацию.
Где ты увидел белорусский вариант? Кто у них тянет на Батьку? Хотя б на Путина кто?
Дуркуют? Однозначно.
Потому что вот уже 25 лет на Украине практикуется магия бессилия.
V> А оппозиция была бы полными придурками, если бы не попыталась оседлать эту волну недовольства.
На Украине гетьманов как собак. И у каждого своя партия имени-себя.
V> И если, не профукают, должны сейчас на этой волне прийти к власти или хотя бы к гораздо большему ее количеству.
Почему если? Обязательно профукают. Они демонстрировали это много раз.
Здравствуйте, HolyNick, Вы писали:
M>>Что меня во всем этом поражает, так это что у части украинцев огромная обида на Россию, дескать она давит на предмет ТС и с кем им ассоциироваться. Но в десятки раз более наглого давления со стороны ЕС и особенно Польши не замечают. Этих госдеятелей из ЕС, которые на майдане засветились, по-хорошему, украинский МИД должен был бы выслать из страны с запретом въезда и направить ноту протеста. Просто из чувства самоуважения себя как нации суверенного государства. Просто представьте себе реакцию, например, такой уважающей себя страны как США, если бы например, депутат Рады и тем более ее председатель засветились бы среди устроителей массовых беспорядков в Вашингтоне.
HN>Это не обида, это ненависть. Историческая.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, HolyNick, Вы писали:
HN>>Это не обида, это ненависть. Историческая.
M>Видно по польским панам с плеткой соскучились.
Наверно.
Народ еще распустился совсем, один раз прокатил(оранжевая революция) бардак, они снова своих же (милиционеров) булыжниками забрасывают; бумажку видите ли не подписали после которой у них не то, что в Европу ездить денег не будет, а на еду с трудом будет хватать.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Тебя тоже накрывает Путинизм Головного Мозга как Зоича ? Что не пост, так Путин
Так если бы он ляпал вчера про "если вы с нами, то газ по внутренним ценам, зуб даю, как Армении" и про "погромы". Сказал бы, что это внутренние украинские проблемы и мы понимаем мы сильно обеспокоены и если попросят, то поможем — неужели так сложно говорить нормально, а не в стиле "мочить в сортире мух на котлетах". Или на радостях коньяка армянского перебрал, как Ельцин и чушь нести начал.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Допустим даже. Но тогда получается, что Россия предлагает бОльшие деньги, чем ЕС. Те тоже хотят купить, но буквально на халяву.
Ну да, мне так тоже кажется. Но я не уверен, как РФ потянет еще и Украину, уже сейчас РБ и Армения на горбу, а если не дадите, то обидимся и уйдем. Это раз.
Ну и второе. Вот только клубок всего в Украине сейчас еще тот и замешено все и историческое, и настоящее, и Янукович-бандит, и Юлька-в-тюрьме, и экономика в одном месте.
И с одной стороны российские деньги и "потеря суверенитета" и можно не работать, с другой, суверенитет нахер никому не нужен, Европа бабла не даст и работать придется, но возможно облегчат с визами и можно будет в Европу на заработки.
Ну как пример, "Ты в попу дашь? Нет. А за миллион?"
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Видно по польским панам с плеткой соскучились.
Ну и бред. Российские паны не лучше были, а то и похуже, но у шляхты привелеи забрали.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Пока вы митингуете, другие развиваются и хлеб с маслом едят.
Закупкой арабских беспилотников??? Про ваше развитие я пока бы молчал.
A>Где ты увидел белорусский вариант? Кто у них тянет на Батьку? Хотя б на Путина кто?
Вариант по разгону демонстрантов. Я же и сказал, что придурковатые. В этой части ни российские, ни белорусские отнюдь не придурковаты и если начинали разгонять, то доводили дело до конца.
V>> И если, не профукают, должны сейчас на этой волне прийти к власти или хотя бы к гораздо большему ее количеству. A>Почему если? Обязательно профукают. Они демонстрировали это много раз.
Посмотрим, там их сейчас троица и одна в тюрьме, а нонешний в Китае. Я не знаю, хотят-ли кто из этой троицы плюс одна брать власть или нет или просто хотят усилить свое влияние и ослабить Януковича.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ну и бред. Российские паны не лучше были, а то и похуже,
Так кто же спроит, всякие были. Удивляет же не это, а сама потребность в иностранных панах.
V> но у шляхты привелеи забрали.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Так кто же спроит, всякие были. Удивляет же не это, а сама потребность в иностранных панах.
Ну и наглость и бесстыдтсво этих потенциальных панов.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>> но у шляхты привелеи забрали. P>
Что тебе удивляет. Почитай историю. Напомню, что шляхта — это совсем не ваши помещики и дворяне. Среди них было море бедных, что сами и батрачили и свою землю пахали. Системы совсем разные в ВКЛ, Польше затем Речи Посполитой и в России были.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Так кто же спроит, всякие были. Удивляет же не это, а сама потребность в иностранных панах.
Нет. Нет такой потребности. Это ты почему-то считаешь, что выбор только российские или польские паны.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, HolyNick, Вы писали:
M>>>Что меня во всем этом поражает, так это что у части украинцев огромная обида на Россию, дескать она давит на предмет ТС и с кем им ассоциироваться. Но в десятки раз более наглого давления со стороны ЕС и особенно Польши не замечают. Этих госдеятелей из ЕС, которые на майдане засветились, по-хорошему, украинский МИД должен был бы выслать из страны с запретом въезда и направить ноту протеста. Просто из чувства самоуважения себя как нации суверенного государства. Просто представьте себе реакцию, например, такой уважающей себя страны как США, если бы например, депутат Рады и тем более ее председатель засветились бы среди устроителей массовых беспорядков в Вашингтоне.
HN>>Это не обида, это ненависть. Историческая.
N>Ты о чём? 25 лет назад её не было.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Что тебе удивляет.
Слово "привелеи" не знаю.
V> Почитай историю. Напомню, что шляхта — это совсем не ваши помещики и дворяне. Среди них было море бедных, что сами и батрачили и свою землю пахали. Системы совсем разные в ВКЛ, Польше затем Речи Посполитой и в России были.
Да ради бога. Речь всего лишь о том, что шляхта — антипод холопов.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>... по-хорошему, украинский М
ВД или СБУ, должны был в "бесплатный чай" намешать брома побольше, чем снял бы основную проблему, ОСНОВНУЮ, первую и последнюю же проблему всех этих "светлых и молодых" студентов — сладко вздрючить свою одногруппницу с классной жопой. И все, они бы все сами рассосались по домам. Проблема порки самок единственная у всех молодых людей, все остальное далеко позади. Все эти ес и драки с полицией, это вам психологи умными словами объяснят, сублимации, замещения еще что-то. Проблема одна, у основной части протестующих в голове только одно — сперма, а так они ниочем не соображают вообще. "Пыркаютсмя на нюх, ищут какого-то действия..." и далее по тексту
P>Слово "привелеи" не знаю.
Жаргонно-народный вариант слова привилегии.
P>Да ради бога. Речь всего лишь о том, что шляхта — антипод холопов.
