Продолжается дрейф в полное беззаконие. До Дагестана мы еще не дотянули, но Татарстан, думаю, уже опередили.
Карусели, вбросы, тупые переписи протоколов, когда бюллетени просто выбрасываются и пишутся цифры, продиктованные сверху. Провокации, нападения на наблюдателей.
Не боятся ничего. Ни свидетелей, ни наблюдателей, ни даже видеокамер. Отлично знают, что полиция их будет покрывать и суды их будут покрывать. Вконец обнаглевшие от безнаказанности. Все, все без исключения госструктуры (избиркомы разных уровней, администрации, полиция, прокуратура и т.д.) согласованно нарушают закон с целью тотальной фальсификации выборов.
Как итог — официальные результаты не имеют ничего общего с реальностью.
Ну что же. Большевики знали, что делать в такой ситуации. Хотя есть еще надежда, что обойдется майданом.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Если вкратце. I>Продолжается дрейф в полное беззаконие. До Дагестана мы еще не дотянули, но Татарстан, думаю, уже опередили. I>Карусели, вбросы, тупые переписи протоколов, когда бюллетени просто выбрасываются и пишутся цифры, продиктованные сверху. Провокации, нападения на наблюдателей.
Там где наблюдатель ирбис, кругом беззаконие, вбросы, карусели ...
Там где другие наблюдатели, в том числе и оппозиционные — все в пределах нормы.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
I>>Если вкратце. I>>Продолжается дрейф в полное беззаконие. До Дагестана мы еще не дотянули, но Татарстан, думаю, уже опередили. I>>Карусели, вбросы, тупые переписи протоколов, когда бюллетени просто выбрасываются и пишутся цифры, продиктованные сверху. Провокации, нападения на наблюдателей.
ES>Там где наблюдатель ирбис, кругом беззаконие, вбросы, карусели ... ES>Там где другие наблюдатели, в том числе и оппозиционные — все в пределах нормы.
Другие — это какие? Кто и где конкретно?
У нас коммунисты работают, тогда как большинство других "наблюдателей" сидит, смотрит в потолок, а по свистку едросов требует удалить коммунистов с участка. Вы таких "наблюдателей" имели в виду?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Реальная? 5-7%, местами до 10%.
ну и чего вы хотели при такой явке ? Народу пофиг, значит власть назначат. Все логично.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Другие — это какие? Кто и где конкретно?
I>У нас коммунисты работают, тогда как большинство других "наблюдателей" сидит, смотрит в потолок, а по свистку едросов требует удалить коммунистов с участка. Вы таких "наблюдателей" имели в виду?
обрати вимание она сказала — около 50% а это оченъ сколъзкая цифра. естъ вариант что он в реале 50% недобрал и 2 ему пририсовали ибо 2 тур
ну никак невыгоден кремлёвским кукловодам там или по честному 50:50 или придётся уже массивно админресурс задейтсвоватъ. по москве страшноватенъко им много приписыватъ да и собянин не путин ему 52 хватит
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали: I>Ну что же. Большевики знали, что делать в такой ситуации. Хотя есть еще надежда, что обойдется майданом.
Я за. Надо вернуть выборы с одним кандидатом. Как минимум это честно.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>А что, при низкой явке фальсифицировать можно?
фальсифицировать, конечно, нехорошо, но если народ на выборы тупо не ходит, то какая ему разница фальсифицированы они или нет ?
I>>А что, при низкой явке фальсифицировать можно? N>фальсифицировать, конечно, нехорошо, но если народ на выборы тупо не ходит, то какая ему разница фальсифицированы они или нет ?
те кто не пошёл на выборы тоже имеют свою позицию: против всех, зачем их мнение фалъсифицироватъ?
конечно такая низкая активностъ в выборе из кандидатов не может радоватъ и свидетелъствует о незодорвых тенденциях в обществе.
думаю оченъ много народа осознаеёт что от местных чинуш(винтиков вертикали) мало что зависит в стране или даже на месте. плюс ко всему
перспектива что в решающий момент к 50 прибавят 2 особо не радует и действует дополнителъным демотиватором
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>те кто не пошёл на выборы тоже имеют свою позицию: против всех, зачем их мнение фалъсифицироватъ?
