Не независимости, а суверинитета. Это такое маскирующее слово для позорной потери империей половины своей территории за счет получивших настоящую независимость 14 бывших советских республик.
Митингами, шествиями, фестивалями и концертами отмечает страна сегодня День России. Главный государственный праздник появился относительно недавно. В число памятных дат его включили в 1992 году, а свой официальный статус он приобрел два года спустя, став красным днем календаря.
Праздничные мероприятия 12 июня проходят по всей стране. На Дальнем Востоке они близятся к кульминации. На Камчатке праздник отметили велопробегом "Виват, Россия!". Центральные улицы столицы края на один день стали пешеходными. Во Владивостоке в честь Дня России Амурский залив разукрасили разноцветные паруса яхт. Там стартовала праздничная регата, в ней приняли участие более 40 спортивных и любительских команд из разных городов страны. В Хабаровске школьники заступили на вахту памяти у вечного огня.
Митинги и шествия пройдут сегодня и в Москве. В центре города ограничено движение и личного, и общественного транспорта. С полуночи перекрыт проспект академика Сахарова, с шести утра ограничено движение по Тверской, 1-й Тверской-Ямской и Ленинградскому проспекту. С девяти часов закрыты для проезда Большая Якиманка, Большая Полянка, Малый и Большой Каменные мосты, а также улица Серафимовича и Болотная площадь. Ограничено движение и на части Олимпийского проспекта. С 10.00 нельзя проехать по Охотному ряду и Моховой, а с 11.00 — по Большой Лубянке, Мясницкой и Сретенке, уточняет "Россия 24".
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
CC>>>Да от всех кого Россия кормила. Это же надо было всех накормить, дать образование, научить жить и много еще чего. LVV>>Правильно. LVV>>И это было хорошо.
TMU>Для "угнетаемых" Россией народов — может быть.
Вот тебе случай в Ташкенте времен поздней перестройки (год 90-91).
В маршрутке одна молодая узбечка раскричалась на русскую женщину: русские, убирайтесь в свою Россию.
На первом сиденье рядом с водителем сидел старик-аксакал в чалме.
Ему надоело слушать крики, он повернулся и девице так негромко говорит:
— Если русские отсюда уйдут, ты моей младшей женой будешь.
Девочка мгновенно заткнулась.
Вот и смотрите — хорошо это было, или плохо.
Не считая того, что Ташкент после землетрясения 66 года строила вся страна.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>У Мищуков, кажись, есть песня, в которой годы застоя они называют последними счастливыми годами.
I>А первые счастливые годы когда начались, в 37-ом или прям в 17-ом?
Понятия не имею. У каждого — свои, наверное.
Но праздновать — нечего.
Независимость от кого?
От Горбачева?
Или от Ельцина?
Или от коммунистов?
Или от социализма?
Вассерман о сегодняшнем "празднике": http://www.odnako.org/blogs/show_26163/
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>У Мищуков, кажись, есть песня, в которой годы застоя они называют последними счастливыми годами.
I>А первые счастливые годы когда начались, в 37-ом или прям в 17-ом?
Здравствуйте, abibok, Вы писали:
A>Не независимости, а суверинитета. Это такое маскирующее слово для позорной потери империей половины своей территории за счет получивших настоящую независимость 14 бывших советских республик.
Во всем виноваты коммунисты.
Коммунисты еще в 1920-х назвали все республики внутри XCCP самостоятельными, но входящими в СССР, и их распад на части был вопрос времени. Повезло что всякие карельские ССР, якутские ССР не стали отделяться. А то ведь цель ранних коммунистов была именно такая.
В целом полезные республики остались в составе РФ, но откололись низкоразвитые государства и это не так уж и плохо.
А вот с Крымом нехорошо получилось, тут явно коммунисты накосячили. И этот косяц мог бы исправить Ельцин, например предложить независимость в обмен на Крым, но Ельцин тогда много бухал...