Да, шляхта имела право голоса на выборах, а также право носить оружие и вытекающее из этого. Ну и гонор отсюда вытекающий.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Нет. Нет такой потребности. Это ты почему-то считаешь, что выбор только российские или польские паны.
Неужели еще германские или еще какие? Так поспешили и были с радостью приняты и похоже возглавили именно польские. Не германские. Да и от российских только вызывающие у всех улыбку три автобуса.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>>Тебя тоже накрывает Путинизм Головного Мозга как Зоича ? Что не пост, так Путин V>Так если бы он ляпал вчера про "если вы с нами, то газ по внутренним ценам, зуб даю, как Армении" и про "погромы". Сказал бы, что это внутренние украинские проблемы и мы понимаем мы сильно обеспокоены и если попросят, то поможем — неужели так сложно говорить нормально, а не в стиле "мочить в сортире мух на котлетах". Или на радостях коньяка армянского перебрал, как Ельцин и чушь нести начал.
Так если бы он ляпал вчера про "если вы с нами, то газ по внутренним ценам, зуб даю, как Армении"...
Так не говорят в прямом эфире.
Это и так ясно, что если Украина "будет с Россией" будет поддержка по возможности. Это еще и при Януковиче подразумевалось, насколько я понимаю, но он оказался дядей ни о чем.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Закупкой арабских беспилотников???
Прикинь! Украинцы даже этого не могут себе позволить!
V> Про ваше развитие я пока бы молчал.
Ты и не говоришь.
V>Вариант по разгону демонстрантов. Я же и сказал, что придурковатые. В этой части ни российские, ни белорусские отнюдь не придурковаты и если начинали разгонять, то доводили дело до конца.
Вот именно. Нам пеняют про орла на гербе, который в противоположные стороны смотрит, а сами-то, сами!
V>Посмотрим, там их сейчас троица и одна в тюрьме, а нонешний в Китае.
Крылов.
Однажды Лебедь, Рак, да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав, — судить не нам;
Да только воз и ныне там.
Ещё есть басня про квартет. Как в лужу глядит.
V> Я не знаю, хотят-ли кто из этой троицы плюс одна брать власть или нет или просто хотят усилить свое влияние и ослабить Януковича.
Куда его, бедолагу, ещё ослаблять? Слабый безвластный трон никому не нужен.
Плюя в Януковича плюёшь в Президента. Кому потом этот оплёванный сюртук нужен, кто его наденет? Думать башка же надо.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Куда его, бедолагу, ещё ослаблять? Слабый безвластный трон никому не нужен. A>Плюя в Януковича плюёшь в Президента. Кому потом этот оплёванный сюртук нужен, кто его наденет? Думать башка же надо.
На этот вопрос про валяющуюся власть как-то Лукашенко ответил. Она валялась никому не нужная, я ее поднял.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>1. Кто плевал в белорусскую власть до Лукашенко?
Все и он в том числе, начиная от Позняка и заканчивая нашим героем.
A>2. Кто плюёт в Лукашенко?
А это вообще бред какой-то написан.
Это не поляки, а лидер консервативной партии. Которую поддерживает четверть-треть населения польши. Примерно как наш жирик или зюганов.
Но в целом да, поляки поддерживают стремление соседей к европейским ценностям.
Я, честно говоря, не вижу там ни "поляков" (во множественном числе), ни, тем более, "ПЕРВЫХ ЛИЦ ... ПОЛЬШИ".
Есть Качиньский, который, вроде как, с 2007 года не является официальным лицом и волен поддерживать кого ему угодно.
В общем, я не очень понимаю, с чего эта Елена Андреева так возбудилась и зачем ты притащил сюда этот скриншот.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Это не поляки, а лидер консервативной партии. Которую поддерживает четверть-треть населения польши. Примерно как наш жирик или зюганов. J>Но в целом да, поляки поддерживают стремление соседей к европейским ценностям.
Не, это не так. Они поддерживают выход Украины из зоны влияния России и попадание её в свою зону влияния, с целью противодействия России и Германии, и собственного обогащения. Украинцы тут расходный материал для них и никаких благ от поляков им не светит. Собственно полякам очень нужна колония, поэтому они так яростно и участвуют в представлении. У России тут точно такие же меркантильные интересы, но в отличии от Польши — в этих интересах Украина предполагается более-менее развитой страной. Правда в этом случае украинцам придётся работать, а им это категорически не нравится, поэтому они так протестуют против России.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
V>Так ты это с другой стороны подъезжай и в рядах Беркута...
с другой стороны, в смысле равноценно? Это устроить у них в польше нечто подобное.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Я, честно говоря, не вижу там ни "поляков" (во множественном числе), ни, тем более, "ПЕРВЫХ ЛИЦ ... ПОЛЬШИ". HB>Есть Качиньский, который, вроде как, с 2007 года не является официальным лицом и волен поддерживать кого ему угодно.
Да неужели лидер партии с 158 местами в парламенте не одно из первых лиц, а если еще при этом и депутат то и официальное?
HB>В общем, я не очень понимаю, с чего эта Елена Андреева так возбудилась и зачем ты притащил сюда этот скриншот.
Правда возбудилась?
А скиншот о бесстыдстве польских политиков и том, что считают украинцев ниже себя — к равным на покрасоваться на антиправительственных демонстрациях они не ездят.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
HB>>Есть Качиньский, который, вроде как, с 2007 года не является официальным лицом и волен поддерживать кого ему угодно. P>Да неужели лидер партии с 158 местами в парламенте не одно из первых лиц, а если еще при этом и депутат то и официальное?
Депутат не является официальным лицом — он выражает не позицию государства, а позицию своей партии, либо свою собственную — в отличие от президента/премьера/главы МИДа.
HB>>В общем, я не очень понимаю, с чего эта Елена Андреева так возбудилась и зачем ты притащил сюда этот скриншот. P>Правда возбудилась?
Ну, судя по капслоку и истеричным выкрикам...
P>А скиншот о бесстыдстве польских политиков и том, что считают украинцев ниже себя — к равным на покрасоваться на антиправительственных демонстрациях они не ездят.
Странный вывод. Может они как раз ездят к равным, и не ездят к тем, кого считают выше себя?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
N>Не, это не так. Они поддерживают выход Украины из зоны влияния России и попадание её в свою зону влияния, с целью противодействия России и Германии, и собственного обогащения. Украинцы тут расходный материал для них и никаких благ от поляков им не светит. Собственно полякам очень нужна колония
Бред.
Обычным полякам вообще плевать, они в украину на море и так без виз ездят, а большего от нее и не требуется
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Депутат не является официальным лицом — он выражает не позицию государства, а позицию своей партии, либо свою собственную — в отличие от президента/премьера/главы МИДа.
Позицию государства не выражает, но и частным лицом тоже не является. Вмешательство депутатов во внутренние дела уважающей себя страны вызывает дипломатический скандал и выдворение.
HB>Странный вывод. Может они как раз ездят к равным, и не ездят к тем, кого считают выше себя?
Пользуешь тем, что поляков здесь нет?
P>Да неужели лидер партии с 158 местами в парламенте не одно из первых лиц, а если еще при этом и депутат то и официальное?
Жириновский председателем парламента был когда по пьяни на камеру заявлялпро Ирак, Кондолизу Райс и все прочее.