Вот и ты фалъсифицируешь, потому что некоторым непришедшим всё равно, кто будет руководить городом, а уже такое их мнение нельзя сфалъсифицировать не при каких условиях.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>У нас коммунисты работают, тогда как большинство других "наблюдателей" сидит, смотрит в потолок, а по свистку едросов требует удалить коммунистов с участка. Вы таких "наблюдателей" имели в виду?
Нужно не работать (и что вкладывается в это слово?), а наблюдать, раз наблюдатели. И сообщать своему штабу, от которого прибыли. Тогда никто вас не удалит и реакция будет.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>думаю оченъ много народа осознаеёт что от местных чинуш(винтиков вертикали) мало что зависит в стране или даже на месте.
Как раз на месте от них зависит многое, и я бы сходил на местные выборы, но не смог по смешной причине: я не знал о том, когда они состоятся. Не было ни плакатов, ни бумажного спама в почтовых ящиках, ни даже официального уведомления о месте нахождения избирательного участка и дате выборов. Из агитации лишь пару раз проехала по улице машина с матюгальником, но поскольку она именно проехала, то из середины выступления я даже не смог понять что это был за кандидат. Такое впечатление, что власти тщательно скрывали выборы от народа.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>У нас коммунисты работают, тогда как большинство других "наблюдателей" сидит, смотрит в потолок, а по свистку едросов требует удалить коммунистов с участка. Вы таких "наблюдателей" имели в виду?
— Алло, дорогой, только что по телевизору передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее!
— Один?!!! Да их тут тысячи!!!
У меня и в прошлый раз возникло ощущение, что ты там тупо буянишь и мешаешь работе выборов. Вот тебя за это и выгоняют. А сейчас это ощущение еще больше укрепилось. Твои посты уже на клоунаду смахивают.
Вот учитесь у Ройзмана. Без шума и криков выиграл выборы у единороса. А ваши руководители лузеры. Вот по тому и проигрываете. И это при том, что голосовать ходит ваш электорат
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>обрати вимание она сказала — около 50% а это оченъ сколъзкая цифра. естъ вариант что он в реале 50% недобрал
Это варианты для зомбированных сектантов. Любой кто учился в средней школе понимает, что если вдруг случится второй тур, то "недостающие" пол процента найдутся по любому. Так что бороться не за что. А власти нет смысла заниматься подтасовками. Разве что чтобы народу деньги сэкономить и время.
Так что победа у него по любому за очевидным преимуществом. А единственный кто снова орет о фальсификациях — Навальный. Ну, и Ирбис, конечно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>конечно такая низкая активностъ в выборе из кандидатов не может радоватъ и свидетелъствует о незодорвых тенденциях в обществе.
Вообще-то низкая явка обычно интерпретируется как спокойная и стабильная обстановка в обществе. Людей все устраивает и они просто не хотят тратить время на какую-то не нужную борьбу. Им сказали, что за Собянина большинство. Зачем им ходить на выборы то? Вот если бы от этого их судьба зависела, то прибежали бы как миленькие.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Вот учитесь у Ройзмана. Без шума и криков выиграл выборы у единороса. А ваши руководители лузеры. Вот по тому и проигрываете. И это при том, что голосовать ходит ваш электорат
Что-то я сомневаюсь, что это их электорат. Время-то идет, с 1993 года как-никак двадцать лет прошло. Ну и потом просто нелогично называть электорат, который голосует за кандидатов от "Гражданской платформы" и "Единой России" электоратом коммунистов.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали: Vi2>Ты упускаешь, что до выдвижения там шла нехилая борьба. Разве что КПСС не додумалось до шоу с дебатами — а было бы неплохо!
В это народ не посвящали дабы не отвлекать от трудовых подвигов и честно, без лицемерства выдавали ему конечный результат, а теперь вот еще и до майдана дело дойти может.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>В это народ не посвящали дабы не отвлекать от трудовых подвигов и честно, без лицемерства выдавали ему конечный результат, а теперь вот еще и до майдана дело дойти может.
А то я не видел собраний по выдвижению депутата от трудового коллектива (или ты будешь отвергать, что их выдвигали трудовые коллективы?)! Я говорю: не хватало только зрелищ для всего народа устраивать, ведь на этом деньги можно было делать!
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
I>>Другие — это какие? Кто и где конкретно?
