Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Написал большими буквами, а то некоторые не замечают программ оппозиционных кандидатов. Надеюсь, так видно лучше. ZOI>Тут: http://navalny.ru/
А совсем недавно в обнимку с маргиналами кричал: ПЖИВ! Ботоксный! ...
А теперь смотри-ка, програмку двигает ))
Растет Алешка ))
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
TP>Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
TP>комиксы красивые ... то что власть плохая тоже не раз читал, а предлагает то что конкретно?
Тоже не сразу нашел. Там сверху, еще до комиксов, кнопка на скачивание пдф.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
TP>Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
TP>а — нашел, скачал, почитал — пишет в принцмпе как любой другой кандидат. TP>только вот хватит ли ему на все обещания денег?
Ну не совсем как любой другой. Почти по каждому пункту — "разгоним нехороших". Это, конечно, хорошо, но проблема в том, что после этого разгона ресурсов на все остальное может и не остаться.
Остальное — да, почти как у всех. Но распланировать "свои" достижения не забыл:
Блин, из суматры не копирует нормально (или пдф кривой), хотел цитату про интеграцию электричек и наземного транспорта вставить. Обещает объединить в т.ч. и систему оплаты, хотя это давно запланировано в тройке на конец года.
TP>честно скажу — даже хотелосьбы чтоб победил, посмотрим насколько легко исполняются обещания. TP>а москвичей не жалко, я москву все рано не люблю
Давай где-нибудь еще, а?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Написал большими буквами, а то некоторые не замечают программ оппозиционных кандидатов. Надеюсь, так видно лучше.
Не лукавь , как можно заметить того чего не было, независимо от размера букв. Во всяком случае у Навального.
ZOI>Тут: http://navalny.ru/
Ага, посмотрю.
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:
S>а ещё он хочет экономить на коррупции и пускать сэкономленное на социальные нужды, и смысл тогда с ней бороться?
Ну да, конечно.
Действительно, какой смысл бороться с воровством и направлять сбереженные деньги населения на то, для чего они и были собраны?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Ну не совсем как любой другой. Почти по каждому пункту — "разгоним нехороших". Это, конечно, хорошо, но проблема в том, что после этого разгона ресурсов на все остальное может и не остаться.
Вообще не нашел про "разгоним нехороших". Дай ссылочку, пожалуйста.
Вроде как упор на полную прозрачность и подотчетность, а не разгон.
Ops>Остальное — да, почти как у всех.
Ну, у Собянина, например, я вообще не нашел планов по развитию бизнеса в городе. Может плохо искал — оформление фиговое у него на сайте, неудобное.
Вообще же, если сравнивать с Собяниным, то у Собянина очень сильный упор на километраж и прочие погонные метры, у Навального на эффективность и целесообразность.
Кроме того, у Собянина есть ряд откровенно популистских обещаний, например о "сокращении использования неквалифицированной рабочей силы в городском хозяйстве, в том числе в системе ЖКХ". Теперь копать у нас будут высококвалифированные кадры, видать. Или расширение полномочий муниципалитетов. Толку от права "заслушивать отчеты", "проверять работу" я не вижу в упор. По мнению Навального, эти отчеты и результаты проверок должны быть доступны абсолютно всем. Навальный предлагает отдать органам местного самоуправления не только полномочия в принятии реальных решений, но и часть ресурсов.
Часть достижений у Собянина внедрена на бумаге, вроде электронной записи в поликлиники. Наша детская поликлиника об этом не в курсе. Реформы в школьном и дошкольном образовании нынешние мне резко не нравятся. Совершенно непонятны все эти телодвижения с объединением школ, детских садов.
Ops>Но распланировать "свои" достижения не забыл: Ops>Блин, из суматры не копирует нормально (или пдф кривой), хотел цитату про интеграцию электричек и наземного транспорта вставить. Обещает объединить в т.ч. и систему оплаты, хотя это давно запланировано в тройке на конец года.
Да он вроде не говорит, что это никем не запланировано и что это его идея. Это лишь часть программы. То, что некоторые части этой программы уже реализуются кем-то другим в данном случае не важно.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Тут: http://navalny.ru/
Чё за криворукие перцы писали ему пдф-ку, почему из неё ничего не копируется в человеческом виде?
А по делу, убил пункт:
Создание муниципальной полиции, подотчётной гражданам Москвы.
Т.е. в одном предложении и обещание организации некого незаконного вооружённого формирования "муниципальная полиция", и введение понятия "гражданин Москвы". Молодец, забористо пишет.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Т.е. в одном предложении и обещание организации некого незаконного вооружённого формирования "муниципальная полиция", и введение понятия "гражданин Москвы". Молодец, забористо пишет.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
П>>Т.е. в одном предложении и обещание организации некого незаконного вооружённого формирования "муниципальная полиция", и введение понятия "гражданин Москвы". Молодец, забористо пишет. _AB>Докажи, что: _AB>а) муниципальная полиция — незаконное формирование; _AB>б) муниципальная полиция — вооруженное формирование.
Согласен, ошибся, законное и не вооружённое. Правда не полиция, а милиция. Но тогда мне кажется это умышленный обман в программе Навального. Потому как реально это не то, что сейчас принято понимать под полицией. Это просто некие гражданские муниципальные служащие, схожие с народными дружинниками. Ну, могут ещё штрафы какие-нибудь местные собирать. Офигеть, круто — эти ряженые будут под народным контролем, счастья-то сколько!
_AB>А понятие "гражданин Москвы" существует, хотя бы в виде "почетного гражданина города Москвы"
Де-факто, да существует сегрегация на избранных и всю остальную страну. И в пропаганде для москвичей, это наверное хороший пиар-ход. Но использовать такие слова челу, который в мечтах претендует в дальнейшем на пост президента всей страны, как-то странно. Мне, например, такой президент — московский шовинист не нужен.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Написал большими буквами, а то некоторые не замечают программ оппозиционных кандидатов. Надеюсь, так видно лучше. ZOI>Тут: http://navalny.ru/
у него что, в pdf текст картинкой забит?
понравилось про бюджет Москвы. соврал всего в 1,5 раза. мелочь, но как звучит!
дальше бла-бла-бла-я-такой-как-все, но я герой
дальше бла-бла-бла-всем-достойную-жизнь. почему-то "победа над произволом полиции" сопряжена с безопасностью отпускания детей на улицу. хотя сейчас мало кто боится
дальше попил на референдумах под видом внедрения прямой демократии.
дальше "эффективность должна быть эффективной"
дальше он ВНЕЗАПНО побеждает коррупцию и сэкономленные деньги раздаёт бедным. в трико и с луком.
дальше ликвидация цензуры в сми. привет грантам и гомотемам
дальше конкурентные госзакупки и другие вещи, которые и так есть. средства реализации, конечно, не указаны, но сделаем вид, что верим
понравилось про 1,5млн на машину чиновника. а чего ж не как в СПб? небось машинку себе присмотрел, ворюга
дальше ржака про обратную связь через выборы. это ж хз сколько ждать до них. но, конечно же, они являются ключевым моментом! они всё решат!
не очень понятно про введение налога на недвижимость. ещё один? или какой-то другой?
брошюрка также напоминает нам мемы времён "хомячковой революции". при этом на девиз "Кто здесь власть" идёт описание муниципального депутата. хомякам, надеюсь, понятно их место?
дальше инфографика про печальные дороги Москвы. и при том, что дороги больше всех загружены, народ как-то умудряется довольно быстро доезжать до работы? странное противоречие. червячные переходы Единой России, не иначе
и бла-бла-бла. этот балабол хоть представляет, что такое общественный транспорт каждые 5 минут в час-пик? это давка и опоздания на работу. даже не в час пик это заметно много. и непонятно, откуда он денег возьмёт на новые машины и работников. ведь всё от борьбы с коррупцией он уже взял и поделил
дальше комментить даже скучно. болтовня и раскидывание деньгами, которых нет и не будет.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Ну да, конечно. _AB>Действительно, какой смысл бороться с воровством и направлять сбереженные деньги населения на то, для чего они и были собраны?
В России борьба с воровством требует значительно больше средств, чем само воровство. Проверено.
F>понравилось про бюджет Москвы. соврал всего в 1,5 раза. мелочь, но как звучит!
52.4 млрд. долларов умножаем на 32.7 — получаем 1 713.48 млрд. рублей.
Идем на сайт http://budget.mos.ru/project_main, видим цифру 1 805.1 млрд. рублей.
Ну занизил чуток реальные цифры, не принципиально. Уж точно не 1.5 раза.
F>дальше бла-бла-бла-всем-достойную-жизнь. почему-то "победа над произволом полиции" сопряжена с безопасностью отпускания детей на улицу. хотя сейчас мало кто боится
А зря. Случаев пропажи детей многовато.
F>дальше попил на референдумах под видом внедрения прямой демократии.
Это деформация такая, что везде попилы мерещатся?
F>дальше ликвидация цензуры в сми. привет грантам и гомотемам
У кого что болит, как говорится.
F>дальше конкурентные госзакупки и другие вещи, которые и так есть. средства реализации, конечно, не указаны, но сделаем вид, что верим
Сам себе противоречишь.
Если они "и так есть", то средства реализации тоже есть. А если средств реализации нет, то и конкурентных закупок нет.
F>не очень понятно про введение налога на недвижимость. ещё один? или какой-то другой?
Это мне тоже не понятно.
F>и бла-бла-бла. этот балабол хоть представляет, что такое общественный транспорт каждые 5 минут в час-пик? это давка и опоздания на работу. даже не в час пик это заметно много.
Так ЕР тоже обещает каждые 5 минут.
Кроме того, это одна из мер борьбы с пробками, есть еще другие, которые в комплексе и призваны решить транспортную проблему.
F>ведь всё от борьбы с коррупцией он уже взял и поделил
Это какой пункт программы?