Значит ли это что он выступал от лица РФ?
P>А скиншот о бесстыдстве польских политиков и том, что считают украинцев ниже себя — к равным на покрасоваться на антиправительственных демонстрациях они не ездят.
А русские политики что считают иначе? Они своих-то граждан за второй сорт держут, не говоря уже про остальных
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
N>>Не, это не так. Они поддерживают выход Украины из зоны влияния России и попадание её в свою зону влияния, с целью противодействия России и Германии, и собственного обогащения. Украинцы тут расходный материал для них и никаких благ от поляков им не светит. Собственно полякам очень нужна колония
J>Бред.
Да-да, последние 700 лет потягушек и разделов — это конечно бред.
А по поводу бреда — я в начале темы статью приводил, которую писал именно поляк.
J>Обычным полякам вообще плевать, они в украину на море и так без виз ездят, а большего от нее и не требуется
Обычные поляки ничего не решают. А в целом от Украины требуется покупать польские товары, давать полякам земли и дешёвые руки для её обработки.
Ну и быдло в конце концов.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Жириновский председателем парламента был когда по пьяни на камеру заявлялпро Ирак, Кондолизу Райс и все прочее. J>Значит ли это что он выступал от лица РФ?
Так и Качинскому про Украину и еще про что он желает на камеру говорить не заказано. А Жириновский председателем парламента никогда не был.
J>А русские политики что считают иначе? Они своих-то граждан за второй сорт держут, не говоря уже про остальных
О, заклинания пошли.
Здравствуйте, ollv, Вы писали:
V>>Так ты это с другой стороны подъезжай и в рядах Беркута... O>с другой стороны, в смысле равноценно? Это устроить у них в польше нечто подобное.
Беркут? В Польше? И ты в его рядах? Ты тяжелые наркотики не употребляешь?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Вообще-то из российских СМИ больше видно российское давление причем в варианте наглой и неприкрытой покупки украинцев за газ. Если бы у вашего Путина больше мозгов было и не вел себя, как слон в посудной лавке, то возможно и пришла бы Украина в ТС.
еще евреев забыл упомянуть... как обычно водится.
ты забыл кто подписал контракт на газ ? — Юлька.
что , заставляли подписывать? -нет.
во всем виноваты кацапы..... а Путин вообще грешник. мля.
российское давление ... я российских политиков ни одного не видел на демонстрации в киеве.
а тут целая демонстрация всяких шавок европейских — представители стран шестерок — подстрекатели.
ты провокатор ? или просто ......не разбираешься в ситуации ?
P>Так и Качинскому про Украину и еще про что он желает на камеру говорить не заказано.
Но не надо обобщать на всех поляков.
P>А Жириновский председателем парламента никогда не был.
Ну заместитель, какая разница.
J>>А русские политики что считают иначе? Они своих-то граждан за второй сорт держут, не говоря уже про остальных P>О, заклинания пошли.
Ну из серии того что матушка россия безвосмездно спасает все славянские страны от западных кровососов ) Как правило не вдаваясь в детали хотят ли они такого спасения )
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
P>>Так и Качинскому про Украину и еще про что он желает на камеру говорить не заказано. J>Но не надо обобщать на всех поляков.
Почему на всех? Разговор только про тех, что на фотографии.
J>Ну заместитель, какая разница.
Большая. Там от каждой фракции заместитель.
J>Ну из серии того что матушка россия безвосмездно спасает все славянские страны от западных кровососов ) Как правило не вдаваясь в детали хотят ли они такого спасения )
Ну вот. Проявили бесстыдство поляки, а у тебя "матушка россия" зачесалась.
J>>Ну из серии того что матушка россия безвосмездно спасает все славянские страны от западных кровососов ) Как правило не вдаваясь в детали хотят ли они такого спасения ) P>Ну вот. Проявили бесстыдство поляки, а у тебя "матушка россия" зачесалась.
Благородные поляки поддержали стремление братского народа к демократии и независимости. К вступлению в большую семью просвященных развитых европейских стран.
В отличие от РФ, которая помогла насадить им президента-зека, а теперь полощет мозги своим гражданам перевирая события на майдане.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Благородные поляки
Шакал европы — благородные
J>поддержали стремление братского народа
Вы в буквальном смысле этого слова — геноцидили друг друга ещё совсем недавно, пока вас Сталин не разнял.
J>к демократии
???
J>и независимости.
Какой ещё независимости? Вы независимы уже 22 года. Сейчас идёт речь только о снижении уровня независимости (при любом раскладе).
J>К вступлению в большую семью просвященных развитых европейских стран.
Об этом даже речи не идёт. Подобное вам предлагает только и исключительно Россия.
J>В отличие от РФ, которая помогла насадить им президента-зека
Россия помогла??? Как???
Какие варианты у вас вообще были — если выбор был из двух дважды-несудимых?
J>а теперь полощет мозги своим гражданам перевирая события на майдане.
По вам видно — кто кому и чего полощат, одни невменяемые выкрики, за редким исключением, и то — вроде из Новой Зеландии, куда киевские инфразвуковые резонаторы не достают.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
HB>>Депутат не является официальным лицом — он выражает не позицию государства, а позицию своей партии, либо свою собственную — в отличие от президента/премьера/главы МИДа. P>Позицию государства не выражает, но и частным лицом тоже не является. Вмешательство депутатов во внутренние дела уважающей себя страны вызывает дипломатический скандал и выдворение.
Как видишь не вызывает.
Это вас на тв науськивают что европа — зло, а украинцы в европу регулярно ездят и знают что зло на востоке
Минус от банды — это значит, что день не зря прожит.
А три плюса от банды приравниваются к пропуску в банду изменников, пособников, карателей и прочих бандеровцев.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Благородные поляки поддержали стремление братского народа к демократии и независимости.
Понятно, срочно нужен поводырь. Только вот про независимость для начала нужно забыть.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Как видишь не вызывает.
С незалежністю уже попрощался? А украинский народ с самоуважением?
J>Это вас на тв науськивают что европа — зло, а украинцы в европу регулярно ездят и знают что зло на востоке
Тем не менее я спокойно отношусь к нежеланию многих украинцев вступать в ТС, а вот у некоторых европейских политиков нежелание Украины шестерить в ЕС вызывает публичное раздражение. Прикинь насколько я, как и большинство русских, политически воспитаннее и культурнее этих евронаглецов.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>>>В отличие от РФ, которая помогла насадить им президента-зека N>>Россия помогла??? Как???
J>Э, да ты все пропустил.
Я не пропускал.
J>Дважды судимый ранее Янукович был ставленником кремля на тех выборах. Рыбак рыбака
В кремле заседают силовики, это прямые антагонисты рецедивистов.
Ставленником Янукович ни разу не был, его поддерживали только по причине явной невменяемости Юща. Был бы Ющ чуть более вменяемым — поддерживали бы его.
И ещё раз — только вы виноваты, что у вас выбор идёт только среди дважды несудимых (Я и Т) или црушников (Ю).
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Как видишь не вызывает. J>Это вас на тв науськивают что европа — зло, а украинцы в европу регулярно ездят и знают что зло на востоке
Русские ездят чаще и больше. Причём — не впахивать на полях за копеечку, как украинцы, а именно изучать как она живёт.