I>>У нас коммунисты работают, тогда как большинство других "наблюдателей" сидит, смотрит в потолок, а по свистку едросов требует удалить коммунистов с участка. Вы таких "наблюдателей" имели в виду?
Ops>тут
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
I>>А что, при низкой явке фальсифицировать можно? N>фальсифицировать, конечно, нехорошо, но если народ на выборы тупо не ходит, то какая ему разница фальсифицированы они или нет ?
Разницу он видит в реальности, данной ему в ощущениях. Когда власть на народ кладет и забивает. Зачем работать, если она все равно несменяемая?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
I>>У нас коммунисты работают, тогда как большинство других "наблюдателей" сидит, смотрит в потолок, а по свистку едросов требует удалить коммунистов с участка. Вы таких "наблюдателей" имели в виду?
Vi2>Нужно не работать (и что вкладывается в это слово?),
Работать = наблюдать, исполнять обязанности наблюдателя, а не просто отсиживать положенные часы, глядя в потолок.
Vi2>И сообщать своему штабу, от которого прибыли. Тогда никто вас не удалит и реакция будет.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
I>>У нас коммунисты работают, тогда как большинство других "наблюдателей" сидит, смотрит в потолок, а по свистку едросов требует удалить коммунистов с участка. Вы таких "наблюдателей" имели в виду?
VD>У меня и в прошлый раз возникло ощущение, что ты там тупо буянишь и мешаешь работе выборов. Вот тебя за это и выгоняют. А сейчас это ощущение еще больше укрепилось. Твои посты уже на клоунаду смахивают.
Да-да. Людей привозят на Газелях голосовать, хотя они по паспортам проживают в другом районе. Отморозки пытаются вбросить пачки бюллетеней в урну, которая спрятана комиссией от глаз наблюдателей. С голосования на дому приносят двести "проголосовавших" бюллетеней за два часа. Комиссия вписывает в протокол цифры от балды, которые ей продиктовали от администрации. Но мешаю я.
Хотя знаешь, ты в чем то прав. Я действительно мешаю. Мешаю фальсифицировать выборы. Мешаю нарушать законы. Вот такой я негодяй.
И это власти и ее агитаторам очень не нравится, верно?
Твои посты просто дурно пахнут. Ни чести, ни совести.
, например
I>Тут? 50% в принципе может быть. Но могли и проморгать.
I>В Москве выборы в принципе относительно чище. Так, как химичат в Москве, у нас уже давно пройденный этап.
Я вообще не про % писал, а про наблюдателей, которые ничего не химичат и которые не нашли нарушений.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Разницу он видит в реальности, данной ему в ощущениях. Когда власть на народ кладет и забивает. Зачем работать, если она все равно несменяемая?
А как не него не класть если он за свои права бороться толи не умеет, толи не хочет, если он даже на выборы не в состоянии прийти ? На такой "народ" класть не просто можно, это дураком надо быть чтобы этого не делать
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Разницу он видит в реальности, данной ему в ощущениях. Когда власть на народ кладет и забивает. Зачем работать, если она все равно несменяемая?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Ну что же. Большевики знали, что делать в такой ситуации.
Большевики разогнали Учредительное собрание, которое не смогло защититься по той простой причине, что и властью-то толком еще не стало. Перед выборами ваши большевики попытались получить право посчитать голоса, но права такого не получили, поэтому выборы в Учредительное собрание были честными, и большевики провалились. Тогда вы захватили власть силой, но сегодняшняя власть это вам не Учредительное собрание, она вам и надаёт, и отвесит.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
I>>Работать = наблюдать, исполнять обязанности наблюдателя, а не просто отсиживать положенные часы, глядя в потолок.
Vi2>Так я и вижу, что у тебя работать — это, значит, вмешиваться в работу УИК, за что полагается удаление.
А, я понял. Это такая логика лоялистов. Наблюдатели и члены комиссии должны просто смотреть в потолок и ни во что не вмешиваться. Главное — не помешать фальсификациям.
I>>Тоже мне, интернет-теоретег.
Vi2>Наоборот, я — реалист.
Да нет, вы просто непорядочный человек, который поддерживает негодяев. Вы уже хорошо раскрылись в последние годы.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>А, я понял. Это такая логика лоялистов. Наблюдатели и члены комиссии должны просто смотреть в потолок и ни во что не вмешиваться. Главное — не помешать фальсификациям.