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>У Мищуков, кажись, есть песня, в которой годы застоя они называют последними счастливыми годами.
I>А первые счастливые годы когда начались, в 37-ом или прям в 17-ом?
TMU>>Все эти красивые истории про аксакалов — это здорово, национальный колорит, дружба народов, то-се. Практика, однако, показывает, что судьба русских во всех этих нацреспубликах была незавидна, а местное население радостно ударилось в нормальное исламское средневековье, в коем счастливо и пребывало до прихода русских оккупантов (про оккупантов — пишу без кавычек, потому как Туркестан был именно взят военной силой, без всяких условностей). LVV>Насчет незавидности судьбы русских — это ты мне говоришь? LVV>Я родился в Ташкенте, в школу пошел, в первом классе в Самарканде учился, школу в Ташкенте закончил. LVV>В Ташкентский универ поступил и закончил. LVV>До 91 года — никаких проблем ни с работой, ни с общением с коренным населением не было.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>[q] CC>Урррррррррааааааа, товарищи!!!!!
Только болваны во главе с Вованом могут праздновать потерю Крыма и Северного Кавказа — исторически русских земель. Это уже даже пьяным угаром не объяснить, это что-то генетическое.
CC>>[q] CC>>Урррррррррааааааа, товарищи!!!!!
BB>Только болваны во главе с Вованом могут праздновать потерю Крыма и Северного Кавказа — исторически русских земель. Это уже даже пьяным угаром не объяснить, это что-то генетическое.
Северный Кавказ, к сожалению, потерять не удалось, так при нас и остался.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Ну, мне в этом просто повезло. Отец был военный, и я все детство катался каждый год через пол-Европы из ГДР в СССР, а потом в Ташкент...
Счастье-то, оказывается, было не для всех, а только для обладателей штанов определенного цвета.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Да от всех кого Россия кормила. Это же надо было всех накормить, дать образование, научить жить и много еще чего.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Понятия не имею. У каждого — свои, наверное.
Вот именно, и совсем не обязательно годы застоя. Более того, это застойное счастье в конце концов и привело к тому, к чему привело. И похоже, что мы сегодня медленно, но верно наступаем на те же грабли.
LVV>Но праздновать — нечего.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: LVV>>Независимость от кого?
CC>Да от всех кого Россия кормила. Это же надо было всех накормить, дать образование, научить жить и много еще чего.
Правильно.
И это было хорошо.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали: G>Во всем виноваты коммунисты.
G>Коммунисты еще в 1920-х назвали все республики внутри XCCP самостоятельными, но входящими в СССР, и их распад на части был вопрос времени. Повезло что всякие карельские ССР, якутские ССР не стали отделяться. А то ведь цель ранних коммунистов была именно такая.
G>В целом полезные республики остались в составе РФ, но откололись низкоразвитые государства и это не так уж и плохо.
G>А вот с Крымом нехорошо получилось, тут явно коммунисты накосячили. И этот косяц мог бы исправить Ельцин, например предложить независимость в обмен на Крым, но Ельцин тогда много бухал...
Да что там торговаться. Надо было собрать всех и на свободные территории в районе Колымы и там уже отделиться от них колючей проволокой.
CC>>Да от всех кого Россия кормила. Это же надо было всех накормить, дать образование, научить жить и много еще чего. LVV>Правильно. LVV>И это было хорошо.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
CC>>>Да от всех кого Россия кормила. Это же надо было всех накормить, дать образование, научить жить и много еще чего. LVV>>Правильно. LVV>>И это было хорошо. TMU>Для "угнетаемых" Россией народов — может быть.
А для русских, не? Для русских лучше, когда эти необразованные "неугнетаемые" народы не сидят по своим окраинам, производя полезные ништяки для имперской экономики, а прут в Россию?