Не надо нести бреда.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>...вступать в ТС/шестерить в ЕС... ...евронаглецов...
P>Прикинь насколько я, как и большинство русских, политически воспитаннее и культурнее
Ага. Имеем возможность прикинуть, так сказать.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
То-то он из Москвы не вылезал во время выборов.
И наверное поэтому полоскалка голов по центральным каналам его восхваляла и поливала остальных кандидатов менее настроенных сотрудничать с москвой.
Очевидные вещи прям не замечаем )
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>>Как видишь не вызывает. P>С незалежністю уже попрощался? А украинский народ с самоуважением?
У них просто нет ымперских комплексов.
Поляки к украинцам нормально относятся, так же как и к русским. Я там жил и прекрасно знаю.
Быть бурятом или калмыком в москве намного хуже чем русским на украине или украинцем в польше. Хотя одна страна казалось бы.
P>Тем не менее я спокойно отношусь к нежеланию многих украинцев вступать в ТС, а вот у некоторых европейских политиков нежелание Украины шестерить в ЕС вызывает публичное раздражение. Прикинь насколько я, как и большинство русских, политически воспитаннее и культурнее этих евронаглецов.
У некоторых россиских нежелание украины шестерить рф тоже вызывает раздражение. И что дальше
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>>Как видишь не вызывает. J>>Это вас на тв науськивают что европа — зло, а украинцы в европу регулярно ездят и знают что зло на востоке
N>Русские ездят чаще и больше. Причём — не впахивать на полях за копеечку, как украинцы, а именно изучать как она живёт. N>Не надо нести бреда.
Ну вот те кто ездят и не несут бреда про загнивающую европу и ужасы ес
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
J>>Благородные поляки поддержали стремление братского народа к демократии и независимости. P>Понятно, срочно нужен поводырь. Только вот про независимость для начала нужно забыть.
P>А "благородные" это конечно шедевр.
В русской армии во время чеченской войны были случаи продажи офицерами солдат в плен. Как баранов меняли.
В польской армии не было случаев чтобы продавали поляков афганским моджахедам.
У поляков не было заград отрядов как в красной армии, когда свои расстреливали своих же. Да и много чего у поляков не было к чему тут привыкли давно.
Так что да, благородные вполне. Цивилизованные.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>В русской армии во время чеченской войны были случаи продажи офицерами солдат в плен. Как баранов меняли. J>В польской армии не было случаев чтобы продавали поляков афганским моджахедам. J>У поляков не было заград отрядов как в красной армии, когда свои расстреливали своих же. Да и много чего у поляков не было к чему тут привыкли давно. J>Так что да, благородные вполне. Цивилизованные.
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>Сейчас прийдет Найк про Польшу расскажет...
Ну то что он историю знает по полутора советским книжкам мы уже выяснили. Так что вряд ли его мнение кого-то заинтересует
Я вот все жду чтобы он рассказал однажды где петербургские программисты по 200 тыщ зарабатывают "больше чем в европе" Да он не колется никак
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Я вот все жду чтобы он рассказал однажды где петербургские программисты по 200 тыщ зарабатывают "больше чем в европе" Да он не колется никак
говорит что Егор может иметь мнение что в России доходы выше чем Греции, несмотря на статистику. Кстати украинцам думать что они живут лучше россиян нельзя. Со слов Берсерка.
Здравствуйте, kanadohodec, Вы писали:
K>Минус от банды — это значит, что день не зря прожит. K>А три плюса от банды приравниваются к пропуску в банду изменников, пособников, карателей и прочих бандеровцев.
Ааааааа!!! У меня, по-моему, уже пара плюсов от него Доктор, я умру?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Такому человеку как наш местный предатель ЗОИЧ, который работает на уничтожение России — там бы слова не дали сказать.
А можно ссылку? А то что-то интересно где это так разоблачают предателей России.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Благородные поляки поддержали стремление братского народа к демократии и независимости. К вступлению в большую семью просвященных развитых европейских стран.
Какой словесный мусор. В СССР образование по идеологической линии получал?
J>В отличие от РФ, которая помогла насадить им президента-зека, а теперь полощет мозги своим гражданам перевирая события на майдане.
И как это РФ помогала насаждать? Тем, что вслух сказала — из Ющенко и Януковича мы бы предпочли второго? А ты что ожидал?
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>У них просто нет ымперских комплексов.
При чем здесь имперские комплексы? У некоторых выветрелось желание жить в собственном государстве. А "как дыфали, как дыфали" двацать лет назад. Осталось одно желание — продаться в надежде что подороже получится, у некоторых оно неистребимо.
J>Быть бурятом или калмыком в москве намного хуже чем русским на украине или украинцем в польше. Хотя одна страна казалось бы.
Кто тебе такие сказки рассказывал? Не тот ли абрек из Лондона, что в 90-х демонстративно ходил по Москве подстриженным под-Басаева и удивлялся почему на него с опаской смотрят?
J>У некоторых россиских нежелание украины шестерить рф тоже вызывает раздражение.
Мы же не про некоторых, а то любых при желании можно найти и где угодно.
J> И что дальше
А же не предлагаю их любить и уважать. Продолжай неровно дышать на польских панов.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
J>> И что дальше P>А же не предлагаю их любить и уважать. Продолжай неровно дышать на польских панов.
Один про польских панов талдычит. Другой что шведы мстят за Полтавскую битву. Это все смешно также как то что ВВП мстит за то что Кличко победил Пометкина
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>В русской армии во время чеченской войны были случаи продажи офицерами солдат в плен. Как баранов меняли. J>В польской армии не было случаев чтобы продавали поляков афганским моджахедам.
Не смеши. Обстоятельства и условия совершенно несравнимые.
J>У поляков не было заград отрядов как в красной армии, когда свои расстреливали своих же. Да и много чего у поляков не было к чему тут привыкли давно.
Во всех воюющих армиях сбежавших с поля боя расстреливали всегда. Некоторые делали вид, что воюют, вот тогда вольница вполне вполне возможна. Кстати, в применении к полякам о какой войне идет речь? Уж снова не об участии ли в ISAF?
J>Так что да, благородные вполне. Цивилизованные.
Глубокомысленный вывод. И такие серьезные обоснования были приведены.
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>Один про польских панов талдычит.
Так весь топик изначально про наглых польких панов.
A> Другой что шведы мстят за Полтавскую битву. Это все смешно также как то что ВВП мстит за то что Кличко победил Пометкина
Утро выходного дня?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>>У них просто нет ымперских комплексов. P>При чем здесь имперские комплексы? У некоторых выветрелось желание жить в собственном государстве.
Это в россии мозги выветрились за последние 15 лет пропаганды антизападной.
На украине просто хотят жить в своем, но цивилизованном государстве. Без всемогущих баев и полицаев.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>То-то он из Москвы не вылезал во время выборов. J>И наверное поэтому полоскалка голов по центральным каналам его восхваляла и поливала остальных кандидатов менее настроенных сотрудничать с москвой. J>Очевидные вещи прям не замечаем )
Очевидно, что он не был ставленником.
