Россия на перепутье
От: ZOI4  
Дата: 10.09.13 20:44
Оценка: 1 (1) :))) :)
Раз уж пошли прогнозы и аналитика как тут нулевой тур
Автор: Tony2k
Дата: 10.09.13
, тоже хочу высказаться. Для большего весу приведу мнение известного политолога Белковского:

Выборы 8 сентября показали: мы зависли между зажравшейся недееспособной властью, которая умеет только тянуть ушедшее время (как говорила Н.Я.Мандельштам о Л.И.Брежневе), и вновь пришедшей оппозицией, готовой и желающей смести на своем пути все. По-взрослому, нипадеццки.
Поняли ли мы уже, в какой исторической точке оказались? И есть ли путь между Сциллой и Харибдой?
Пока не скажет никто.

Остальная часть статьи, если кому интересно тут: http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/09/09/912386-strah-i-nenavist-v-moskve.html Сводится она к тому, что Белковский — офигенный политолог и прогнозист, а все сторонники Навального жаждут все разрушить. Что, по моим наблюдениям, является неверным на 90%. Но на 10% верным.

Если кто ходил на вчерашний митинг Навального было очень сложно не заметить, что на сцене необычно большое количество истерически кричащих фриков. Лично мы с девушкой ушли на выступлении "героя Манежной площади", но подозреваю, что на нем все не закончилось. Я поначалу слегка обалдел и огорчился, так как это выбивалось из общей линии общения Навального с народом, но поразмыслив понял в чем дело. Это было послание Путину. Насколько я его расшифровал, исходя из того, что говорилось — "Мы готовы не выводить народ на улицы по результатам победы Собянина в первом туре, хотя она была и с нарушениями. Но если уголовное преследование Навального не прекратится, будут беспорядки на улицах с файерами и прочими радостями". (Кому интересно, можно попробовать расшифровать самостоятельно — речь Навального легко найти в сети, наверняка есть и более полные версии митинга). Так что сейчас, по сути, Россия находится на важном распутье, и куда она пойдет, станет ясно только после ответа Путина. Собственно, очевидно, что есть всего три варианта:

1. Навального сажают. Самый деструктивный вариант, который значительно увеличит число разозленных сторонников Навального и может закончится беспорядками.
2. Навальному дают условный срок. Тоже не очень здорово, так как он выпадает из легальной политики. Партию в таком случае, он вряд ли сможет раскрутить, так что остается ему только улица.
3. Навального оправдывают и прекращают уголовное преследование. На мой взгляд, это оптимальный вариант для России. В следующем году будут выборы в МосГорДуму — Навальный туда вполне может пройти и протащить своих сторонников, чтобы уже имея серьезные инструменты бороться с неправильным использованием бюджета и прочим. Потом Госдума, а там уже как сложится. Параллельно, кремль может раскручивать своего "Навального" — который говорит о демократии, правах человека и прочем, но имеет "договор" с Путиным. Очевидно, что на сегодня это Прохоров, которого уже надо переставать мочить, и вместо этого поддержать, как это было на выборах президента. В этом случае, мы получаем развитие демократической системы, работающую злую системную оппозицию, которая конкурирует с работающими представителями власти в парламенте. Плюс отказ от уличного варианта, что особенно актуально, учитывая спад в экономике России.

Думаю, учитывая число балбесов во власти, и злопамятность Путина третий вариант наименее вероятен. Первый вариант очень глупый, но кремль уже не один раз показал, что делать глупости для него чуть ли не естественное поведение. Наиболее вероятен второй.

Вот такая теория
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re: Россия на перепутье
От: The Passenger СССР  
Дата: 10.09.13 20:55
Оценка:
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI> мнение известного политолога Белковского:

ZOI>

ZOI>По-взрослому, нипадеццки.

Re[2]: Россия на перепутье
От: ZOI4  
Дата: 10.09.13 20:57
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

ZOI>> мнение известного политолога Белковского:

ZOI>>

ZOI>>По-взрослому, нипадеццки.