TMU>>Для "угнетаемых" Россией народов — может быть. LVV>Вот тебе случай в Ташкенте времен поздней перестройки (год 90-91). LVV>В маршрутке одна молодая узбечка раскричалась на русскую женщину: русские, убирайтесь в свою Россию. LVV>На первом сиденье рядом с водителем сидел старик-аксакал в чалме. LVV>Ему надоело слушать крики, он повернулся и девице так негромко говорит: LVV>- Если русские отсюда уйдут, ты моей младшей женой будешь. LVV>Девочка мгновенно заткнулась. LVV>Вот и смотрите — хорошо это было, или плохо. LVV>Не считая того, что Ташкент после землетрясения 66 года строила вся страна.
Все эти красивые истории про аксакалов — это здорово, национальный колорит, дружба народов, то-се. Практика, однако, показывает, что судьба русских во всех этих нацреспубликах была незавидна, а местное население радостно ударилось в нормальное исламское средневековье, в коем счастливо и пребывало до прихода русских оккупантов (про оккупантов — пишу без кавычек, потому как Туркестан был именно взят военной силой, без всяких условностей).
CC>>>>Да от всех кого Россия кормила. Это же надо было всех накормить, дать образование, научить жить и много еще чего. LVV>>>Правильно. LVV>>>И это было хорошо. TMU>>Для "угнетаемых" Россией народов — может быть. П>А для русских, не? Для русских лучше, когда эти необразованные "неугнетаемые" народы не сидят по своим окраинам, производя полезные ништяки для имперской экономики, а прут в Россию?
В мире много грязных бездомных носков (с) ТеорияБольшогоВзрыва. Давайте их всех примем к себе. Вот есть проблема афганского героина — очевидно же, что надо принять Афганистан в состав России, а потом десятилетиями (скорее — веками) цивилизовывать их, окультуривать и т.п. И пофиг, что в Центральной России треть школ по сю пору канализацией не оснащена — нам национальные окраины поднимать надо.
Проблема, чтобы "не перли сюда", решается не приемом кучи нищих отсталых стран в свой состав.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
LVV>>Не считая того, что Ташкент после землетрясения 66 года строила вся страна.
TMU>Все эти красивые истории про аксакалов — это здорово, национальный колорит, дружба народов, то-се. Практика, однако, показывает, что судьба русских во всех этих нацреспубликах была незавидна, а местное население радостно ударилось в нормальное исламское средневековье, в коем счастливо и пребывало до прихода русских оккупантов (про оккупантов — пишу без кавычек, потому как Туркестан был именно взят военной силой, без всяких условностей).
Насчет незавидности судьбы русских — это ты мне говоришь? :)))
Я родился в Ташкенте, в школу пошел, в первом классе в Самарканде учился, школу в Ташкенте закончил.
В Ташкентский универ поступил и закончил.
До 91 года — никаких проблем ни с работой, ни с общением с коренным населением не было.
У нас на матфаке в универе дофига было и русских, и евреев, и узбеков... :)
И никаких проблем, никакого национализма.
Завкафами были и русские, и евреи, и узбеки... :)
Ректором. естественно, был узбек — это ж министерская практически должность была.
В Институте кибернетики, где я работал после универа, — тоже было завлабов дофига евреев и русских... :)
Директором, естественно, был узбек — "отец узбекской кибернетики" Васил Кабулов.
Организатор был знатный — мощное объединение создал.
Так что насчет незавидности я б не стал говорить.
Хотя бы такой индикатор: евреи стали уезжать из Ташкента только в конце 80-х. Когда перестройка уже была в полном размахе.
А до того никто и не заикался — а у меня много одногруппников-евреев было.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
CC>>>Да от всех кого Россия кормила. Это же надо было всех накормить, дать образование, научить жить и много еще чего.
B>>Не оценили. Пичаль
TMU>Именно! При этом на русских смотрели волком и считали, что Россия всех объедает. Поэтому нафиг. Надо жить в своих квартирах, а не в коммуналке.