Зачем в потолок? На то, на что положено смотреть. А для действий есть член с правом решающего голоса, сам кандидат или его доверенное лицо. Геморрно? А то!
I>Да нет, вы просто непорядочный человек, который поддерживает негодяев. Вы уже хорошо раскрылись в последние годы. I>До свидания.
Как-то даже неловко за такую оценку, но пусть. Я не негодяев поддерживаю, я борцов с негодяями предостерегаю, что они действуют негодяйскими методами.
I>Карусели, вбросы, тупые переписи протоколов, когда бюллетени просто выбрасываются и пишутся цифры, продиктованные сверху. Провокации, нападения на наблюдателей.
А если подробнее? Что было выявлено именно на том участке, где вы наблюдали?
I>Большевики знали, что делать в такой ситуации. Хотя есть еще надежда, что обойдется майданом.
Большевики рабочие Советы организовывали, а не майдан. И вообще, зачем КПРФ избирается в буржуазный парламент?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Неужели и Ройзман продался?
Я не говорю, что продался, но изменить политику, например, бюджет не позволит. Хотя пример Ельцина на виду, но разваливать — это проще некуда, а не для этого народ выбирал замену ЕР.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Твои посты просто дурно пахнут. Ни чести, ни совести.
Вот вот. Раз твою точку зрения не разделяет, так сразу ни чести ни совести. ИМХО, таким как ты не место в качестве наблюдателя на выборах, слишком предвзят, веры никакой.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
I>>Зачем работать, если она все равно несменяемая?
НС>А вот в Екатеринбурге и Архангельске сменилась, внезапно.
Ну вот и ответ — что меняется от наличия или отсутствия фальсификаций.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
I>>Твои посты просто дурно пахнут. Ни чести, ни совести.
НС>Вот вот. Раз твою точку зрения не разделяет, так сразу ни чести ни совести.
Не мою точку зрения, а защищает негодяев, которые нарушают закон. Не надо передергивать.
НС>ИМХО, таким как ты не место в качестве наблюдателя на выборах,
Да-да, место на выборах тем, которые будут сидеть и смотреть в потолок. Лоялисты такие лоялисты.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Не мою точку зрения, а защищает негодяев, которые нарушают закон. Не надо передергивать.
То что они нарушают закон — это пока что только твои утверждения. Я тебя тоже могу обвинить в нарушении закона, и на основании этого обозвать негодяем.
НС>>ИМХО, таким как ты не место в качестве наблюдателя на выборах I>Да-да, место на выборах тем, которые будут сидеть и смотреть в потолок.
Место тем, кто способен уважать чужое мнение. Ты — неспособен.
I> Лоялисты такие лоялисты.
Вот вот, в очередной раз подтверждаешь мои слова. Как с тобой не согласны, так сразу начинаешь клеить ярлыки.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Да-да. Людей привозят на Газелях голосовать, хотя они по паспортам проживают в другом районе. Отморозки пытаются вбросить пачки бюллетеней в урну, которая спрятана комиссией от глаз наблюдателей...
Вот это про тебя:
Как-то раз один мальчик-пастушок пас овец, а рядом в лесу работали дровосеки. Мальчишка решил подшутить над взрослыми и внезапно стал кричать: «Волки! Волки! Помогите!». Дровосеки тут же кинулись ему на помощь, оставив свою работу. Но никакого волка не оказалось! Мальчишка рассмеялся — розыгрыш удался.
На следующий день пастушок решил повторить свою шутку и опять начал громко кричать «Волки!» и звать на помощь. Дровосеки опять бросили свою работу и поспешили на помощь. Но волка опять не оказалось. Дровосеки побранили мальчика и ушли. Пастушок был очень доволен своей веселой выдумкой — не каждому удается так разыграть взрослых, да еще два раза подряд!
И тут на поляну действительно вышли волки. Их была целая стая. Одному пастуху не справиться! Надо звать на помощь! Мальчик стал кричать: «Волки! Волки! Помогите», но дровосеки подумали, что он опять их обманывает и в этот раз не пришли на помощь. Волки растерзали полстада, да и сам пастушок еле остался жив.