TP>http://www.mightykingdom.com/wp-content/themes/mk/images/Godzilla-Facepalm-godzilla-30354011-640-387-300x181.jpg

В этом месте политолог Белковский иронизирует по-поводу возраста половины сторонников Навального
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re: Россия на перепутье
От: dneprq  
Дата: 10.09.13 21:09
Оценка: :)
Если Навального оправдают, то должны посадить тех, кто пытался его посадить.
А этого не случится никогда.
Поэтому это не вариант.
Re: Россия на перепутье
От: 3V Россия  
Дата: 10.09.13 21:16
Оценка:
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>3.Параллельно, кремль может раскручивать своего "Навального" — который говорит о демократии, правах человека и прочем, но имеет "договор" с Путиным. Очевидно, что на сегодня это Прохоров,


Прохоров — типичный олигарх из 90-х. Что получил (не заработал) — сумел удержать, слить за бугор и как-то легализовать. Соответственно, он — яркий представитель либерально-олигархической, а не гб-шной фракции в наших т.н. политических элитах. И Путину он, имхо, не товарищ.
Re[2]: Россия на перепутье
От: ZOI4  
Дата: 10.09.13 21:17
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

D>Если Навального оправдают, то должны посадить тех, кто пытался его посадить.


Разве есть такой закон?
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[2]: Россия на перепутье
От: ZOI4  
Дата: 10.09.13 21:19
Оценка:
Здравствуйте, 3V, Вы писали:

3V>Прохоров — типичный олигарх из 90-х. Что получил (не заработал) — сумел удержать, слить за бугор и как-то легализовать. Соответственно, он — яркий представитель либерально-олигархической, а не гб-шной фракции в наших т.н. политических элитах. И Путину он, имхо, не товарищ.


Может и не товарищ, зато наверняка на крючке. Иначе бы его не выпустили в большую политику.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re: Россия на перепутье
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 11.09.13 01:28
Оценка: +1
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>1. Навального сажают. Самый деструктивный вариант, который значительно увеличит число разозленных сторонников Навального и может закончится беспорядками.

Ну побузят хомячки? Ну и что? Они всё-равно живут под лозунгом "пора валить из ЭТОЙ СТРАНЫ".

ZOI>2. Навальному дают условный срок. Тоже не очень здорово, так как он выпадает из легальной политики. Партию в таком случае, он вряд ли сможет раскрутить, так что остается ему только улица.

Найдёт зиц-председателя.

ZOI>3. Навального оправдывают и прекращают уголовное преследование. На мой взгляд, это оптимальный вариант для России.

У нас в последнее время появилась чудная традиция — ворует себе человек спокойно, ворует. А как понимает, что его скоро пониже спины возьмут — сразу делает резкие заявления и становится "либералом". А уголовное преследование называет политическим.

ZOI>Думаю, учитывая число балбесов во власти, ...

Думаю, зря он с митинга ушёл. Ему там самое место.

ИМХО, оппозиции надо самой избавиться от таких. Иначе их народ не поддержит. Дети и жители интернета — этого мало.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: Россия на перепутье
От: AlexRK  
Дата: 11.09.13 06:50
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>У нас в последнее время появилась чудная традиция — ворует себе человек спокойно, ворует. А как понимает, что его скоро пониже спины возьмут — сразу делает резкие заявления и становится "либералом". А уголовное преследование называет политическим.


Спокойно ворует у нас только власть и приближенные к ней прихлебатели. И никто их ни за что почему-то не берет.

B>ИМХО, оппозиции надо самой избавиться от таких. Иначе их народ не поддержит. Дети и жители интернета — этого мало.


А 50-60-летние тетки, по статистике составившие большинство пожертвовавших на избирательную кампанию Навального, к какой категории относятся?
Re[3]: Россия на перепутье
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 11.09.13 06:55
Оценка: :)
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>А 50-60-летние тетки, по статистике составившие большинство пожертвовавших на избирательную кампанию Навального, к какой категории относятся?


— Мам, мам, переведи Навальному денег.
Re[3]: Россия на перепутье
От: Ops Россия  
Дата: 11.09.13 06:56
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Спокойно ворует у нас только власть и приближенные к ней прихлебатели. И никто их ни за что почему-то не берет.

О том и речь. А как паленым запахнет — они уже не власть, а либералы.
ARK>А 50-60-летние тетки, по статистике составившие большинство пожертвовавших на избирательную кампанию Навального, к какой категории относятся?
Вот мне тоже интересно, учитывая, что по вашим же словам, их на выборах и не было.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Россия на перепутье
От: De-Bill  
Дата: 11.09.13 07:12
Оценка:
А в чём собственно перепутье? Посадят, дадут условно, оправдают — реально ничего не изменится. Беспорядков никаких не будет. Как максимум, какой-нибудь фрик на демонстрации кинет камень в сторону ментов, а остальные будут снимать, как его грузят в обезьянник на iPadы.
Думаю, что вся активность Навального и его сторонников теперь стихнет до новых выборов.
В целом от этих выборов довольно двойственное ощущение. С одной стороны — молодцы, смогли провести эффективную предвыборную кампанию с большим бюджетом. С другой — как-то от этой кампании дурно попахивает. Плюс неумение проигрывать достойно — выглядит жалко и унизительно.
Re: Россия на перепутье
От: Dym On Россия  
Дата: 11.09.13 07:19
Оценка:
ZOI>Собственно, очевидно, что есть всего три варианта:
Четыре
4. Навального таки сажают, но тут же выпускают по амнистии.