Россия — коммуналка. США — коммуналка. Англия — коммуналка. Германия — коммуналка.
Чем коммуналка СССР отличается от них?
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>>>Для "угнетаемых" Россией народов — может быть. П>>А для русских, не? Для русских лучше, когда эти необразованные "неугнетаемые" народы не сидят по своим окраинам, производя полезные ништяки для имперской экономики, а прут в Россию? TMU>В мире много грязных бездомных носков (с) ТеорияБольшогоВзрыва. Давайте их всех примем к себе. Вот есть проблема афганского героина — очевидно же, что надо принять Афганистан в состав России, а потом десятилетиями (скорее — веками) цивилизовывать их, окультуривать и т.п. И пофиг, что в Центральной России треть школ по сю пору канализацией не оснащена — нам национальные окраины поднимать надо. TMU>Проблема, чтобы "не перли сюда", решается не приемом кучи нищих отсталых стран в свой состав.
Когда они были в составе никто оттуда не пёр, так что проблема решалась.
Когда они были в составе героина там и оттуда почти не было, так что и эта проблема тоже решалась.
И демагогии про школы и про треть не надо, никакой связи с окраинами тут нет.
Вот-вот. Почему же молодежь должна понимать, что годы застоя это счастливые годы?
Или немолодежь, но помоложе Лаптева, почему должна считать годы застоя последними счастливыми годами? Я, например, по крайней мере первые пять лет после окончания застоя в 1986-ом году могу назвать счастливыми.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Когда они были в составе никто оттуда не пёр, так что проблема решалась.
Это потому что была политическая воля решать, а не как сейчас.
П>Когда они были в составе героина там и оттуда почти не было, так что и эта проблема тоже решалась.
Открываешь декларацию по этой вот ссылке: http://media.fskn.gov.ru/files/svd2012.doc и начинаешь понимать, что дело было не в бобине...
П>И демагогии про школы и про треть не надо, никакой связи с окраинами тут нет.
Ну да, на нацокраины, олимпиады и ЧМ бабло есть. А на канализацию в школах — нету.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
TMU>>Проблема, чтобы "не перли сюда", решается не приемом кучи нищих отсталых стран в свой состав. П>Когда они были в составе никто оттуда не пёр, так что проблема решалась.
Прописка, которая реально энфорсилась, особенно в Москве и Питере.
П>Когда они были в составе героина там и оттуда почти не было, так что и эта проблема тоже решалась.
Афганистан, однако, никогда не был в составе СССР, то есть как-то обходились без включения в границы?
П>И демагогии про школы и про треть не надо, никакой связи с окраинами тут нет.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>евреи стали уезжать из Ташкента только в конце 80-х.
I>Куда?
В Израиль, в Австралию. Кто и в США подался.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>В Израиль, в Австралию. Кто и в США подался.
Тогда у того, что они не уезжали раньше конца 80-х, есть другое, куда более очевидное объяснение чем "незавидная судьба" после окончания застоя.
Причем они-то как раз иногда и уезжали, а я, когда смотрел один раз через километр вспаханной полосы государственной границы даже не думал о том, хочу ли я там побывать. Почти как сейчас не думаю, хочу ли побывать на Марсе. Такое было вот застойное счастье, да.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>В Израиль, в Австралию. Кто и в США подался.
I>Тогда у того, что они не уезжали раньше конца 80-х, есть другое, куда более очевидное объяснение чем "незавидная судьба" после окончания застоя.
I>Причем они-то как раз иногда и уезжали, а я, когда смотрел один раз через километр вспаханной полосы государственной границы даже не думал о том, хочу ли я там побывать. Почти как сейчас не думаю, хочу ли побывать на Марсе. Такое было вот застойное счастье, да.
Ну, мне в этом просто повезло. Отец был военный, и я все детство катался каждый год через пол-Европы из ГДР в СССР, а потом в Ташкент... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