F>дальше комментить даже скучно. болтовня и раскидывание деньгами, которых нет и не будет.
Это не "комментить" называется, а выдумывать и передергивать.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
F>>дальше бла-бла-бла-всем-достойную-жизнь. почему-то "победа над произволом полиции" сопряжена с безопасностью отпускания детей на улицу. хотя сейчас мало кто боится _AB>А зря. Случаев пропажи детей многовато.
Многовато это сколько?
П>Согласен, ошибся, законное и не вооружённое. Правда не полиция, а милиция. Но тогда мне кажется это умышленный обман в программе Навального. Потому как реально это не то, что сейчас принято понимать под полицией. Это просто некие гражданские муниципальные служащие, схожие с народными дружинниками. Ну, могут ещё штрафы какие-нибудь местные собирать. Офигеть, круто — эти ряженые будут под народным контролем, счастья-то сколько!
Ну а что делать, если полиция не выполняет своих функций? Будут на первом этапе такие вот "дружинники" с расширенными полномочиями выполнять эти функции и немножечко других. А в это время будет бороться за создание полноценной муниципальной полиции.
_AB>>А понятие "гражданин Москвы" существует, хотя бы в виде "почетного гражданина города Москвы" П>Де-факто, да существует сегрегация на избранных и всю остальную страну.
Опять 25. Нет сегрегации. Есть понятие "гражданин города". Любого города. Почетный гражданин Нижнего Новгорода, например, тоже есть. Раз есть почетные, то остальные просто граждане города. Вообще, слово "гражданин" изначально образовано от слова "город".
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
П>>Согласен, ошибся, законное и не вооружённое. Правда не полиция, а милиция. Но тогда мне кажется это умышленный обман в программе Навального. Потому как реально это не то, что сейчас принято понимать под полицией. Это просто некие гражданские муниципальные служащие, схожие с народными дружинниками. Ну, могут ещё штрафы какие-нибудь местные собирать. Офигеть, круто — эти ряженые будут под народным контролем, счастья-то сколько! _AB>Ну а что делать, если полиция не выполняет своих функций? Будут на первом этапе такие вот "дружинники" с расширенными полномочиями выполнять эти функции и немножечко других.
Что значит "с расширенными полномочиями"? Как по телевизору периодически показывают бравых московских дружинников и прочих непонятных помощников, ходящих и проверяющих документы у мирных прохожих? Только полицаев более-менее прижали с этим, так надо новых неподконтрольных федералам держиморд расплодить? Спасибо большое.
_AB>А в это время будет бороться за создание полноценной муниципальной полиции.
С кем бороться, с Госдумой? Нет сейчас законных способов создать свою полицию на замену федеральной.
_AB>>>А понятие "гражданин Москвы" существует, хотя бы в виде "почетного гражданина города Москвы" П>>Де-факто, да существует сегрегация на избранных и всю остальную страну. _AB>Опять 25. Нет сегрегации. Есть понятие "гражданин города". Любого города. Почетный гражданин Нижнего Новгорода, например, тоже есть. Раз есть почетные, то остальные просто граждане города. Вообще, слово "гражданин" изначально образовано от слова "город".
Изначально город и был государством.
Нет простых. Есть только почётные — просто некая древняя историческая форма, как дань традициям осталась.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Многовато это сколько?
Многовато — это я достаточно часто натыкаюсь на объявления о пропаже детей, а в школах предупреждают о том, что случаи достаточно часты. Да и кроме пропажи бывают проблемы криминального и околокриминального характера, о которых родители не всегда узнают или вовремя узнают.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Ну а что делать, если полиция не выполняет своих функций? Будут на первом этапе такие вот "дружинники" с расширенными полномочиями выполнять эти функции и немножечко других. А в это время будет бороться за создание полноценной муниципальной полиции.
F что вы от нее хотите? По вызовам она приезжает быстро, сам проверил, или вот недавно был у меня инцидент в метро с какой-то пьянью — они сработали просто прекрасно. Лично вам чего от них надо?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
F>>понравилось про бюджет Москвы. соврал всего в 1,5 раза. мелочь, но как звучит! _AB>52.4 млрд. долларов умножаем на 32.7 — получаем 1 713.48 млрд. рублей. _AB>Идем на сайт http://budget.mos.ru/project_main, видим цифру 1 805.1 млрд. рублей. _AB>Ну занизил чуток реальные цифры, не принципиально. Уж точно не 1.5 раза.
в Нуёрково 66 в 2012, почти столько же в 2013 ( http://lenta.ru/news/2013/04/15/moscow/ ) и планы на 70 в 2014
F>>дальше бла-бла-бла-всем-достойную-жизнь. почему-то "победа над произволом полиции" сопряжена с безопасностью отпускания детей на улицу. хотя сейчас мало кто боится _AB>А зря. Случаев пропажи детей многовато.
они пропадали даже в благоприятное советское время. без статистики это не показатель.
F>>дальше попил на референдумах под видом внедрения прямой демократии. _AB>Это деформация такая, что везде попилы мерещатся?
слава Навальному! приучил
F>>дальше ликвидация цензуры в сми. привет грантам и гомотемам _AB>У кого что болит, как говорится.
смотрим на темы либеральных изданий и убеждаемся сами
F>>дальше конкурентные госзакупки и другие вещи, которые и так есть. средства реализации, конечно, не указаны, но сделаем вид, что верим _AB>Сам себе противоречишь. _AB>Если они "и так есть", то средства реализации тоже есть. А если средств реализации нет, то и конкурентных закупок нет.
неправильно выразился, да.
но если есть конкурентные госзакупки, то что он нового принесёт? а если нет, то где средства?
F>>не очень понятно про введение налога на недвижимость. ещё один? или какой-то другой? _AB>Это мне тоже не понятно.
F>>и бла-бла-бла. этот балабол хоть представляет, что такое общественный транспорт каждые 5 минут в час-пик? это давка и опоздания на работу. даже не в час пик это заметно много. _AB>Так ЕР тоже обещает каждые 5 минут.
НО ОН ЖЕ НЕ ТАКОЙ!!11АДИНАДИНАЦАТЬ
в любом случае это полный бред. заявляю, как житель очень нагруженного транспортом района
_AB>Кроме того, это одна из мер борьбы с пробками, есть еще другие, которые в комплексе и призваны решить транспортную проблему.
я намекаю на то, что там популизм, а не решения, потому что об этом не думал вообще никто.
F>>ведь всё от борьбы с коррупцией он уже взял и поделил _AB>Это какой пункт программы?
например "Достойная жизнь для всех". хотя до этого он раза три об этом говорил. например, абзац перед списком в главе "борьба с коррупцией"
F>>дальше комментить даже скучно. болтовня и раскидывание деньгами, которых нет и не будет. _AB>Это не "комментить" называется, а выдумывать и передергивать.
я бы сказал, что это на порядки объективней высказываний поклонников этого персонажа.
ни слова не выдумано, кстати.
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
_AB>>Ну а что делать, если полиция не выполняет своих функций? Будут на первом этапе такие вот "дружинники" с расширенными полномочиями выполнять эти функции и немножечко других. А в это время будет бороться за создание полноценной муниципальной полиции. ТВ>F что вы от нее хотите? По вызовам она приезжает быстро, сам проверил, или вот недавно был у меня инцидент в метро с какой-то пьянью — они сработали просто прекрасно. Лично вам чего от них надо?
сказку на ночь, чтобы избавиться от своих страхов.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Согласен, ошибся, законное и не вооружённое. Правда не полиция, а милиция. Но тогда мне кажется это умышленный обман в программе Навального. Потому как реально это не то, что сейчас принято понимать под полицией. Это просто некие гражданские муниципальные служащие, схожие с народными дружинниками. Ну, могут ещё штрафы какие-нибудь местные собирать. Офигеть, круто — эти ряженые будут под народным контролем, счастья-то сколько!
там вообще русским по белому было написано, что планируется использовать ЧОП'ы.
т.е. ещё один попил бабла, которое он планирует получить от борьбы с коррупцией и раздать неимущим.
вообще, я где-то это видел уже.
по-моему, это была программа "Яблока" на выборах. очень много схожего
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Что значит "с расширенными полномочиями"? Как по телевизору периодически показывают бравых московских дружинников и прочих непонятных помощников, ходящих и проверяющих документы у мирных прохожих?
Нет. Это с правом пресечения нарушений общественного порядка и правом выписывания штрафов нарушителям.
П>С кем бороться, с Госдумой? Нет сейчас законных способов создать свою полицию на замену федеральной.
Вот поэтому и будет бороться. Чтобы право было.
П>Нет простых. Есть только почётные — просто некая древняя историческая форма, как дань традициям осталась.
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
Это слово употребляется в различных смыслах. Иногда Г. называются все вообще жители какой-либо страны или государства (нем. Staatsbürger), иногда это название дается только лицам известной категории, когда, напр., Г. есть синоним горожанина (что наблюдается, между прочим, и в немецком языке). Особое значение связывается с этим словом, когда оно
Словарь Даля.
ГРАЖДАНИН
муж. гражданка жен. городской житель, горожанин, посадский.
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>>Написал большими буквами, а то некоторые не замечают программ оппозиционных кандидатов. Надеюсь, так видно лучше.
B>http://vasya-lozhkin.ru/files/paintings/gimage_634.jpg
Ну ты же знаешь, чем коммунист отличается от либерала.
Коммунист хочет вернуть Россию на 20 лет назад, а либерал на 90.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Написал большими буквами, а то некоторые не замечают программ оппозиционных кандидатов. Надеюсь, так видно лучше. ZOI>Тут: http://navalny.ru/
Достойная жизнь пенсионеров на 5-м, ЖКХ на 6-м??? 7-й пункт про кровопийц-коммерсантов??? Про бюджетников ни слова! На что рассчитывает человек — не понятно!