А вот Ющь — был. Подтверждение — американцы и европейцы заяляли, что они не признают другого президента кроме него.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Ну вот те кто ездят и не несут бреда про загнивающую европу и ужасы ес
Если бы ты почитал мои сообщения, то не нашёл бы там заявлений такого рода. Я лишь утверждаю, что украинцам работать надо (на Украине и в том числе говолой), а не заниматься чушью типа шагания в ЕС, сдачи своей экономики и русофобской политикой.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>>>У них просто нет ымперских комплексов. P>>При чем здесь имперские комплексы? У некоторых выветрелось желание жить в собственном государстве.
J>Это в россии мозги выветрились за последние 15 лет пропаганды антизападной. J>На украине просто хотят жить в своем, но цивилизованном государстве. Без всемогущих баев и полицаев.
Да понятно, что хотят. Только не могут, и потому выбирают, кому выгоднее продать самостийность тай незалежность.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>>То-то он из Москвы не вылезал во время выборов. J>>И наверное поэтому полоскалка голов по центральным каналам его восхваляла и поливала остальных кандидатов менее настроенных сотрудничать с москвой. J>>Очевидные вещи прям не замечаем )
N>Очевидно, что он не был ставленником. N>А вот Ющь — был. Подтверждение — американцы и европейцы заяляли, что они не признают другого президента кроме него.
Что, януковича не признают президентом и не пускают в ЕС ? 0_о
Украинцы вот голосовали за янука\юща по принципу за москву\за ес. Украинцы лучше знают кто чей ставленник.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>>Ну вот те кто ездят и не несут бреда про загнивающую европу и ужасы ес
N>Если бы ты почитал мои сообщения, то не нашёл бы там заявлений такого рода. Я лишь утверждаю, что украинцам работать надо (на Украине и в том числе говолой), а не заниматься чушью типа шагания в ЕС, сдачи своей экономики и русофобской политикой.
А вместо этого они должны шагать в СССР, сдавать экономику москве и заниматься западнофобской политикой? Чем это лучше?
Этот этап они уже проходили.
P>Не смеши. Обстоятельства и условия совершенно несравнимые.
Тем не менее факт. Русские в 20 веке продают своих солдат как рабов. Такое ощущение что так и не вылезли из 12-го века когда продавали своих юнош монголам в обслугу.
J>>У поляков не было заград отрядов как в красной армии, когда свои расстреливали своих же. Да и много чего у поляков не было к чему тут привыкли давно. P>Во всех воюющих армиях сбежавших с поля боя расстреливали всегда.
Не ври. Массовым расстрелом своих солдат во время второй мировой только русские отличались.
Здравствуйте, uzer123, Вы писали:
U>Тем не менее факт. Русские в 20 веке продают своих солдат как рабов. Такое ощущение что так и не вылезли из 12-го века когда продавали своих юнош монголам в обслугу.
А, например, австрийцы держат своих дочерей в подвалах по 24 года и не забывают насиловать.
Как думаешь про поляков или украинцев очень сложно будет найти проишествия шокирующие современного обывателя?
U>Не ври. Массовым расстрелом своих солдат во время второй мировой только русские отличались.
Правда думаешь, что немцы своих бежавших с поля боя солдат по головке гладили?
И советских зачем с русскими путаешь? Понимаю конечно бандеровцы к победе на фашистами отношения не имели, но тех бандеровцев среди украинцев совсем немного было. Да и в СССР множество других народов было.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>У поляков не было заград отрядов как в красной армии
Не знаю как на счёт Польши, но заград.отряды — совершенно типичная вещь для армий того времени.
J>когда свои расстреливали своих же.
Казнить дезертирова — это жизненно необходимая вещь, во время массовой заварухи. И казнили их все.
J>Так что да, благородные вполне. Цивилизованные.
Да, шакалы — благородные
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
J>>У поляков не было заград отрядов как в красной армии N>Не знаю как на счёт Польши, но заград.отряды — совершенно типичная вещь для армий того времени.
Давай ссылки, иначе врешь.
J>>когда свои расстреливали своих же. N>Казнить дезертирова — это жизненно необходимая вещь, во время массовой заварухи. И казнили их все.
Ссылки в студию.
Таких массовых, жестоких и тупых казней собственных солдат как в ссср ни в одной западной армии не было.
Ни одна страна не бросала своих солдат как это делал ссср http://maxpark.com/user/362736698/content/476653
J>>Так что да, благородные вполне. Цивилизованные. N>Да, шакалы — благородные
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, uzer123, Вы писали:
U>>Тем не менее факт. Русские в 20 веке продают своих солдат как рабов. Такое ощущение что так и не вылезли из 12-го века когда продавали своих юнош монголам в обслугу. P>А, например, австрийцы держат своих дочерей в подвалах по 24 года и не забывают насиловать.
Один-два выродка на австрию и регулярная продажа солдат в рабство. Это ты пытаешься сравнить?
Придумай что получше.
P>Как думаешь про поляков или украинцев очень сложно будет найти проишествия шокирующие современного обывателя?
Давай, найди.
Чтобы масштабы были похожие. Найди мне как поляки продают своих солдат, как в польской армии отрезают ноги солдатам избитыми своими же.
Найди, докажи.
U>>Не ври. Массовым расстрелом своих солдат во время второй мировой только русские отличались. P>Правда думаешь, что немцы своих бежавших с поля боя солдат по головке гладили?
Бежали лишь крошечные доли из тех 2.5 млн кто попал в плен.
Остальные были пленены в бою и потом брошены доблестным руководством ссср сначала на произвол судьбы, а потом в лагеря и ссылки. Вот такой вот живодерский режим по отношению к своим же гражданам.
Ни в одной другой стране не было такого дикого обращения к своим.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Один-два выродка на австрию и регулярная продажа солдат в рабство. Это ты пытаешься сравнить?
Про регулярную это уже твои влажные фантазии. Или может не твои, а пропаганды в которую уверовал.
J>Придумай что получше.
Ага, можешь продолжать.
J>Бежали лишь крошечные доли из тех 2.5 млн кто попал в плен. J>Остальные были пленены в бою и потом брошены доблестным руководством ссср сначала на произвол судьбы, а потом в лагеря и ссылки. Вот такой вот живодерский режим по отношению к своим же гражданам.
Не перескакивай. С заградотрядов к попавшим в плен.
J>Ни в одной другой стране не было такого дикого обращения к своим.
Страна была жестокая, то это была общая страна, а совсем не "руссская". Опять видны результаты пропагандисткой обработки неокрепших мозгов.
V>Ну как пример, "Ты в попу дашь? Нет. А за миллион?"
ну так они сами решили непременно дать в попу. только пока не определились кому. и поведение того, кто предлагает миллион их настолько возмущает, что не замечают другого, кторый уже пристроился присунул на пол шишки.
J>>Один-два выродка на австрию и регулярная продажа солдат в рабство. Это ты пытаешься сравнить? P>Про регулярную это уже твои влажные фантазии. Или может не твои, а пропаганды в которую уверовал.
Из репортажа более 50 солдат в плен продано было. Или регулярное это когда 500 тысяч?
J>>Придумай что получше. P>Ага, можешь продолжать.
Тебе-то нечем парировать.