I>Хотя знаешь, ты в чем то прав. Я действительно мешаю. Мешаю фальсифицировать выборы. Мешаю нарушать законы. Вот такой я негодяй.
Не преувеличивай. С результатами выборов еще ни разу ничего произошло от того, что ты кричал волки. Ну, разве что меня заставил один раз сходить понаблюдать за выборами, но волков не оказалось.
I>И это власти и ее агитаторам очень не нравится, верно?
Спроси у них. Я то тут причем. Для меня что ты, что Путин — все едино.
I>Твои посты просто дурно пахнут. Ни чести, ни совести.
Хамите парниша. (с) Впрочем, тут не все умеют слушать альтернативную точку зрения. У многих это батхерт вызывает. Ты не исключение.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Что-то я сомневаюсь, что это их электорат. Время-то идет, с 1993 года как-никак двадцать лет прошло. Ну и потом просто нелогично называть электорат, который голосует за кандидатов от "Гражданской платформы" и "Единой России" электоратом коммунистов.
Электорат именно их. Другое дело что его хорошо обработали. Да и жизнь все же стала куда приятнее. Но если постараться, его можно вернуть. Особенно если начнется кризис какой-нить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>То что они нарушают закон — это пока что только твои утверждения. Я тебя тоже могу обвинить в нарушении закона, и на основании этого обозвать негодяем.
Я не знаю, на каком участке наблюдал Ирбис, но вот из вчерашнего саратовского — практически 18% проголосовали вне участков. Это реальная жесть и 100%-й вброс. Тут даже теоретически честные выборы невозможны. Физически нереально столько обойти, я сегодня уже свои расчеты для Москвы приводил.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Там где наблюдатель ирбис, кругом беззаконие, вбросы, карусели ... ES>Там где другие наблюдатели, в том числе и оппозиционные — все в пределах нормы.
ES>Может что-то в консерватории не так ?
Может быть включить логику, прежде чем обвинять Ирбиса? Россия большая и в его городе все может быть совсем не так, как в Москве, в которой другие наблюдатели, в том числе и оппозиционные не заметили отклонений от нормы?
У некоторых не вполне адекватных личностей (одних и тех же, причем) при отсутствии аргументов срабатывает рефлекс — поставить смайлик "улыбка".
Как говорится, смешно дураку, что нос на боку.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>>Карусели, вбросы,...
VD>Что, опять?
VD>Я погляжу, где ты не появишся, так там срочно начинаются карусели, вбросы ... Тут явно наблюдается какая-то зависимость.
А ты хоть раз был сам наблюдателем или членом комиссии на выборах? Причем не там, где по опросам мнения и так побеждает кандидат партии власти, а там где намечается реальная война?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
I>>Не мою точку зрения, а защищает негодяев, которые нарушают закон. Не надо передергивать.
НС>То что они нарушают закон — это пока что только твои утверждения.
Это ты так считаешь. Но я знаю, что они нарушают закон, поскольку наблюдаю все это собственными глазами, поэтому для меня этот вопрос однозначен.
НС>>>ИМХО, таким как ты не место в качестве наблюдателя на выборах I>>Да-да, место на выборах тем, которые будут сидеть и смотреть в потолок.
НС>Место тем, кто способен уважать чужое мнение. Ты — неспособен.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
I>>Да-да. Людей привозят на Газелях голосовать, хотя они по паспортам проживают в другом районе. Отморозки пытаются вбросить пачки бюллетеней в урну, которая спрятана комиссией от глаз наблюдателей...
VD>Вот это про тебя:
Я, в отличие от интернет-теоретегов, наблюдаю все это лично, собственными глазами. Я знаю, что происходит. И знаю, что лица, утверждающие об отсутствии фальсификаций — врут.
На прошлых выборах я уже показывал доказательства. Могу и на этих показать, только смысл? Упертые лоялисты все равно их игнорируют.
I>>Хотя знаешь, ты в чем то прав. Я действительно мешаю. Мешаю фальсифицировать выборы. Мешаю нарушать законы. Вот такой я негодяй.
VD>Не преувеличивай. С результатами выборов еще ни разу ничего произошло от того, что ты кричал волки.
Да ты что? Это тебе кто сказал? Поделись источником сакрального знания.
*в сторону* Всего лишь Единая Россия получает 70-80% вместо 30-40%, такая мелочь...