"реальная возможность выбора УК" — да они и сейчас возможна, просто в любом доме, где большинство квартир было выдано нахаляву при СССР, невозможно организовать людей на собрание, что бы выбрать это самое УК, тут хоть Навальный, хоть кто. Ну и опять же неправильный пункт — учитесь у программы Путина "я приду и все организую, наведу порядок в ЖКХ, приструню УК" — вот такое нашему народу нравится, а тащится на какие-то собрания, организовывать ТСЖ — ну его нафиг, лучше за пивком сгонять...
Ты уж определись. Сначала про бюджет Москвы заливал: F>>>понравилось про бюджет Москвы. соврал всего в 1,5 раза. мелочь, но как звучит!
Оказалось, что не соврал в 1.5 раза.
Есть непонятки по поводу того, какой год он взял и какой курс при этом использовал. Если 2013-й и нынешний, то занизил цифру.
Если 2012-й, то курс получается в районе 30.7 рублей за доллар.
Теперь про Нью Йорк. F>в Нуёрково 66 в 2012, почти столько же в 2013 ( http://lenta.ru/news/2013/04/15/moscow/ ) и планы на 70 в 2014
Бюджет Нью Йорка на 2012 как раз 65,9. http://council.nyc.gov/downloads/pdf/budget/2012/skeda.pdf
Опять не соврал.
Перейдем к следующему городу?
F>слава Навальному! приучил
Так он сам-то он не пилит, а другим мешает.
F>неправильно выразился, да. F>но если есть конкурентные госзакупки, то что он нового принесёт? а если нет, то где средства?
Он привнесет свой опыт по выявлению злоупотреблений при проведении госзакупок, очевидно.
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
TP>а — нашел, скачал, почитал — пишет в принцмпе как любой другой кандидат. TP>только вот хватит ли ему на все обещания денег?
Здорово, мне казалось, что Навальный первым программу выложил, а ты уже все другие оказывается изучил. Поделишься ссылками?
Денег хватит — ты невнимательно смотрел цифры на графиках.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
ZOI>>Написал большими буквами, а то некоторые не замечают программ оппозиционных кандидатов. Надеюсь, так видно лучше. P>Не лукавь , как можно заметить того чего не было, независимо от размера букв. Во всяком случае у Навального.
Контролируй эмоции — они плохо влияют на логику. Навальный это только один из оппозиционных кандидатов.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
ТВ>F что вы от нее хотите? По вызовам она приезжает быстро, сам проверил, или вот недавно был у меня инцидент в метро с какой-то пьянью — они сработали просто прекрасно. Лично вам чего от них надо?
Мне лично от них по возможности ничего не надо, кроме того, чтобы их помыслы в рабочее время были в основном о сохранении общественного порядка, пресечении и расследовании преступлений.
А не о выполнении спущенного плана по определенному виду нарушений, хорошей статистике раскрываемости (с производными в виде обвинения первого попавшегося или отказе в возбуждении дела).
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Контролируй эмоции — они плохо влияют на логику.
Не лукавь
А про программы говорились, что она есть только у КПРФ. B речь шла не про московские выборы, а про оппозицию в целом.
ZOI> Навальный это только один из оппозиционных кандидатов.
А зачем тогда кричать большими буквами сразу после появления его мэрской программы?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Действительно, какой смысл бороться с воровством и направлять сбереженные деньги населения на то, для чего они и были собраны?
почему это они собраны были для социалки, а например не для поддержки бизнеса? я не против того чтобы уменьшать коррупционую составляющую- но если эти остатки потом пускать на социалку- то считай с коррупцией и не боролись, как была трясина так и осталась.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Не лукавь P>А про программы говорились, что она есть только у КПРФ. B речь шла не про московские выборы, а про оппозицию в целом.
Вот, например, некоторые, тут регулярно пишут, что у оппозиции нет программы.
ZOI>> Навальный это только один из оппозиционных кандидатов. P>А зачем тогда кричать большими буквами сразу после появления его мэрской программы?
Чтобы эти некоторые, лучше ее заметили.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Достойная жизнь пенсионеров на 5-м, ЖКХ на 6-м??? 7-й пункт про кровопийц-коммерсантов??? Про бюджетников ни слова! На что рассчитывает человек — не понятно!
Во-первых, это Москва. Тут соотношение коммерческих/бюджетных организаций не такое как в России. Во-вторых, люди, которые не могут найти нормальную работу в Москве, скорее всего малообразованны и будут голосовать за представителя власти, в виду недалекого ума.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Вот, например, некоторые, тут регулярно пишут, что у оппозиции нет программы.
Так нет же, у большинства представителей оппозиции. Ну вот у КПРФ есть, хоть она и не устраивает меня совершенно.
ZOI>Чтобы эти некоторые, лучше ее заметили.
Так замели же. Но только по причине её появления, а не благодаря большим буквам.
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:
S>почему это они собраны были для социалки, а например не для поддержки бизнеса? я не против того чтобы уменьшать коррупционую составляющую- но если эти остатки потом пускать на социалку- то считай с коррупцией и не боролись, как была трясина так и осталась.
Давай мыслить логически.
Означает ли то, что "сэкономленные" (несворованные точнее) деньги пойдут на социалку, что на другие вещи несворованные деньги не пойдут? Нет, не означает. Это означает, что какая-то часть (может и все, разумеется, но это вовсе не обязательно) несворованных денег пойдет на социалку.
Более того, может оказаться, что предусмотренных бюджетом на соц. нужды средств хватит на покрытие всех планов, если не воровать. Таким образом, денег может выделяться столько же, а хватать будет на существенно большее.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Написал большими буквами, а то некоторые не замечают программ оппозиционных кандидатов. Надеюсь, так видно лучше. ZOI>Тут: http://navalny.ru/
Ну это уже что-то.
Программа, мне не понравилась, но хоть не полное молчание.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Ты уж определись. Сначала про бюджет Москвы заливал: F>>>>понравилось про бюджет Москвы. соврал всего в 1,5 раза. мелочь, но как звучит! _AB>Оказалось, что не соврал в 1.5 раза.
в зависимости от курса там до 1.5 раз.
но даже при этом называть сопоставимыми бюджеты несколько лживо
_AB>Теперь про Нью Йорк. F>>в Нуёрково 66 в 2012, почти столько же в 2013 ( http://lenta.ru/news/2013/04/15/moscow/ ) и планы на 70 в 2014 _AB>Бюджет Нью Йорка на 2012 как раз 65,9.
спасибо, Капитан. я сказал ровно то же самое
F>>слава Навальному! приучил _AB>Так он сам-то он не пилит, а другим мешает.
да-да, это всё злые чиновники
F>>неправильно выразился, да. F>>но если есть конкурентные госзакупки, то что он нового принесёт? а если нет, то где средства? _AB>Он привнесет свой опыт по выявлению злоупотреблений при проведении госзакупок, очевидно.
опыт? ну проверка по гос.сайту о закупках — это да, значимый опыт. соглашусь
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>в зависимости от курса там до 1.5 раз.
Ты надеешься, что я устану ловить тебя на лжи?
Минимальный в 2012-м был чуть выше 29 рублей. Это чуть больше 1519.6 млрд. руб.
Максимальный чуть ниже 33 рублей. Это чуть меньше 1729.2 млрд. руб.
Реальный бюджет на 2012-й год — 1610.5 млрд. руб. Это как раз посередине между минимумом и максимумом.
Где тут 1.5 раза? 12-13 процентов разницы между завышенным максимальным и заниженным минимальным значением, в зависимости от курса.
Давай свои цифры, из которых у тебя 1.5 раза получается "в зависимости от курса".
F>но даже при этом называть сопоставимыми бюджеты несколько лживо
Ну, если верить цифрам Навального, то он более сопоставим с Нью Йорком, нежели с Лондоном. 52.4 ближе к 65.9, нежели к 18.9 или даже к берлинским 30.2.
F>да-да, это всё злые чиновники
Давай более конструктивно.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
F>>в зависимости от курса там до 1.5 раз. _AB>Ты надеешься, что я устану ловить тебя на лжи?
я даже не надеюсь, что ты признаешь враньё Навального, поэтому можешь расслабиться.
F>>да-да, это всё злые чиновники _AB>Давай более конструктивно.
весь конструктив ты поскипал выше.
он в том, что Навальный наобещал с три короба, а единственный источник доп.ресурсов запланировал раздать бедным.
в остальном он сильно оторван от жизни тех людей, голоса которых приманивает. давно не катался общественным транспортом, давно не ходил в больницы и поликлиники и т.д. и т.п..
типичный "яблочник", короче говоря — всем говорит, что знает, что надо сделать, а реально фигня какая-то нелогичная и невыполнимая.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
ТВ>>F что вы от нее хотите?
_AB>Мне лично от них по возможности ничего не надо, кроме того, чтобы их помыслы в рабочее время были в основном о...
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
F>>>в зависимости от курса там до 1.5 раз. _AB>>Ты надеешься, что я устану ловить тебя на лжи? F>я даже не надеюсь, что ты признаешь враньё Навального, поэтому можешь расслабиться.
Я его признаю, если ты мне это вранье покажешь.
На факты оппонентов, подкрепленные ссылками, я отвечаю "спасибо".
F>он в том, что Навальный наобещал с три короба, а единственный источник доп.ресурсов запланировал раздать бедным.
1. Где сказано, что все сэкономленное (или хотя бы существенную часть) он запланировал раздать бедным?
2. Собянин обещает примерно 12 коробов, если в деньгах считать — видать в бюджете уже есть на это заложенные средства. Вопрос в эффективном использовании.
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
_AB>>Мне лично от них по возможности ничего не надо, кроме того, чтобы их помыслы в рабочее время были в основном о... ТВ>А, телепатам привет...
Очень "красиво" выдернуть кусок текста и совершенно несвязно обозвать телепатом.