J>>Бежали лишь крошечные доли из тех 2.5 млн кто попал в плен. J>>Остальные были пленены в бою и потом брошены доблестным руководством ссср сначала на произвол судьбы, а потом в лагеря и ссылки. Вот такой вот живодерский режим по отношению к своим же гражданам. P>Не перескакивай. С заградотрядов к попавшим в плен.
Ну ты найди хоть про пленных, хоть про заград отряды.
Ни у немцев, ни у поляков заградотрядов не было.
Ни те ни другие не ссылали сотни тысяч своих граждан вернувшихся из плена в гулаги.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
J>>>Один-два выродка на австрию и регулярная продажа солдат в рабство. Это ты пытаешься сравнить? P>>Про регулярную это уже твои влажные фантазии. Или может не твои, а пропаганды в которую уверовал.
J>Из репортажа более 50 солдат в плен продано было.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
J>>>Один-два выродка на австрию и регулярная продажа солдат в рабство. Это ты пытаешься сравнить? P>>Про регулярную это уже твои влажные фантазии. Или может не твои, а пропаганды в которую уверовал.
J>Из репортажа более 50 солдат в плен продано было. Или регулярное это когда 500 тысяч?
Это полный абзац, граждане. "Из репортажа..." Юноша, выключи телевизор в своих мозгах.
J>>>Придумай что получше. P>>Ага, можешь продолжать.
J>Тебе-то нечем парировать.
А ему нечего парировать.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, uzer123, Вы писали:
J>>>Ну вот те кто ездят и не несут бреда про загнивающую европу и ужасы ес
N>>Если бы ты почитал мои сообщения, то не нашёл бы там заявлений такого рода. Я лишь утверждаю, что украинцам работать надо (на Украине и в том числе говолой), а не заниматься чушью типа шагания в ЕС, сдачи своей экономики и русофобской политикой.
U>А вместо этого они должны шагать в СССР, сдавать экономику москве и заниматься западнофобской политикой? Чем это лучше? U>Этот этап они уже проходили.
Это мода или производственная необходимость — повторять здесь пропагандистский бред?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
K>>Минус от банды — это значит, что день не зря прожит. K>>А три плюса от банды приравниваются к пропуску в банду изменников, пособников, карателей и прочих бандеровцев.
Ops>Ааааааа!!! У меня, по-моему, уже пара плюсов от него Доктор, я умру?
Смотри! Еще один плюс от банди и наш канадский борец с империализмом запишет тебя в бандеровцы! Берегись!
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>>>У поляков не было заград отрядов как в красной армии N>>Не знаю как на счёт Польши, но заград.отряды — совершенно типичная вещь для армий того времени.
J>Давай ссылки, иначе врешь.
Врёшь априори ты, т.к. говоришь на темы в которых некомпетентен.
J>>>когда свои расстреливали своих же. N>>Казнить дезертирова — это жизненно необходимая вещь, во время массовой заварухи. И казнили их все. J>Ссылки в студию.
Гугль в помощь. Это вообще азы.
J>Таких массовых, жестоких и тупых казней собственных солдат как в ссср ни в одной западной армии не было.
А нас не было тупых, массовых казней собственных солдат. Ты бредишь.
J>Ни одна страна не бросала своих солдат как это делал ссср
Что значит — бросала?
Англичане как-то раз послали 6000 человек (правда канадцев) на немецкие орудия, без особого плана, тупо на убой, причём все это знали. Просто — чтобы посмотреть как немцы на это отреагируют.
Американцы, на своих военных кораблях не делали у основной массы пушек защиты от осколков, в отличии от всех остальных, правда пускали на палубу только негров, которых было не жалко. Они же, в отличии от англичан — бомбили Германию днём, было пофиг на потери. Американцы же ухитрялись атаковать с потерями в 80% от состава дивизий.
Поляки — начали идиотское варшавское восстание.
Французы по идиотски сдались, но перед этим — как-то забыли отдать приказ сдаться обороняющимся, и их тупо перебили.
А вот у СССР, допустим, была самая лучшая медицинская служба и наибольшая вероятность выживания раненых, на поле боя, солдат.
J>>>Так что да, благородные вполне. Цивилизованные. N>>Да, шакалы — благородные J>Шакалы это те кто своих солдат продает.
Да-да. И поляки (это их англичане так охарактеризовали, если что). Сразу после того как кое кто вместе с Гитлером поделил кое какую страну, население которой тут же было репрессировано.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Благородные поляки поддержали стремление братского народа к демократии и независимости. К вступлению в большую семью просвященных развитых европейских стран. J>В отличие от РФ, которая помогла насадить им президента-зека, а теперь полощет мозги своим гражданам перевирая события на майдане.
А можно полнее раскрыть тему "РФ помогла насадить"? Я наивно думал, что его избрали всенародным голосованием. Не?
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>наш канадский борец с империализмом
Странный какой-то выпад. Где еще бороться с империализмом, как не в его, империализма, мягком, скажем так, подбрюшье? Он и на 23-е февраля "Ой ты, степь широкая" наверняка беззвучно поет, так что все в порядке.
'You may call it "nonsense" if you like, but I'VE heard nonsense, compared with which that would be as sensible as a dictionary!' (c) Lewis Carroll
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Ни у немцев, ни у поляков заградотрядов не было.
У немцев — разумеется были.
J>Ни те ни другие не ссылали сотни тысяч своих граждан вернувшихся из плена в гулаги.
СССР тоже не ссылал.
J>>Давай ссылки, иначе врешь. N>Врёшь априори ты, т.к. говоришь на темы в которых некомпетентен. N>Гугль в помощь. Это вообще азы. N>А нас не было тупых, массовых казней собственных солдат. Ты бредишь.
Короче ссылок от тебя нету Тарахтеть не мешки ворочать
J>>Ни одна страна не бросала своих солдат как это делал ссср N>Что значит — бросала?
Советский министр не раз иностранных дел заявлял что советские солдаты в плен не сдаются и СССР не будет вести переговору по поводу освобождения попавших в котлы армий. Им было посрать на людей просто.
N>Англичане как-то раз послали 6000 человек (правда канадцев) на немецкие орудия, без особого плана, тупо на убой, причём все это знали.
Сравни с 600000 в сталинграде. Которых посылали с кирпичами в руках на немецкие орудия, лишь бы сделать подарочек усатому вождю.
100 к 1 соотношение.
Продолжай
N>А вот у СССР, допустим, была самая лучшая медицинская служба и наибольшая вероятность выживания раненых, на поле боя, солдат.
Откуда дровишки? Первые два года войны немцев заваливали трупами просто. Они даже в мемуарах писали что немецкие солдаты с ума сходили расстреливая одну волну людей за другой. Им в голову не укладывалось как можно так жестоко и бессмысленно уничтожать свои войска.
J>>Шакалы это те кто своих солдат продает. N>Да-да.
Будишь спорить с этим утверждением?
N>И поляки (это их англичане так охарактеризовали, если что).
Не слышал. Можно ссылку?
N> Сразу после того как кое кто вместе с Гитлером поделил кое какую страну, население которой тут же было репрессировано.