I>>И это власти и ее агитаторам очень не нравится, верно?
VD>Спроси у них. Я то тут причем.
При том, что ты здесь жилы рвешь за власть.
I>>Твои посты просто дурно пахнут. Ни чести, ни совести.
VD>Хамите парниша. (с)
Сам начал хамить, и при этом обвиняет в хамстве других. Браво.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
pik>>конечно такая низкая активностъ в выборе из кандидатов не может радоватъ и свидетелъствует о незодорвых тенденциях в обществе.
VD>Вообще-то низкая явка обычно интерпретируется как спокойная и стабильная обстановка в обществе. Людей все устраивает
Низкая явка вообще то интерпретируется как апатия и разочарование в возможности что-либо изменить. Если по-простому: "пошли все на".
Ты бы попробовал этим людям в лицо сказать, что "их все устраивает". Побьют теоретика.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Электорат именно их. Другое дело что его хорошо обработали.
Юность и молодость людей, которым сейчас 65-75 лет пришлись на оттепель конца 50-х — начала 60-х годов. У них было не больше шансов стать почитателями упыря чем у тебя.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Низкая явка вообще то интерпретируется как апатия и разочарование в возможности что-либо изменить. Если по-простому: "пошли все на". I>Ты бы попробовал этим людям в лицо сказать, что "их все устраивает". Побьют теоретика.
Как бы то ни было неявка на выборы и есть согласие с текущим положением, а не разочарование в нём. Это вы в свою угоду так трактуете, потому что делать уже больше нечего.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
I>>Низкая явка вообще то интерпретируется как апатия и разочарование в возможности что-либо изменить. Если по-простому: "пошли все на". I>>Ты бы попробовал этим людям в лицо сказать, что "их все устраивает". Побьют теоретика.
Vi2>Как бы то ни было неявка на выборы и есть согласие с текущим положением, а не разочарование в нём. Это вы в свою угоду так трактуете, потому что делать уже больше нечего.
Передергиваете, как всегда. Это вы трактуете в свою угоду, а я с этими людьми разговариваю. Вы выйдите из уютненькой квартирки, да попробуйте вот это сказать. Побьют.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Передергиваете, как всегда. Это вы трактуете в свою угоду, а я с этими людьми разговариваю. Вы выйдите из уютненькой квартирки, да попробуйте вот это сказать. Побьют.
Что вот это сказать? Что "неявка на выборы и есть согласие с текущим положением"? Так об этом и ты должен с ними говорить. Потому что "пошли все на" не работает и превращается в "ЕР меня устраивает".
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Я не знаю, на каком участке наблюдал Ирбис, но вот из вчерашнего саратовского — практически 18% проголосовали вне участков. Это реальная жесть и 100%-й вброс.
Если учесть что явка была 7% — совершенно не обязательно.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
I>>Передергиваете, как всегда. Это вы трактуете в свою угоду, а я с этими людьми разговариваю. Вы выйдите из уютненькой квартирки, да попробуйте вот это сказать. Побьют.
Vi2>Что вот это сказать?
Что они всем довольны, поэтому и не ходят на выборы.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Что они всем довольны, поэтому и не ходят на выборы.
Владовское "всё устраивает" или даже моё "согласие с текущим положением" и твоё "всем довольны" — это всё-таки разные утверждения побуждающего действия.
Меня лично устраивает как идёт политическая борьба, но я совсем этим не доволен.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Карусели, вбросы, тупые переписи протоколов, когда бюллетени просто выбрасываются и пишутся цифры, продиктованные сверху. Провокации, нападения на наблюдателей. I>Не боятся ничего. Ни свидетелей, ни наблюдателей, ни даже видеокамер. Отлично знают, что полиция их будет покрывать и суды их будут покрывать. Вконец обнаглевшие от безнаказанности. Все, все без исключения госструктуры (избиркомы разных уровней, администрации, полиция, прокуратура и т.д.) согласованно нарушают закон с целью тотальной фальсификации выборов.