_AB>Часть достижений у Собянина внедрена на бумаге, вроде электронной записи в поликлиники. Наша детская поликлиника об этом не в курсе.
В каком районе? Номер поликлиники?
_AB>Реформы в школьном и дошкольном образовании нынешние мне резко не нравятся. Совершенно непонятны все эти телодвижения с объединением школ, детских садов.
Сама идея объединения нормальна и понятна, однако, не везде она реализуется логично.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>>ткни пальцем
а расчеты?
хотя да — он же деньги возьмет, когда победит коррупцию, пишет в программе как о свершившемся факте —
ну в принципе да — коррупцию в россии изжить как нефиг, уже тысячу раз побеждали.
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
TP>а расчеты? TP>хотя да — он же деньги возьмет, когда победит коррупцию, пишет в программе как о свершившемся факте - TP>ну в принципе да — коррупцию в россии изжить как нефиг, уже тысячу раз побеждали.
Ты пропустил вопросик — как ты умудрился сделать вывод о программе Навального, сравнив ее с программами остальных кандидатов, которые еще не были опубликованы?
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
TP>>второе — чопы — это будут опричники навального ? DO>Так вроде ж у либерального депутата Гудкова — ЧОП. Не этот ли имеется в виду ?
А было бы прикольно, если бы он победил. Интересно было бы посмотреть на выражение его лица через полгода мэрства.
Программа романтика, смотрящего на мир через розовые очки: вот сейчас получим рычаги управления и сразу победим коррупцию, сделаем принятие решений прозрачным и подотчетным и т.д. и т.п. Для 16 лет нормально (сам таким был), но, блин, он же вроде взрослый мужик.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>>Мне лично от них по возможности ничего не надо, кроме того, чтобы их помыслы в рабочее время были в основном о... ТВ>>А, телепатам привет...
_AB>Очень "красиво" выдернуть кусок текста и совершенно несвязно обозвать телепатом.
Это же ты собираешься контролировать чьи-то помыслы....
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Программа романтика, смотрящего на мир через розовые очки: вот сейчас получим рычаги управления и сразу победим коррупцию, сделаем принятие решений прозрачным и подотчетным и т.д. и т.п. Для 16 лет нормально (сам таким был), но, блин, он же вроде взрослый мужик.
Вообще, он там пишет почему считает данное возможным. По крайней мере попробовать можно. У Навального большой стимул сделать все супер, так как для него это ступенька к более важным выборам.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>из этого не следует, что денег хватит F>ждём новый пруф
Но, по крайней мере, из этого следует, что денег полно, нужно только тратить их эффективно. Ничего мегазатратного в программе Навального я не вижу. В отличие от Собянина, который сейчас, например, затаскивает магистрали на второй этаж. Или фигачит везде плитку, которую каждый год перекладывать приходится.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
И что из этого следует?
Вот тут все понятно. Можно прикинуть на что денег хватит, а на что нет. А где такая же разблюдовка от Навального? Особенно хотелось бы увидеть выделенную коррупционную составляющую и направления ее расходования.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>И что из этого следует? DO>Вот тут все понятно. Можно прикинуть на что денег хватит, а на что нет. А где такая же разблюдовка от Навального? Особенно хотелось бы увидеть выделенную коррупционную составляющую и направления ее расходования.
Ну, ты уже слишком много требуешь. Как можно расписывать по конкретным суммам, не владея всей информацией. Можно только обозначить акценты. В бюджете, кстати, не все понятно. Это вот что: "иные госпрограммы" + "непрограммная часть" на четверть бюджета? И чего не написано, почем обходится досрочность выборов — Собянин этим, вообще, наносит ущерб городу миллионов на 150.
И по пунктикам:
"Сокращение времени на поездку из жилых районов до работы на 15-20%" — очевидно невыполнимо без нормальной реализации выделенки. Почему при Собянине не будет нормальной реализации можно почитать тут: http://anderson-mike.livejournal.com/91189.html
"Ведение в эксплуатацию 320 тыс. машиномест" — это "народный гараж" чтоли?
"Капитальный ремонт жилищного фонда (ежегодно от 4 до 5 млн кв. м)" — вот при Лужкове то как идет капремонт было видно невооруженным глазом. А где он сейчас происходит непонятно.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
ZOI>Ну, ты уже слишком много требуешь. Как можно расписывать по конкретным суммам, не владея всей информацией.
Ну так цифрой 1,6 трлн. руб мы владеем.
ZOI>В бюджете, кстати, не все понятно.
Это безусловно. По бюджету тоже хотелось бы сметы поподробнее увидеть.
ZOI>И по пунктикам: ZOI>"Сокращение времени на поездку из жилых районов до работы на 15-20%" — очевидно невыполнимо без нормальной реализации выделенки.
Не выделенкой единой, есть еще и метро (конечно темпы его строительства не поражают воображение, но тем не менее), городская электричка, трамвай и т.п.
ZOI>"Ведение в эксплуатацию 320 тыс. машиномест" — это "народный гараж" чтоли?
Там кстати есть ссылка на госпрограмму Паспорт государственной программы города Москвы «Развитие транспортной системы на 2012-2016 гг.»
ZOI>"Капитальный ремонт жилищного фонда (ежегодно от 4 до 5 млн кв. м)" — вот при Лужкове то как идет капремонт было видно невооруженным глазом. А где он сейчас происходит непонятно.
У меня противоположное впечатление. Кроме того, сейчас изменились методы проведения капремонтов, если раньше это был комплексный ремонт всего дома, то сейчас это отдельные работы по ремонту наиболее изношенных конструкций/инженерных систем дома.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Эффективный бизнес если и надо поддерживать, то не деньгами, а неэффективный бизнес поддерживать не надо вообще. Тем более деньгами.
да, но и многодетные семьи поддерживать не нужно- если не могут обеспечивать родительские обязанности детей нужно забирать, а если могут- то и так всё хорошо.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Ну так цифрой 1,6 трлн. руб мы владеем.
Да, но не владеем информацией о насущных городских проблемах — с уровня горожанина не все видно.
DO>Не выделенкой единой, есть еще и метро (конечно темпы его строительства не поражают воображение, но тем не менее), городская электричка, трамвай и т.п.
Хм, сохранил ну будущее — думаю тут место под машину приобрести
DO>У меня противоположное впечатление. Кроме того, сейчас изменились методы проведения капремонтов, если раньше это был комплексный ремонт всего дома, то сейчас это отдельные работы по ремонту наиболее изношенных конструкций/инженерных систем дома.
На мой взгляд, комплексный ремонт лучше. И при Лужкове он активно шел по всему городу.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[10]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>>Программа романтика, смотрящего на мир через розовые очки: вот сейчас получим рычаги управления и сразу победим коррупцию, сделаем принятие решений прозрачным и подотчетным и т.д. и т.п. Для 16 лет нормально (сам таким был), но, блин, он же вроде взрослый мужик.
ZOI>Вообще, он там пишет почему считает данное возможным. По крайней мере попробовать можно. У Навального большой стимул сделать все супер, так как для него это ступенька к более важным выборам.
Ну я более чем уверен, что даже если "вбросы от партии власти и кровавая гэбня" не помешают ему занять пост мэра,
то уж "кровавый путин" как яйца плохого танцора помешают выполнить ему предвыборные обещания ... а он так хотел так хотел.
ZOI>Да. Можно например не перекладывать плитку каждый год, и не тащить магистрали на второй этаж. А вместо этого нормальный ремонт сделать.
Вы пытались организовать капремонт? Я — да, это очень не просто, и дело даже не наличии средств.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>там вообще русским по белому было написано, что планируется использовать ЧОП'ы. F>т.е. ещё один попил бабла, которое он планирует получить от борьбы с коррупцией и раздать неимущим.
не — тут все проше, думаю, — хочет создать подконрольную себе армию в москве, чтобы потом незаметненько превратить в повстанцев.
Причем на деньги москвичей.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
_AB>>Часть достижений у Собянина внедрена на бумаге, вроде электронной записи в поликлиники. Наша детская поликлиника об этом не в курсе. DO>В каком районе? Номер поликлиники?
В Рязанском. Х его з, если честно. Это важно? Если да, у жены уточню.
DO>Сама идея объединения нормальна и понятна, однако, не везде она реализуется логично.
Может прояснишь в чем её логика? Заранее спасибо.
Re[10]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
_AB>>Очень "красиво" выдернуть кусок текста и совершенно несвязно обозвать телепатом. ТВ>Это же ты собираешься контролировать чьи-то помыслы....
Я предлагаю поменять критерии оценки работы полиции с тем, чтобы они больше думали о своих обязанностях,
а не о том, чтобы вписаться в требуемые показатели.
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
F>>там вообще русским по белому было написано, что планируется использовать ЧОП'ы. F>>т.е. ещё один попил бабла, которое он планирует получить от борьбы с коррупцией и раздать неимущим. TP>не — тут все проше, думаю, — хочет создать подконрольную себе армию в москве, чтобы потом незаметненько превратить в повстанцев. TP>Причем на деньги москвичей.
я представляю веселье между ЧОП'ами и внутренними войсками на каком-нибудь очередном митинге "против власти"
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>я представляю веселье между ЧОП'ами и внутренними войсками на каком-нибудь очередном митинге "против власти"
Ты хочешь сказать, что подчиняющиеся правительству внутренние воска сознательно пойдут на нарушение закона?!
И кто же им отдаст такой преступный приказ?
DO>Программа романтика, смотрящего на мир через розовые очки: вот сейчас получим рычаги управления и сразу победим коррупцию, сделаем принятие решений прозрачным и подотчетным и т.д. и т.п. Для 16 лет нормально (сам таким был), но, блин, он же вроде взрослый мужик.
Рыба гниет с головы, поэтому с Навальным уж всяко будет лучше, чем сейчас.