ZOI>Очевидно, что на сегодня это Прохоров, которого уже надо переставать мочить, и вместо этого поддержать, как это было на выборах президента.

О вы тоже заметили. Только Прохоров это "скрытый" кандидат. Тут планируется классическая вилка, будет явный приемник, которого объявит Путин, скорее всего им будет Рогозин, и будет тайный приемник, якобы от оппозиции, это как раз Прохоров. Я так полагаю вначале планировали Кудрина (тогда понятно почему его резко уволили из Правительства, и он типа фрондировать начал), но видимо быстро поняли, что оппозиционера из него не сделать. Таким образом, для Кремля будет все-равно кто победит, я даже думаю, что выборы будут показательно честными.
Счастье — это Glück!
Re[4]: Россия на перепутье
От: TMU_1  
Дата: 11.09.13 07:22
Оценка:
ARK>>Спокойно ворует у нас только власть и приближенные к ней прихлебатели. И никто их ни за что почему-то не берет.
Ops>О том и речь. А как паленым запахнет — они уже не власть, а либералы.



Сердюков, насколько я знаю, в либералы не записался еще. Ах да, его подчиненные вводили в заблуждение, извиняюсь.
Re[2]: Россия на перепутье
От: TMU_1  
Дата: 11.09.13 07:24
Оценка:
DO>О вы тоже заметили. Только Прохоров это "скрытый" кандидат. Тут планируется классическая вилка, будет явный приемник, которого объявит Путин, скорее всего им будет Рогозин,


Какой ужас. Я надеюсь, что это чистая фантазия и никаких реальных оснований так думать нет?
Re[3]: Россия на перепутье
От: TMU_1  
Дата: 11.09.13 07:26
Оценка: :)
D>>Если Навального оправдают, то должны посадить тех, кто пытался его посадить.

ZOI>Разве есть такой закон?



В Китае, по крайней мере династии Тан, было. Если судья приговорил человека к наказанию, а потом выяснилось, что человек невиновен — судья подвергается тому же наказанию
Re[3]: Россия на перепутье
От: Dym On Россия  
Дата: 11.09.13 07:28
Оценка:
DO>>О вы тоже заметили. Только Прохоров это "скрытый" кандидат. Тут планируется классическая вилка, будет явный приемник, которого объявит Путин, скорее всего им будет Рогозин,
TMU>Какой ужас. Я надеюсь, что это чистая фантазия и никаких реальных оснований так думать нет?
Сейчас сложно сказать. Есть некоторые признаки, наверное пробные шары. Я так думаю сейчас идет выбор явного приемника.
Счастье — это Glück!
Re[4]: Россия на перепутье
От: Dym On Россия  
Дата: 11.09.13 07:30
Оценка:
TMU>В Китае, по крайней мере династии Тан, было. Если судья приговорил человека к наказанию, а потом выяснилось, что человек невиновен — судья подвергается тому же наказанию
Осталось распространить танский кодекс на современную Россию
Счастье — это Glück!
Re[2]: Россия на перепутье
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 11.09.13 07:36
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

D>Если Навального оправдают, то должны посадить тех, кто пытался его посадить.


Есть вариант: помилование. Президент обладает таким правом. В результате вина на нем остается и никого сажать не надо.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Россия на перепутье
От: wallaby  
Дата: 11.09.13 07:37
Оценка:
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>

ZOI>Выборы 8 сентября показали: мы зависли между зажравшейся недееспособной властью, которая умеет только тянуть ушедшее время (как говорила Н.Я.Мандельштам о Л.И.Брежневе), и вновь пришедшей оппозицией, готовой и желающей смести на своем пути все. По-взрослому, нипадеццки.
ZOI>Поняли ли мы уже, в какой исторической точке оказались? И есть ли путь между Сциллой и Харибдой?
ZOI>Пока не скажет никто.


Ещё не оказались но именно туда и движемся с нарастающей скоростью. Причём от персоналий (Путин, Навальный) уже мало что зависят. Если они перестанут играть им предназначенные роли их заменят другие.
---
The optimist proclaims that we live in the best of all possible worlds; and the pessimist fears this is true
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.