Мне кажется нужно фиксировать все на фото/видео и распространять в интернете и по СМИ. А то Путин вон уже заявил, что везде все честно и отлично. У нас когда в Жуковском пришел член ТИК от КПРФ и с камерой зафиксировал отказ председателя УИК предоставить списки надомного голосования, председатель был ну очень печальный, а секретарь чуть не плакала. Кроме как донести это все до людей, других вариантов бороться с этой системой нет. Москва уже через это прошла, хочется верить — второе почти честное голосование подряд.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
I>>Карусели, вбросы, тупые переписи протоколов, когда бюллетени просто выбрасываются и пишутся цифры, продиктованные сверху. Провокации, нападения на наблюдателей. I>>Не боятся ничего. Ни свидетелей, ни наблюдателей, ни даже видеокамер. Отлично знают, что полиция их будет покрывать и суды их будут покрывать. Вконец обнаглевшие от безнаказанности. Все, все без исключения госструктуры (избиркомы разных уровней, администрации, полиция, прокуратура и т.д.) согласованно нарушают закон с целью тотальной фальсификации выборов.
ZOI>Мне кажется нужно фиксировать все на фото/видео и распространять в интернете и по СМИ.
Надо. Но партийное руководство отчего-то не считает это важным.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Отлично знают, что полиция их будет покрывать и суды их будут покрывать.
О т.н. судах в России:
Это и очевидное послание российским судьям: несправедливые законы,
безусловное подчинение судебной власти исполнительной, избирательное правоприменение,
несправедливые приговоры оппозиционерам и бизнесменам,
фактический отказ в судебной защите все более многочисленным жертвам пыток
и издевательств среди задержанных и заключенных, — все это фактически разрушило основания российской судебной системы.
Все меньше и меньше граждан России верит, что их права, жизнь и достоинства
могут быть эффективно защищены в суде. Суд в России все больше и больше
становится не защитником людей от государственного произвола, а его соучастником.
Именно об этом говорит судья Хейвуд подсудимому — нацистскому судье Янингу в
финале великого фильма Стенли Крамера «Нюренбергский процесс»:
«Это [массовое уничтожение людей] началось тогда,
когда Вы в первый раз признали виновным невинного человека».
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Большевики разогнали Учредительное собрание, которое не смогло защититься по той простой причине, что и властью-то толком еще не стало. Перед выборами ваши большевики попытались получить право посчитать голоса, но права такого не получили, поэтому выборы в Учредительное собрание были честными, и большевики провалились. Тогда вы захватили власть силой, но сегодняшняя власть это вам не Учредительное собрание, она вам и надаёт, и отвесит.
К чему приводит власть коммуняк:
Наши родители — поколение молчунов
Юлия ЛЯЛИКОВА, участник сборника «Детство 45 —53: а завтра будет счастье»
Когда я слушала ответы Людмилы Евгеньевны на вопросы читателей,
то обратила внимание на одну вещь, которая близка, думаю, практически всем людям моего,
70-летнего, возраста. Мы росли под патронатом дедушек и бабушек, которые разговаривали.
Дедушки и бабушки наши родились в конце позапрошлого века, и,
несмотря на то что нас пугали — «царский режим кровавый», — они не боялись
нам рассказывать про то, что было, как было. Хотя им пришлось всего хлебнуть.
А родители наши, они — поколение молчунов. Моя мама боялась рассказывать,
хотя она не робкого десятка. Но все время говорила:
«Юля, об этом не надо говорить. Нет, лучше не надо».
Она боялась за мою судьбу. Папа тоже молчал.
Папа прошел всю войну. Прошел штрафбат. В феврале 1945 года освободился
из штрафбата в своем офицерском звании, в котором попал туда.
Он дома ничего не рассказывал. А знаете, как я узнала кое-что о тех событиях
военной истории, в которых он участвовал? Он вернулся с войны инвалидом I группы,
с туберкулезом в открытой форме. И его в конце концов списали с работы,
запретили работать, отрезали от людей, от общества, и мне кажется,
он из-за этого раньше умер. Ему 39 лет не было.
Он пил, да, как многие пришедшие с войны. Очень многие пили.
Он никогда не ходил в эти всякие президиумы, на торжественные собрания,
куда приглашали воевавших. В Буденновске (мы из Буденновска) они собирались на рынке.
Там один ларечек был, самый популярный у них, назывался «У Артюшки»,
продавцом там был армянин Артем. Жены звали это заведение: «Гадюшник».
Мама меня посылала туда выручать отца: жен они не очень слушали.