DO>>Сама идея объединения нормальна и понятна, однако, не везде она реализуется логично. _AB>Может прояснишь в чем её логика? Заранее спасибо.
Поясню на примере. Это пример из серии "как должно быть". Были три школы (№2000, остальные номера не помню ) и один детский сад (№800), они были окружены одним забором. Логично их объединить в одну образовательную единицу. И их объединили, теперь это школа №2000 с дошкольным отделением. Т.е. получается преемственность от яслей до выпускного. Три здания школы, позволяют разделить потоки учеников: началка, средняя, старшая (ну это я примерно). Детей из сада водят на экскурсии в школу, у них там какие-то общие мероприятия. Ну и конечно финансирование, на единую школу выделяется средств больше, чем по отдельности, директор может более гибко направлять средства в наиболее нуждающиеся подразделения.
Есть, конечно, и совершенно идиотские объединения. Например, шк. 129, шк. 86, д/с 2000, они все разделены территориально, и смысл их объединения улавливается с трудом.
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
ZOI>>Ну так ты расскажи сначала про то как несуществующие программки сравнивал. А то это как-то невежливо получается. TP>ну здесь и здесь TP>у собянина и навального так тезисы вообще общие
О, то есть с программой Навального ты сравнил вот это:
Предвыборная программа кандидата в мэры Москвы Сергея Собянина будет иметь семь основных приоритетов, сообщили во вторник на первом заседании общественного штаба поддержки врио градоначальника столицы.
Этими приоритетами стали «Мобильный город: программа развития транспортного комплекса», «Комфортный город: формирование нового качества городской среды», «Здоровый город: программа модернизации здравоохранения», «Образованный город: повышение качества образования», «Добрый город: забота и поддержка», «Безопасный город: эффективная миграционная политика», а также «Открытая Москва: качественные государственные услуги и подотчетность власти гражданам», сообщает ИТАР-ТАСС.
и программу какого-то Самсона Шоладеми. После чего пишешь "почитал — пишет в принципе как любой другой кандидат." Ну, чо, зачот
TP>так что там по поводу вежливости ?
Что касается муниципальной полиции, то она уже была в Москве при Лужкове, если не помнишь. Идея, я так думаю, в том, чтобы создать меньшую, но более профессиональную структуру. Так как реформа милиции слегка зафейлилась.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
TP>Борьбу с пробками кандидат предлагает проводить путем уничтожения стихийных парковок и массового перехода населения на общественный транспорт.
Это хорошо. Рад, что он перенял эту идею у Собянина. Пока не будет нормальной выделенки с комфортным общественным транспортом, пробки никуда не денутся.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>О, то есть с программой Навального ты сравнил вот это: ZOI>
ZOI>Предвыборная программа кандидата в мэры Москвы Сергея Собянина
ZOI>и программу какого-то Самсона Шоладеми. После чего пишешь "почитал — пишет в принципе как любой другой кандидат." Ну, чо, зачот
Я сравнил программу самого Самсона Шалдеми с программой какого-то навального.
И к стати, чем в тезисах различается программа навального и Собянина?
ZOI>Что касается муниципальной полиции, то она уже была в Москве при Лужкове, если не помнишь. Идея, я так думаю, в том, чтобы создать меньшую, но более профессиональную структуру. Так как реформа милиции слегка зафейлилась.
Не знаю, читали ли вы программу своего кумира, или просто веруете как православный в рпц, но пункта что ОПГ ... тьфу ты ЧОПы будут замещать полицию я не заметил
Просто москвичи будут платить и тем и другим ... к стати имя ЧОПа, который получит госзаказ, уже известно ... а то слухи
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>>>Сама идея объединения нормальна и понятна, однако, не везде она реализуется логично.
DO>Поясню на примере. Это пример из серии "как должно быть". Были три школы (№2000, остальные номера не помню ) и один детский сад (№800), они были окружены одним забором.
А сколько вообще в Москве таких объединенных одним забором по отношению к тем, что не объединены? И что делать, если школы может и объединены общим забором, но вот программы обучения у них абсолютно разные?
DO>Ну и конечно финансирование, на единую школу выделяется средств больше, чем по отдельности, директор может более гибко направлять средства в наиболее нуждающиеся подразделения.
Как раз наоборот. На объединенную школу выделяется средств меньше, чем в сумме на три по отдельности. Хорошо, если будут выделять хотя бы как на прежние две.
DO>Есть, конечно, и совершенно идиотские объединения. Например, шк. 129, шк. 86, д/с 2000, они все разделены территориально, и смысл их объединения улавливается с трудом.
У нас вот объединили школу с нестандартной программой обучения, обычную школу и школу, в которой такое ощущение, что отбросы учатся. Причем директором планируют отгадай кого сделать. Правда с директором еще не ясно, возмущения много у родителей. Объединяют-то всех, а не только тех, кто на одной территории живут. Зачем?
Re[11]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>>Очень "красиво" выдернуть кусок текста и совершенно несвязно обозвать телепатом. ТВ>>Это же ты собираешься контролировать чьи-то помыслы....
_AB>Я предлагаю поменять критерии оценки работы полиции с тем, чтобы они больше думали о своих обязанностях, _AB>а не о том, чтобы вписаться в требуемые показатели.
_AB>Это не требует телепатии.
Критериев только два — уровень преступности и раскрываемость. Какие еще могут быть критерии?
на счет прикольно было б если победил — согласен)
А вот насчет романтики это вы, я думаю, недопонимаете. Она реально 16-ти летняя, но не ОТ автора, а ДЛЯ соответсвующей публики.
_AB>А сколько вообще в Москве таких объединенных одним забором по отношению к тем, что не объединены?
Не знаю, но сад-школа через забор много.
_AB>И что делать, если школы может и объединены общим забором, но вот программы обучения у них абсолютно разные?
Что делать? или Что будут делать? Будут выравнивать программы.
_AB>На объединенную школу выделяется средств меньше, чем в сумме на три по отдельности.
Больше, я узнавал
_AB>Объединяют-то всех, а не только тех, кто на одной территории живут. Зачем?
Так я и не говорю, что всех надо объединять. Тут даже до минобра дошло, пробегала новость, что вроде министр констатировал, мол перегнули палку с объединениями, особенно в Москве.
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:
S>да, но и многодетные семьи поддерживать не нужно- если не могут обеспечивать родительские обязанности детей нужно забирать, а если могут- то и так всё хорошо.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Нам-то что? Мы до работы пешком дойдем да на метро доедем. А вот тем, кто из замкадья на работу ездит, придется туго.
А как же личное пространство, статус и не толкаться с быдлом в метро?
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
LL>>Нам-то что? Мы до работы пешком дойдем да на метро доедем. А вот тем, кто из замкадья на работу ездит, придется туго.
TP>А как же личное пространство, статус и не толкаться с быдлом в метро?
Э-эээ... это ты сейчас с кем разговаривал?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
TP>>
TP>>Борьбу с пробками кандидат предлагает проводить путем уничтожения стихийных парковок и массового перехода населения на общественный транспорт.
LL>Нам-то что? Мы до работы пешком дойдем да на метро доедем. А вот тем, кто из замкадья на работу ездит, придется туго.
Ви за нас не переживайте У нас есть электрички. Частенько они удобнее ( != комформтнее !!!) этого вашего метро.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[10]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
_AB>>А сколько вообще в Москве таких объединенных одним забором по отношению к тем, что не объединены? DO>Не знаю, но сад-школа через забор много.
Сад-школа это ладно. И вполне логично. Но только вот объединение идет совсем не по этому сценарию.
_AB>>И что делать, если школы может и объединены общим забором, но вот программы обучения у них абсолютно разные? DO>Что делать? или Что будут делать? Будут выравнивать программы.
Зачем?!
DO>Больше, я узнавал
Ну, ОК. Допустим, что это так.
_AB>>Объединяют-то всех, а не только тех, кто на одной территории живут. Зачем? DO>Так я и не говорю, что всех надо объединять. Тут даже до минобра дошло, пробегала новость, что вроде министр констатировал, мол перегнули палку с объединениями, особенно в Москве.
Так поздно уже, не находишь? Или теперь еще попилят и на разъедининении?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
TP>>А как же личное пространство, статус и не толкаться с быдлом в метро?
LL>Э-эээ... это ты сейчас с кем разговаривал?
Ну я не конкретно про вас, я так, про основную массу.
Re[12]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
ТВ>Критериев только два — уровень преступности и раскрываемость. Какие еще могут быть критерии?
Еще уровень довольности населения работой полиции.
Но вопрос не в этом. Вопрос в том, как оцениваются эти критерии. Сейчас есть план и его надо выполнить. Иначе ты плохо работаешь.
Вот раскрывает твой участок хорошо воровство и грабежи. Настолько хорошо, что воры и грабители предпочитают на твоей территории не совершать преступлений.
Это хорошо? Фиг там.
А почему на соседних участках есть воровство и грабежи, а у вас почти нет? Не регистрируете обращения граждан, значится?
Почему раскрываемость выше других? Берете только те дела, по которым есть наводки?
И вообще, еще в начале года спущен план — преступлений на твоем участке в этом году будет примерно столько, а раскроешь ты вот столько. Выполняй как хочешь.
И чтобы остаться на своей должности, придумывай как добрать недостающее и убрать излишки.
Re[14]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
TP>>>А как же личное пространство, статус и не толкаться с быдлом в метро?
LL>>Э-эээ... это ты сейчас с кем разговаривал?
TP>Ну я не конкретно про вас, я так, про основную массу.
Мне кажется, что у вас несколько искаженное представление о жителях нашего города.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Мне кажется, что у вас несколько искаженное представление о жителях нашего города.
думаю что нет — у меня жена работает в сфере туризма и часто имеет дело с москвичами,
которые приехали в российскую глубинку ( Питер ) посорить деньгами среди недобившихся успеха как они.
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
LL>>Мне кажется, что у вас несколько искаженное представление о жителях нашего города.