Здравствуйте, juzer, Вы писали: J>>>Давай ссылки, иначе врешь. N>>Врёшь априори ты, т.к. говоришь на темы в которых некомпетентен. N>>Гугль в помощь. Это вообще азы. N>>А нас не было тупых, массовых казней собственных солдат. Ты бредишь. J>Короче ссылок от тебя нету Тарахтеть не мешки ворочать
Ссылок на что — на твоё враньё? Логику подучи. J>>>Ни одна страна не бросала своих солдат как это делал ссср N>>Что значит — бросала? J>Советский министр не раз иностранных дел заявлял что советские солдаты в плен не сдаются и СССР не будет вести переговору по поводу освобождения попавших в котлы армий. Им было посрать на людей просто.
Такую хрень нужно ссылкой подтверждать. N>>Англичане как-то раз послали 6000 человек (правда канадцев) на немецкие орудия, без особого плана, тупо на убой, причём все это знали. J>Сравни с 600000 в сталинграде. Которых посылали с кирпичами в руках на немецкие орудия, лишь бы сделать подарочек усатому вождю.
Гноный бред. Миф о том, что солдаты там воевали с одной винтовкой на двоих идёт отсюда:
Скрытый текст
J>100 к 1 соотношение. J>Продолжай
Ты понял, что англичане послали людей — тупо на убой, вообще без значимого смысла? У нас такого вообще не было. N>>А вот у СССР, допустим, была самая лучшая медицинская служба и наибольшая вероятность выживания раненых, на поле боя, солдат. J>Откуда дровишки?
Это факт. J>Первые два года войны немцев заваливали трупами просто. Они даже в мемуарах писали что немецкие солдаты с ума сходили расстреливая одну волну людей за другой. Им в голову не укладывалось как можно так жестоко и бессмысленно уничтожать свои войска.
Это банально от непонимания ситуации. J>>>Шакалы это те кто своих солдат продает. N>>Да-да. J>Будишь спорить с этим утверждением?
Нет, не буду. Тот кто это делал — безусловно конченный козёл и должен быть ликвидирован.
Только это один человек. N>>И поляки (это их англичане так охарактеризовали, если что). J>Не слышал. Можно ссылку?
Так ты вообще историю не знаешь, естественно не слышал N>> Сразу после того как кое кто вместе с Гитлером поделил кое какую страну, население которой тут же было репрессировано. J>Ну и кто шакал на пару с гитлером?
Так поляки же. Они же Чехию в 38ом с Гитлером поделили, после чего начали их по дружески чморить.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>>А нас не было тупых, массовых казней собственных солдат. Ты бредишь.
Ага, гулаг сам пополнился. Для многих пленных концлагерей "освобождение" свелось к тому что их перевезли из Дахау в Сибирь, где они и померли.
J>>Короче ссылок от тебя нету Тарахтеть не мешки ворочать N>Ссылок на что — на твоё враньё? Логику подучи.
Перечитай выше на что.
J>>>>Ни одна страна не бросала своих солдат как это делал ссср N>>>Что значит — бросала? J>>Советский министр не раз иностранных дел заявлял что советские солдаты в плен не сдаются и СССР не будет вести переговору по поводу освобождения попавших в котлы армий. Им было посрать на людей просто. N>Такую хрень нужно ссылкой подтверждать.
«Сталин, Молотов и другие руководящие лица, как, например, мадам Коллонтай, не раз заявляли и публично, что в Советском Союзе существует лишь понятие дезертиров, изменников родины и врагов народа, а понятие военнопленных неизвестно»
J>>Сравни с 600000 в сталинграде. Которых посылали с кирпичами в руках на немецкие орудия, лишь бы сделать подарочек усатому вождю. N>Гноный бред. Миф о том, что солдаты там воевали с одной винтовкой на двоих идёт отсюда:
J>>100 к 1 соотношение. J>>Продолжай N>Ты понял, что англичане послали людей — тупо на убой, вообще без значимого смысла? У нас такого вообще не было.
Опять же, читай мемуары. Как людей делсятками и сотнями тысяч посылали на безнадежные операции во время сталинграда, харькова, киева. "К годовщине Октября", "к дню рождению сталина" не считались с убитыми. Страна большая, еще нарожает.
N>>>А вот у СССР, допустим, была самая лучшая медицинская служба и наибольшая вероятность выживания раненых, на поле боя, солдат. J>>Откуда дровишки? N>Это факт.
Ссылки давай Хватит лапшу вешать на уши.
J>>>>Шакалы это те кто своих солдат продает. N>>>Да-да. J>>Будишь спорить с этим утверждением? N>Нет, не буду. Тот кто это делал — безусловно конченный козёл и должен быть ликвидирован. N>Только это один человек.
Не один, там целая система была.
N>>>И поляки (это их англичане так охарактеризовали, если что). J>>Не слышал. Можно ссылку? N>Так ты вообще историю не знаешь, естественно не слышал
Ссылку давай, хватит юлить
N>>> Сразу после того как кое кто вместе с Гитлером поделил кое какую страну, население которой тут же было репрессировано. J>>Ну и кто шакал на пару с гитлером? N>Так поляки же. Они же Чехию в 38ом с Гитлером поделили, после чего начали их по дружески чморить.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>>Ни у немцев, ни у поляков заградотрядов не было. N>У немцев — разумеется были.
Ссылки давай.
А то википедия только про ссср кажет.
Заодно про францию давай, про британию, про финляндию и италию. А то тут заявили что тогда это мол везде было нормально.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
N>>>>А нас не было тупых, массовых казней собственных солдат. Ты бредишь.
J>Ага, гулаг сам пополнился. Для многих пленных концлагерей "освобождение" свелось к тому что их перевезли из Дахау в Сибирь, где они и померли.
Хватит бредить.
J>>>Короче ссылок от тебя нету Тарахтеть не мешки ворочать N>>Ссылок на что — на твоё враньё? Логику подучи.
J>Перечитай выше на что.
Выше — бред. Это ты должен ссылки приводить, а не требовать опровержения идиоткой интерпретации нелепым слухам.
J>>>>>Ни одна страна не бросала своих солдат как это делал ссср N>>>>Что значит — бросала? J>>>Советский министр не раз иностранных дел заявлял что советские солдаты в плен не сдаются и СССР не будет вести переговору по поводу освобождения попавших в котлы армий. Им было посрать на людей просто. N>>Такую хрень нужно ссылкой подтверждать.
J>http://scepsis.net/library/id_3393.html
Ты перепутал нас с немцами.
J>«Сталин, Молотов и другие руководящие лица, как, например, мадам Коллонтай, не раз заявляли и публично, что в Советском Союзе существует лишь понятие дезертиров, изменников родины и врагов народа, а понятие военнопленных неизвестно»
автор ссылается на себя самого[89]
Это не более чем очередная выдумка отечественой интеллигенции, из разряда "нет человека — нет проблемы" или изворот фразы Ленина про кухарку.
Я видел в тврочестве подобных людей такую нарезку из работ Ленина — которые превращали его в вурдалака. Хотя человек он был умный и писал в целом правильно и интересно.
J>>>Сравни с 600000 в сталинграде. Которых посылали с кирпичами в руках на немецкие орудия, лишь бы сделать подарочек усатому вождю. N>>Гноный бред. Миф о том, что солдаты там воевали с одной винтовкой на двоих идёт отсюда: J>Он идет из мемуаров советских солдат. Учи свою историю J>http://www.world-war.ru/odna-vintovka-na-dvoix/
Это ни разу не пруф. Не указан контекст этого события, если оно действительно было. Из текста даже не понятно факт это или сарказм.