Мне лет 11—12, я иду туда, стою в дверях, гипнотизирую папу.
Жду, когда обернется и увидит меня. Ждать иногда приходилось долго,
я там всего наслушалась.
Они откровенно про все говорили. Про Жукова — человека, который перемесил
в войну миллионы жизней. По поводу Жукова были у них большие перепалки.
Я услышала о том, какие были у нас «гениальные» генералы и вообще руководители.
Узнала, что у них Сталин шел под именем Йоська. Я никак не могла понять.
Они говорят: «Йоська, Йоська…» А потом с ужасом — я же была пионеркой — поняла,
что это Иосиф Виссарионович Сталин. Просто Йоська, так же как этот Артюшка.
Такие дискуссии были — до драк. Все пьяненькие, какие-то заброшенные.
В начале 50-х вояк не очень-то жаловали. А сами они не навязывались.
И между собой отводили душу. Инвалиды приезжали на вот этих площадочках
на шарикоподшипниках, без рук, без ног.
И все заливали дешевым вином свою покалеченную жизнь. Их страшно много умирало.
Просто не успевали хоронить. Если бы теперешний ум или понимание —
да в те годы!.. Моя бабушка была ходячей энциклопедией.
Вот я приду к ней и не спрашиваю, а она все время что-то говорит:
«А вот, Юлька, ты знаешь, тогда было то…»
Когда уже ушли бабушка, дедушка, папа умирал от рака легкого,
я говорю: «Пап, вот ты сидишь, томишься, делать тебе нечего.
Напиши про то, что знаешь, всё напиши». Он что-то писал.
Потом, когда умер, я посмотрела, а там: «Я, Онерский Евгений Яковлевич…
Родился… Женился». Он написал бумагу в отдел кадров.
Я поняла, до какой степени им закомпостировали мозги…
Поэтому, когда я узнала про призыв написать про то, что помню,
то посчитала своим долгом это сделать. И всем говорю: скорее
расспросите своих стариков — покуда они живы — о том, что с ними,
а значит, с нами, было
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Низкая явка вообще то интерпретируется как апатия и разочарование в возможности что-либо изменить. Если по-простому: "пошли все на".
Большинству людей просто не хочется что либо меня.
I>Ты бы попробовал этим людям в лицо сказать, что "их все устраивает". Побьют теоретика.
Я этот людь. И каждый день только с такими и общаюсь. Это у тебя революции на уме. А люди заняты своей работой, семьей, бабами, выпивкой с приятелями, другими видами развлечений. Их все устраивает. Если бы этого бурления говн исходящего от тех кто стоит за Навальным не было, то и явка была бы вообще процентов 15.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Юность и молодость людей, которым сейчас 65-75 лет пришлись на оттепель конца 50-х — начала 60-х годов. У них было не больше шансов стать почитателями упыря чем у тебя.
Упыть — это Навальный?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
I>>Низкая явка вообще то интерпретируется как апатия и разочарование в возможности что-либо изменить. Если по-простому: "пошли все на".
VD>Большинству людей просто не хочется что либо меня.
Большинству хочется. Но они не знают, как. Никому не верят.
I>>Ты бы попробовал этим людям в лицо сказать, что "их все устраивает". Побьют теоретика.
VD>Я этот людь. И каждый день только с такими и общаюсь.
Что же, у каждого свой круг общения, у кого-то и жемчуг мелкий. Как говорится, страшно далеки они от народа.
>Их все устраивает.
Ну ты попробуй людям это сказать. Выйди во дворы и поговори с простыми смертными, как я разговариваю. С прохожими. С мужиками за столом. С бабушками на лавочке. Расскажи народу, что его, оказывается, все устраивает. Побить может и не побьют, если повезет, но мата наслушаешься от души.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А власти нет смысла заниматься подтасовками. Разве что чтобы народу деньги сэкономить и время.
ну вот я и говорю — в сссре ещё болъше экономили записав руководящую ролъ в конституцию
VD>Так что победа у него по любому за очевидным преимуществом.
истину глаголешь
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Надо. Но партийное руководство отчего-то не считает это важным.
Ну так покажите пример сменяемости. Например, отправьте одного старпера на заслуженную пенсию. Пока вы в своем хозяйстве разобраться не можете, а туда же, страной управлять.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