TP>думаю что нет — у меня жена работает в сфере туризма и часто имеет дело с москвичами, TP>которые приехали в российскую глубинку ( Питер ) посорить деньгами среди недобившихся успеха как они.
Точно, я угадал.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[13]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
ТВ>>Критериев только два — уровень преступности и раскрываемость. Какие еще могут быть критерии? _AB>Еще уровень довольности населения работой полиции.
Наше население довольным быть не может.
Re[14]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
F>>я представляю веселье между ЧОП'ами и внутренними войсками на каком-нибудь очередном митинге "против власти" _AB>Ты хочешь сказать, что подчиняющиеся правительству внутренние воска сознательно пойдут на нарушение закона?!
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
ZOI>>и программу какого-то Самсона Шоладеми. После чего пишешь "почитал — пишет в принципе как любой другой кандидат." Ну, чо, зачот TP>Я сравнил программу самого Самсона Шалдеми с программой какого-то навального.
И написал "любой другой кандидат". Безупречная логика, особенно для форума программистов. И кстати, я тут ради интереса вчитался в программу этого Самсона — она совсем не как у Навального.
TP>И к стати, чем в тезисах различается программа навального и Собянина?
Без понятия. Речь идет о том, что ты намеренно написал недостоверную информацию.
TP>Не знаю, читали ли вы программу своего кумира, или просто веруете как православный в рпц, но пункта что ОПГ ... тьфу ты ЧОПы будут замещать полицию я не заметил
Возможно будут замещать дружинников. Но скорее всего этого не будет, потому как Навальный сильно зависит от избирателей и вынужден к ним внимательно прислушиваться.
TP>Просто москвичи будут платить и тем и другим ... к стати имя ЧОПа, который получит госзаказ, уже известно ... а то слухи
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:
ZOI>>Нет, но Лужков организовал вполне успешно. Было прямо видно как идет ремонт по районам. TP>дожили — теперь лужков стал хорошим мэром
В данном пункте он был хорошим. Вообще, ранний Лужков был неплох.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>>>я представляю веселье между ЧОП'ами и внутренними войсками на каком-нибудь очередном митинге "против власти" _AB>>Ты хочешь сказать, что подчиняющиеся правительству внутренние воска сознательно пойдут на нарушение закона?! F>какого закона?
Ну так нынче митинги законом разрешены. Нужно только согласовать место и время с органами местного самоуправления. Если это согласование Навальный обещает заменить на уведомительный порядок, а безопасность будут обеспечивать ЧОПовцы, то ВВ там могут появиться только с целью разгона митинга. А это противозаконно и противоконстутиционно. Статья 31 Конституции РФ, знаете ли...
Re[15]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>>Еще уровень довольности населения работой полиции. ТВ>>Наше население довольным быть не может. _AB>Может уже хватит сказок про плохой и ущербный народ? Русофобия на марше, блин.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>С кем бороться, с Госдумой?
Думы мало. Нефедеральные силовые структуры, боюсь, не очень согласуются с Конституцией, причем, емнип, в той части, для изменения которого нужно новую Конституцию принимать. Референдумом, ага.
П>Изначально город и был государством. П>Нет простых. Есть только почётные — просто некая древняя историческая форма, как дань традициям осталась.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>И чего не написано, почем обходится досрочность выборов — Собянин этим, вообще, наносит ущерб городу миллионов на 150.
где аналогичное возмущение по поводу референдумов, которые предлагает Навальный?
там очень вероятно, что референдумы в разных частях города будут чаще этих ваших досрочных выборов. какой ущерб планирует нанести этот ворюга!
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>где аналогичное возмущение по поводу референдумов, которые предлагает Навальный? F>там очень вероятно, что референдумы в разных частях города будут чаще этих ваших досрочных выборов. какой ущерб планирует нанести этот ворюга!
Вот когда будет ясно как часто они будут проводиться и во сколько это обходится, тогда и будет возмущение. А Собянин ущерб уже нанес. Куда только СКР смотрит.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
F>>>>я представляю веселье между ЧОП'ами и внутренними войсками на каком-нибудь очередном митинге "против власти" _AB>>>Ты хочешь сказать, что подчиняющиеся правительству внутренние воска сознательно пойдут на нарушение закона?! F>>какого закона? _AB>Ну так нынче митинги законом разрешены. Нужно только согласовать место и время с органами местного самоуправления. Если это согласование Навальный обещает заменить на уведомительный порядок, а безопасность будут обеспечивать ЧОПовцы, то ВВ там могут появиться только с целью разгона митинга. А это противозаконно и противоконстутиционно. Статья 31 Конституции РФ, знаете ли...
это называется "подтасовка фактов"
ВВ там могут появиться, если появятся провокации(а их мы уже видели на Болотной). да и просто в поддержку ОМОН'а.
а если ЧОП'овцы будут стоять между ОМОН и митингующими, то будет весёлое побоище с применением спецсредств нелетального действия.
в любом случае кормить семейный бизнес Гудковых за счёт бюджета города — мутное решение
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Думы мало. Нефедеральные силовые структуры, боюсь, не очень согласуются с Конституцией, причем, емнип, в той части, для изменения которого нужно новую Конституцию принимать. Референдумом, ага.
Согласуются. Статьи 11 и 132.
Re[10]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
F>>где аналогичное возмущение по поводу референдумов, которые предлагает Навальный? F>>там очень вероятно, что референдумы в разных частях города будут чаще этих ваших досрочных выборов. какой ущерб планирует нанести этот ворюга! ZOI>Вот когда будет ясно как часто они будут проводиться и во сколько это обходится, тогда и будет возмущение.
6. Голосование на референдуме (далее — голосование) является тайным, исключающим возможность какого-либо контроля за волеизъявлением гражданина Российской Федерации, в том числе наблюдения за заполнением участником референдума бюллетеня для голосования на референдуме в месте для тайного голосования.
место, бюллетени, люди, гранты сообщникам из "иностранных агентов". суммы нефиговые получаются.
зато можно обосновывать, почему деньги налогоплательщиков перетекают во всякие "Голоса", "Мемориалы" и т.п. кормушки
...coding for chaos...
Re[11]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>место, бюллетени, люди, гранты сообщникам из "иностранных агентов". суммы нефиговые получаются. F>зато можно обосновывать, почему деньги налогоплательщиков перетекают во всякие "Голоса", "Мемориалы" и т.п. кормушки
Какой полет фантазии.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[11]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
_AB>>Ну так нынче митинги законом разрешены. Нужно только согласовать место и время с органами местного самоуправления. Если это согласование Навальный обещает заменить на уведомительный порядок, а безопасность будут обеспечивать ЧОПовцы, то ВВ там могут появиться только с целью разгона митинга. А это противозаконно и противоконстутиционно. Статья 31 Конституции РФ, знаете ли...
F>это называется "подтасовка фактов"
И в чем же подтасовка? Я до сих пор жду цифр по поводу полуторакратной лжи о бюджете. Думаю, что не я один.
F>ВВ там могут появиться, если появятся провокации(а их мы уже видели на Болотной). да и просто в поддержку ОМОН'а.
Ответь мне, откуда там будет ОМОН, если порядок обеспечивают ЧОПовцы? И обратный вопрос — что там будут делать ЧОПовцы, если порядок обеспечивает полиция?
F>в любом случае кормить семейный бизнес Гудковых за счёт бюджета города — мутное решение
А что, уже ясно, что это будет именно семейный бизнес Гудковых? Вроде как обещана полная прозрачность и Гудковы смогут выиграть только если их предложение будет самым выгодным.
Кстати, в Ижевске муниципальная полиция окупает сама себя. Поэтому есть высокая вероятность того, что ЧОПовцев будем кормить не мы, а нарушители.
Re[11]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>место, бюллетени, люди, гранты сообщникам из "иностранных агентов". суммы нефиговые получаются. F>зато можно обосновывать, почему деньги налогоплательщиков перетекают во всякие "Голоса", "Мемориалы" и т.п. кормушки
Слышали ли вы что-либо об электронном голосовании? Или у вас мозги заточенны исключительно на способы попила и расхищения?
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>А было бы прикольно, если бы он победил. Интересно было бы посмотреть на выражение его лица через полгода мэрства. DO>Программа романтика, смотрящего на мир через розовые очки: вот сейчас получим рычаги управления и сразу победим коррупцию, сделаем принятие решений прозрачным и подотчетным и т.д. и т.п. Для 16 лет нормально (сам таким был), но, блин, он же вроде взрослый мужик.
Вроде он не обещал всего и сразу. Но шаги в этом направлении должны кем-то делаться. Текущую власть больше заботят гомосеки, педофилы, 4й брак, права верующих и ювенальная юстиция.
Основная проблема это то, что борьбы с коррупцией по большому счету нет даже на бумаге. Несколько случайно прорвавшихся законов все уже научились обходить. Теперь эти все работают над тем, чтобы и обходить не надо было, ибо в массовую прессу все равно уже ничего не просочится, а с остальными утечками уже есть опыт решений. Даже громкие дела превращаются в пшик и никто этому не удивлен.
Ни у кого не было проекта, который уже совершенно вышел из под контроля и рефакторить его никто не решается? Когда любой релиз выходит с опозданием, но все равно содержит багов больше чем фич. Когда фичи получаются только те, без которых уже просто не жить, остальные сделаны на от$%^ись, ибо костыль на костыле и что-то трогать очень опасно.
Нормальных выхода всего два, переписать с нуля, либо все таки начать рефакторить. Первый выход мне совершенно не нравится, у нас нет опыта поддержки проекта в достойном состоянии и получить его, таким образом, мы не сможем. Даже если повезет и мы напишем все очень и очень неплохо, то поддержка через несколько лет все равно превратит все в макароны.
Но мы сейчас выбрали третий выход, делать вид, что проект как-то жил 15 лет, авось и дальше проживет.