Конкретно этот чел вообще воевал на огнемётных танках. Т.е. то что у них в этом контексте была одна винтовка на двох — это вполне нормально, в русле моей картинки.
J>>>100 к 1 соотношение. J>>>Продолжай N>>Ты понял, что англичане послали людей — тупо на убой, вообще без значимого смысла? У нас такого вообще не было.
J>Опять же, читай мемуары. Как людей делсятками и сотнями тысяч посылали на безнадежные операции во время сталинграда, харькова, киева.
Они были жизненно необходимы Не были "просто так, вы там сдохните, а мы посмотрим что будет"/
J>"К годовщине Октября", "к дню рождению сталина" не считались с убитыми. Страна большая, еще нарожает.
Это миф.
N>>>>А вот у СССР, допустим, была самая лучшая медицинская служба и наибольшая вероятность выживания раненых, на поле боя, солдат. J>>>Откуда дровишки? N>>Это факт. J>Ссылки давай Хватит лапшу вешать на уши.
Ты хоть чего-нибудь почитай. ПОЧИТАЙ, а не идиотских цитат навыдирай.
N>>Нет, не буду. Тот кто это делал — безусловно конченный козёл и должен быть ликвидирован. N>>Только это один человек. J>Не один, там целая система была.
Для 50 сданных солдат — система не нужна. Это преступная группировка, но это не система.
N>>>>И поляки (это их англичане так охарактеризовали, если что). J>>>Не слышал. Можно ссылку? N>>Так ты вообще историю не знаешь, естественно не слышал J>Ссылку давай, хватит юлить
Не, не дам. Все кто хоть чуть-чуть читал историю — в курсе о чём идёт речь.
N>>>> Сразу после того как кое кто вместе с Гитлером поделил кое какую страну, население которой тут же было репрессировано. J>>>Ну и кто шакал на пару с гитлером? N>>Так поляки же. Они же Чехию в 38ом с Гитлером поделили, после чего начали их по дружески чморить. J>А сталин почему не шакал тогда?
Наверно потому, что он действовал абсолютно правильно и просто восстановил контроль над незаконно-окупированными территориями. На Польшу он не нападал.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Ссылки давай. J>А то википедия только про ссср кажет.
Ага, я так и понял, только про СССР кажет. Исключительно:
Создавались в вооружённых силах различных государств, в критических ситуациях, из наиболее подготовленных военнослужащих. Носили различные названия: Полевая полиция, Жандармерия и т. п.
N>Ага, я так и понял, только про СССР кажет. Исключительно: N>
N>Создавались в вооружённых силах различных государств, в критических ситуациях, из наиболее подготовленных военнослужащих. Носили различные названия: Полевая полиция, Жандармерия и т. п.
Не вижу про германию ни слова
Полевая полиция и жандармерия это вообще другое.
Бред поскипан.
Ни одной ссылки от тебя
3:0 в мою пользу, малыш.
N>Для 50 сданных солдат — система не нужна. Это преступная группировка, но это не система.
Почему-то у ненавидимых тобою поляков таких группировок не было.
А про преступления в российской армии найти не трудно. Таких случае тут навалом. Тут до сих пор мирные потери сравнимы с американскими в афгане.
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
LL>>Это полный абзац, граждане. "Из репортажа..." Юноша, выключи телевизор в своих мозгах.
J>Почитай ссылку выше, гражданочка
Что почитать? Как газета Березовского 15 лет назад пишет о чудесном благодетеле Березовском? Это даже не смешно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Это вас на тв науськивают что европа — зло, а украинцы в европу регулярно ездят и знают что зло на востоке
Я фигею. Это до какой же степени должен дойти на Украине накал русофобии, чтобы на публичном форуме, не стесняясь, они писали что зло на востоке, а Россия — враг? Даже десять лет назад это никому не приснилось бы и в страшном сне, а сейчас — это норма. Что же будет еще через десять лет?
Да ты на сабж посмотри: поляки в Киеве устраивают революцию! Русских спецназовцев, несмотря на слухи, там почему-то не нашли, хоть и искали тщательно. А поляки митингуют открыто — но вы этого не видите и не придаете никакого значения. Вы в своем уме? Или революционный угар напрочь отключает мозги?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Как же так — ездят в Европу, а знают что зло на востоке?
Дж. Р. Р. читали. А кто не ездил воспитан на отечественной литературе, тот знает, что тьма приходит со Средиземного моря. Из Европы, надо полагать.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Рядовой имеющий имя и фамилию заманил хитростью троих сослуживцев. Еще упомянут старший лейтенант, вроде продавал, но не обманывал — прямо говорил отправляйтесь если есть желание в плен, вернетесь комиссуют. Но тот старший лейтенант без имени, и никто и никогда не узнает был ли он на самом деле. 46 вовсе не проданных, а пропавших без вести. Ну и конечно же главный спаситель Березовский, а поведали обо всем газете принадлежащей одноименному Борису Абрамовичу, Рамазан Салманов и Магомед Толбоев, будущий почетный президент одной известной овощной базы.
Мы не любим загадывать загадок
От этих загадок один беспорядок
И если кто-то одет не по форме
Бей его по роже, и все будет в норме
Бей, брат любер, где твой кастет!?
Бей, брат любер, где твой кастет!?
Уж мы то знаем, что нужно народу
Ишь, ублюдки, почуяли свободу
А ведь было же время в старухе Европе
Всех анархистов били по жопе
проблема — в европейской педерастии, расплодилась бедняжка
пора "брать визы" и ехать к ним с арматурой и подствольниками.
начинать можно с "добрых" соседей — погонять братушку-качинского по карпатским болотам осиновым колом
Здравствуйте, juzer, Вы писали:
J>Тебе-то нечем парировать.
Да, да. Наверно никто и не заметил как ты "ловко" парировал тему про поляков унижающих Украину переходом к русофобским выкидышам.
Кто из польских политиков больше всех не любит Евросоюз, постоянно на него ругается и видит в нем главную угрозу для польской нации? Известно кто – Ярослав Качиньский. Кто из польских политиков больше всех не любит украинцев, обвиняет их в геноциде поляков и требовал отнять у Украины футбольное Евро-2012? Опять Ярослав Качиньский. А теперь сделаем вывод из этого силлогизма: кто из польских политиков первым примчался на Майдан, чтобы громче всех заявить, что такая замечательная нация, как украинцы, должна как можно скорее вступить в такую замечательную организацию, как Евросоюз? Ясное дело, это все он – Ярослав Качиньский.
Здравствуйте, Klapaucius, Вы писали:
TMU>>наш канадский борец с империализмом
K>Странный какой-то выпад. Где еще бороться с империализмом, как не в его, империализма, мягком, скажем так, подбрюшье? Он и на 23-е февраля "Ой ты, степь широкая" наверняка беззвучно поет, так что все в порядке.
А почему беззвучно?
Очень даже звучно пою.
В меру способностей.
Удивляет же не это, а сама потребность в иностранных панах.
Доктор, я умру?
В СССР образование по идеологической линии получал?