Re[12]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
F>>место, бюллетени, люди, гранты сообщникам из "иностранных агентов". суммы нефиговые получаются. F>>зато можно обосновывать, почему деньги налогоплательщиков перетекают во всякие "Голоса", "Мемориалы" и т.п. кормушки _AB>Слышали ли вы что-либо об электронном голосовании?
смешно. очень.
электронный референдум — это ещё один попил, на который вы рассчитываете.
_AB>Или у вас мозги заточенны исключительно на способы попила и расхищения?
аргументы закончились, пошли оскорбления.
конечно, другого больше нечего сказать
...coding for chaos...
Re[12]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
F>>место, бюллетени, люди, гранты сообщникам из "иностранных агентов". суммы нефиговые получаются. F>>зато можно обосновывать, почему деньги налогоплательщиков перетекают во всякие "Голоса", "Мемориалы" и т.п. кормушки ZOI>Какой полет фантазии.
вы-то только этого и добиваетесь. как бы к кормушке присосаться
...coding for chaos...
Re[12]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>>Ну так нынче митинги законом разрешены. Нужно только согласовать место и время с органами местного самоуправления. Если это согласование Навальный обещает заменить на уведомительный порядок, а безопасность будут обеспечивать ЧОПовцы, то ВВ там могут появиться только с целью разгона митинга. А это противозаконно и противоконстутиционно. Статья 31 Конституции РФ, знаете ли... F>>это называется "подтасовка фактов" _AB>И в чем же подтасовка?
в том, что противозаконная деятельность смешана с Конституцией. мы все видели митинги сторонников Навального. видели их соблюдение законов.
_AB>Я до сих пор жду цифр по поводу полуторакратной лжи о бюджете. Думаю, что не я один.
один-один. жди, я уже всё сказал.
F>>ВВ там могут появиться, если появятся провокации(а их мы уже видели на Болотной). да и просто в поддержку ОМОН'а. _AB>Ответь мне, откуда там будет ОМОН, если порядок обеспечивают ЧОПовцы? И обратный вопрос — что там будут делать ЧОПовцы, если порядок обеспечивает полиция?
откуда в разных провокациях берутся прикормленные бандиты? сначала Навальный их нанимает за счёт бюджета, потом посылает в помощь провокаторам.
нужен ли ему порядок? ответ очевиден — нет.
F>>в любом случае кормить семейный бизнес Гудковых за счёт бюджета города — мутное решение _AB>А что, уже ясно, что это будет именно семейный бизнес Гудковых? Вроде как обещана полная прозрачность и Гудковы смогут выиграть только если их предложение будет самым выгодным.
будет, не сомневайся. а потом "в связи с неправильной оценкой изначальной сложности" поднимут финансирование.
_AB>Кстати, в Ижевске муниципальная полиция окупает сама себя. Поэтому есть высокая вероятность того, что ЧОПовцев будем кормить не мы, а нарушители.
ОПГ? ну хоть прямым текстом сказал.
...coding for chaos...
Re[11]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Незнаю как сам навальный, а вот работнички у него идиоты. Я думал это только в кругах академической науки принято листы формата Б5 на лист А4 печатать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Возможно будут замещать дружинников. Но скорее всего этого не будет, потому как Навальный сильно зависит от избирателей и вынужден к ним внимательно прислушиваться.
До выборов любой кандидат зависит от избирателей и очень внимательно к ним прислушивается
Re[10]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Незнаю как сам навальный, а вот работнички у него идиоты. Я думал это только в кругах академической науки принято листы формата Б5 на лист А4 печатать.
Скорее всего делали волонтеры. Не нравится качество, можешь послать ему денежку на профессионалов.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[11]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
ZOI>>И по пунктикам: ZOI>>"Сокращение времени на поездку из жилых районов до работы на 15-20%" — очевидно невыполнимо без нормальной реализации выделенки. DO>Не выделенкой единой, есть еще и метро (конечно темпы его строительства не поражают воображение, но тем не менее), городская электричка, трамвай и т.п.
Кстати, а что там в Мск с городской электричкой? В Киеве, на удивление, построили, и проект взлетел, хотя многие скептики говорили о неудобстве расположения станций(потому как это же жд, кольцо изначально строилось вдали от важных объектов и жилых массивов). Обошлось в копейки по сравнению с метро и даже с линией трамвая(хотя вот недавно запустили таки еще одну линию скоростного трамвая, как раз к той самой электричке). Это не панацея, конечно, но сильно сняло напряжение с многих направлений, причем без значительных вложений и перестройки инфраструктуры.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[10]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
ZOI>Метро не даст такого прироста, тем более в среднем, за год. Электричка неудобно расположена — пересадка на метро недоступна.
В Москве довольно забавное жд кольцо. Есть внутреннее — идет рядом в ТТК, пересадка на все вокзалы и при необходимости еще на кучу станций метро. Есть довольно обширное полукольцо на севере, которое, к тому же, не сплошное, а соединяется с основным в нескольких местах. Там тоже пересадок дочерта. Глянь карту.
Это уже не столько кольца, сколько хорды — многим для пересадки, вообще-то, нихрена в центр ехать не хочется. Пусти по этим кольцам круговые электрички — и народ с их помощью будет миновать центр при необходимости.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[11]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
У нас ретропаровоз тоже катается — по праздникам. Но это туристическая штука. А по будням(ну и раз в полчаса по праздникам и выходным), утром и вечером, в обе стороны ходят переделанные под гортранспорт(меньше сидений, больше поручней — народу дофига) электрички. Попробуй сказать этим людям, что городская электричка не нужна. Желательно, стоя на платформе рядом.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:
S>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>Действительно, какой смысл бороться с воровством и направлять сбереженные деньги населения на то, для чего они и были собраны?
S>почему это они собраны были для социалки, а например не для поддержки бизнеса?
Эээ, а зачем государству направлять какие-то деньги на поддержку бизнеса? От государства требуется один вид поддержки бизнеса — не мешать.
S>я не против того чтобы уменьшать коррупционую составляющую- но если эти остатки потом пускать на социалку- то считай с коррупцией и не боролись, как была трясина так и осталась.
Социалка — это не пенсии бомжам. Это медицина, образование, критически важная инфраструктура вроде ОТ или канализации.
Re[13]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
_AB>>Я до сих пор жду цифр по поводу полуторакратной лжи о бюджете. Думаю, что не я один. F>один-один. жди, я уже всё сказал.
Слился. Засчитано.
F>откуда в разных провокациях берутся прикормленные бандиты? сначала Навальный их нанимает за счёт бюджета, потом посылает в помощь провокаторам.
Провокации — это когда обнаруживается, что член ЕР построил дачку явно не на з.п. или имеет парочку домов в Майами?
Кхм. Т.е. в ЕР бандитов посылает Навальный, причем за счет бюджета?!
А ничего, что Навальный не имеет ни доступа к бюджету, ни права приема в ЕР?
F>будет, не сомневайся. а потом "в связи с неправильной оценкой изначальной сложности" поднимут финансирование.
Доказательства-то будут? Или по-прежнему исключительно по себе судишь?
_AB>>Кстати, в Ижевске муниципальная полиция окупает сама себя. Поэтому есть высокая вероятность того, что ЧОПовцев будем кормить не мы, а нарушители. F>ОПГ? ну хоть прямым текстом сказал.
Т.е. ты утверждаешь, что ижевская муниципальная милиция является ОПГ?
Доказательства есть, или как обычно?
Re[13]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
_AB>>Или у вас мозги заточенны исключительно на способы попила и расхищения?
F>аргументы закончились, пошли оскорбления.
С каких пор обоснованный вопрос стал оскорблением?
F>конечно, другого больше нечего сказать
На себя посмотри.
Как только аргументацию от тебя потребуешь, сразу переходишь на общие слова о непременных попилах
или на прямые оскорбления. Я уж молчу о тех твоих постах, что кроме клоунады в себе ничего не содержат.
Сначала ты попытался раскритиковать программу по существу хоть как-то. Увяз в отсутствии аргументации,
был пойман на вранье и перешел на откровенное зафлуживание темы.
Re[14]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Как только аргументацию от тебя потребуешь, сразу переходишь на общие слова о непременных попилах _AB>или на прямые оскорбления. Я уж молчу о тех твоих постах, что кроме клоунады в себе ничего не содержат. _AB>Сначала ты попытался раскритиковать программу по существу хоть как-то. Увяз в отсутствии аргументации, _AB>был пойман на вранье и перешел на откровенное зафлуживание темы.
толку-то что-то доказывать сторонникам Навального? типа кто-то согласится? ну да, кагже
там даже в самом первом сообщении было всё достаточно глумливо, однако никто не понял. ну как же, икону обидели!
но даже ты в своих попытках выгородить Лёшеньку ударился во враньё:
Где тут 1.5 раза? 12-13 процентов разницы между завышенным максимальным и заниженным минимальным значением, в зависимости от курса.
между верхней и нижней границей там порядка 20% разницы в зависимости от курса. хорошо, что ты хоть не продолжил сравнивать бюджеты чисто в долларах, это был бы совсем крах.
да, там нет полуторной разницы. это было для красного словца. разница там от 25% до 40%
почему?
потому что курс доллара в пике до 34 рублей. ты соврал тут: http://www.rsdn.ru/forum/flame.politics/5217995.1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>хорошо, что ты хоть не продолжил сравнивать бюджеты чисто в долларах, это был бы совсем крах.
Утомляет уже эта "многозначительность". Есть что по существу — говори. А то опять будешь про "красное словцо".
F>да, там нет полуторной разницы. это было для красного словца. разница там от 25% до 40%
Давай цифры.
F>почему? F>потому что курс доллара в пике до 34 рублей. ты соврал тут: http://www.rsdn.ru/forum/flame.politics/5217995.1
Посмотрел ради интереса подробнее. Да, в июне был весьма резкий скачок ровно на день. 34.095.
А в феврале был минимальный курс ниже, чем я брал — 28.95.
Не проблема, пересчитаем : 1 783.67 млрд. рублей и 1 516.98. Это 14-15% между минимумом и максимумом, т.е. я ошибся на два процента.
Смотрим твои слова:
да, там нет полуторной разницы. это было для красного словца. разница там от 25% до 40%
Покажи уже эту разницу, наконец. Или "от 25% до 40%" — это тоже "для красного словца"?
И вообще, сам признаешь свое превышение оценки в разы, и называешь это "для красного словца", я ошибаюсь на пару процентов — ты называешь это "враньем".
Есть непонятки по поводу того, какой год он взял и какой курс при этом использовал. Если 2013-й и нынешний, то занизил цифру.
Если 2012-й, то курс получается в районе 30.7 рублей за доллар.
Опять врешь, изворачиваешься и передергиваешь.
Re[13]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>один-один.
Не, не один.
> жди, я уже всё сказал.
Пожалуй да, ничего нового ждать не приходится. Одно балабольство, без способности привести цифры.
Re[10]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
E__>Кстати, а что там в Мск с городской электричкой?
В госпрограмме есть:
Основными задачами Программы, направленными на достижение
поставленной цели, определены следующие:
...
2. Скоординированное развитие системы общественного городского
пассажирского транспорта, организация интермодальных пассажирских
перевозок с использованием МК МЖД и Москвы-реки.
...
Программа рассчитана до конца 2016.
Счастье — это Glück!
Re[11]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>В Москве довольно забавное жд кольцо. Есть внутреннее — идет рядом в ТТК, пересадка на все вокзалы и при необходимости еще на кучу станций метро. Есть довольно обширное полукольцо на севере, которое, к тому же, не сплошное, а соединяется с основным в нескольких местах. Там тоже пересадок дочерта. Глянь карту. E__>Это уже не столько кольца, сколько хорды — многим для пересадки, вообще-то, нихрена в центр ехать не хочется. Пусти по этим кольцам круговые электрички — и народ с их помощью будет миновать центр при необходимости.
Проблема, на мой взгляд, в стыковке с метро, которая почти везде отсутствует. Зачем мне ехать на электричке, чтоб потом пересесть на наземный транспорт и снова стоять в пробке? Я лучше сразу до метро поеду. А так — пускай делают, чем больше общественного транспорта, тем меньше пробок. Кстати, у нас второе кольцо метро собираются делать — возможно оно будет совмещено с этим жд кольцом, только тогда непонятно, зачем дублировать по жд.
ЗЫ В Москве есть еще оставшийся от Лужкова убыточный монорельс. На нем почти никто не ездит.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[12]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Проблема, на мой взгляд, в стыковке с метро, которая почти везде отсутствует. Зачем мне ехать на электричке, чтоб потом пересесть на наземный транспорт и снова стоять в пробке? Я лучше сразу до метро поеду. А так — пускай делают, чем больше общественного транспорта, тем меньше пробок. Кстати, у нас второе кольцо метро собираются делать — возможно оно будет совмещено с этим жд кольцом, только тогда непонятно, зачем дублировать по жд. ZOI>ЗЫ В Москве есть еще оставшийся от Лужкова убыточный монорельс. На нем почти никто не ездит.
Забавное противоречие вышло. С одной стороны "чем больше общественного транспорта, тем меньше пробок", с другой — "убыточный монорельс. На нем почти никто не ездит".
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Но, по крайней мере, из этого следует, что денег полно, нужно только тратить их эффективно. Ничего мегазатратного в программе Навального я не вижу. В отличие от Собянина, который сейчас, например, затаскивает магистрали на второй этаж. Или фигачит везде плитку, которую каждый год перекладывать приходится.
Про новую плитку ничего не знаю, а вот у нас в районе в том году первый раз переложили плитку, которую я помню с самого раннего детства (и, скорее всего, она была уложена еще задолго до моего рождения). Да, она была уже довольно неровная и выщербленная, но полностью обеспечивала функционирование оживленного тротуара.
Асфальт за такое время, если не перекладывать, вообще сходит на нет.
Re[13]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Забавное противоречие вышло. С одной стороны "чем больше общественного транспорта, тем меньше пробок", с другой — "убыточный монорельс. На нем почти никто не ездит".
Почему противоречие? Какое-то число людей он все-таки перевозит. Вопрос в эффективности.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Про новую плитку ничего не знаю, а вот у нас в районе в том году первый раз переложили плитку, которую я помню с самого раннего детства (и, скорее всего, она была уложена еще задолго до моего рождения). Да, она была уже довольно неровная и выщербленная, но полностью обеспечивала функционирование оживленного тротуара. F>Асфальт за такое время, если не перекладывать, вообще сходит на нет.
Ну, если рассуждать о долговечности, то плитка выиграет, конечно. И в Европе как раз плитка везде. Вообще, я не против плитки, если ее только кладут нормально, а не как у нас. И по приоритетам, капремонт мне нравится больше.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[14]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
MM>>Забавное противоречие вышло. С одной стороны "чем больше общественного транспорта, тем меньше пробок", с другой — "убыточный монорельс. На нем почти никто не ездит". ZOI>Почему противоречие? Какое-то число людей он все-таки перевозит. Вопрос в эффективности.
Потому что транспорт добавился, а им не пользуются. Собственно, то же самое по всей Москве. Куча людей, имея возможность ездить на метро, предпочитают свое собственное авто. Увеличение общественного транспорта дает только перераспределение нагрузки. Но, на мой взгляд, заставить людей пересесть с собственного авто неспособно. Или ты имел ввиду что-то другое?
Re[15]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Потому что транспорт добавился, а им не пользуются. Собственно, то же самое по всей Москве. Куча людей, имея возможность ездить на метро, предпочитают свое собственное авто. Увеличение общественного транспорта дает только перераспределение нагрузки. Но, на мой взгляд, заставить людей пересесть с собственного авто неспособно. Или ты имел ввиду что-то другое?
Ну, какие-то единицы пользуются. И этот пример — самый неудачный общественный транспорт в Москве, на мой взгляд. Мне кажется, что люди будут пересаживаться, если будет вариант ехать 15 минут на автобусе, или стоять 1 час в пробке. А не как сейчас — стоять на автобусе 1 час, или на машине 1 час. И кстати, я вот все надеюсь, что такси красят в желтый не просто так, а чтобы идентифицировать их при запуске на полосу выделенки. Это было бы вообще отлично. Вся проблема пока в том, что нормальной выделенки так и не сделали.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[15]: ПРОГРАММА НАВАЛЬНОГО на выборы мэра Москвы
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А ты кем хотел проверить? Ты не заметил, наверное, начальных слов в моём предложении. В России, родной, в России. Тут других нет.
Т.е. ты все население России записал в воры. Хорошее оправдание воровской кодле у власти. Верной дорогой идете!
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Написал большими буквами, а то некоторые не замечают программ оппозиционных кандидатов. Надеюсь, так видно лучше. ZOI>Тут: http://navalny.ru/
Программа сплошной популизм. Но другого от политической программы я бы и не ждал.
Ключевой вопрос ведь не в программе, а в доверии политику. Если человек адекватный, действительно стремиться принести пользу людям — то я бы за него проголосовал.
Навальный человек адекватный. А вот на счет "принести пользу" есть сомнения. Опыт работы в Кировской области не очень успешный — если бы я принимал его на работу, с такими "успехами" я бы вряд ли его взял.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Т.е. ты все население России записал в воры. Хорошее оправдание воровской кодле у власти. Верной дорогой идете!
Вот как приходит человек, который по-твоему не попадает в твоё население России, в чиновники, так сразу почему-то начинает воровать. Никак генераторы там секретные в кабинетах стоят, что ли, что супротив них нету никаких внутренних сил. Или же охранники специально облучают при входе. Да что наши, ихние не могут противодействовать, — также проверено.
ZOI>Наоборот — будет шанс показать себя как управленца.
У Навального уже был шанс показать себя как управленца. Кировлес. И твой любимый Навальный обосрался. Не справился с одним жуликом и вором. Всего с одним. С Опалевым, которого даже "преступный путинский режим" (tm) взял за яйца, так сильно последний проворовался. (Нет, я исхожу из мысли, что вина Навального не доказана, а сам процесс — попытка расправиться с неугодным Кремлю политическим деятелем.) Навальный взялся за решение проблемы, столкнулся с трудностями и сбежал. Сбежал сюда в Москву, строчить в уютном ЖЖ, громить революционным праведным слогом "преступный путинский режим" (tm). Чай не мешки ворочать.
И как Навальный планирует справляться в Москве? По мнению твоего любимого Навального вся ЕР — жулики и воры. Большинство всех муниципальных депутатов и верхушка мэрии — члены ЕР, т.е. "жулики и воры". Оценка снизу — пара тысяч "жуликов и воров". И этих "жуликов и воров" прикрывают другие "жулики и воры" из Кремля. Навальный не справился с одним жуликом и вором, но справится с "ОПГ" в 2000+ человек?
Ты подумай, как Навальный собирается работать, когда ему на каждом уровне будут вставлять палки в колеса? Навальный мог бы опереться на здоровые силы, людей которые хотят работать конструктивно. (Ты конечно же мне не поверишь, но такие есть и в ЕР.) Но всех здравомыслящих людей Навальный давно оттолкнул от себя своей революционной бескомпромиссной риторикой. В лучшем случае Навального считают городским сумасшедшим. В лучшем случае.
Ты по-прежнему считаешь, что Навальному нужно дать показать себя как управленца?
Любая сложная технология неотличима от волшебства. (Артур Кларк)
, как можно заметить того чего не было, независимо от размера букв. Во всяком случае у Навального.
Дай ссылочку, пожалуйста.
?
