Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>Сравни их ВВП на душу населения и расходы на развлекухи с российскими. Станет яснее что тут не так, и почему возникает вопрос зачем нужна в РФ самая дорогая в мире олимпиада.
Ты учитываешь совершенно различную структуру расходов на олимпиаду? Посмотри что для неё строится, большая часть — это инфрастурктура которая не имеет прямого отношения к олимпиаде и спорту. АэродромЫ, порт, жезная дорога, электростанции и т.п. Т.е. я подозреваю, что под лозунгом олимпиады властьимущие строят город под себя.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>>Ты даже цитату до конца не дочитал, не то что весь доклад. Там написано почему для Сочи этот проект неподъемный, и не нужный для субтропического курорта. Экономически сооружения убыточные, поскольку построены они в виде большого скопления в месте где тупо нет необходимости в таком количестве спортивных объектов.
K>Насколько я понимаю, часть объектов разборные и их планирует перенести из Сочи в другие города после олимпиады.
В докладе утверждается что врут, или просто поменяли свое решение. Да и здравый смысл в принципе подсказывает что сложно перенести какое-нибудь монолитное строение типа стадиона. Там все фактически на болоте строится, под каждым объектом мощный фундамент со сваями и прочим. Как это переносить? Оно может дороже выйти чем заново построить
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>>Сравни их ВВП на душу населения и расходы на развлекухи с российскими. Станет яснее что тут не так, и почему возникает вопрос зачем нужна в РФ самая дорогая в мире олимпиада.
N>Ты учитываешь совершенно различную структуру расходов на олимпиаду? Посмотри что для неё строится, большая часть — это инфрастурктура которая не имеет прямого отношения к олимпиаде и спорту. АэродромЫ, порт, жезная дорога, электростанции и т.п. Т.е. я подозреваю, что под лозунгом олимпиады властьимущие строят город под себя.
Ну замечательно, инфраструктура это хорошо. В докладе подробно раскрывается что конкретно строится, сколько это стоит и как потом предположительно будет использоваться, почитай. У меня сложилось мнение что в нынешней РФ лучше вообще заморозить масштабные государственные стройки, т.к. вреда от них больше чем пользы.
Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>Ну замечательно, инфраструктура это хорошо. В докладе подробно раскрывается что конкретно строится, сколько это стоит и как потом предположительно будет использоваться, почитай.
Немцов — враль, не хочу мараться. Эту портянку уже разбирали.
T>У меня сложилось мнение что в нынешней РФ лучше вообще заморозить масштабные государственные стройки, т.к. вреда от них больше чем пользы.
Да, нужно завернуться в простынку и ползти на кладбище.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>>Ну замечательно, инфраструктура это хорошо. В докладе подробно раскрывается что конкретно строится, сколько это стоит и как потом предположительно будет использоваться, почитай. N>Немцов — враль, не хочу мараться. Эту портянку уже разбирали.
Под портянкой имеется ввиду Немцов или доклад? Если первое, тема тут не про него, а про факты из доклада.
T>>У меня сложилось мнение что в нынешней РФ лучше вообще заморозить масштабные государственные стройки, т.к. вреда от них больше чем пользы. N>Да, нужно завернуться в простынку и ползти на кладбище.
Ползти тем кто занят откатингом и распилингом? Согласен, неплохой вариант. Правда в реальности они предпочитают выезжать на ПМЖ за границу как только открываются детали их деятельности.
Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>>>Ну замечательно, инфраструктура это хорошо. В докладе подробно раскрывается что конкретно строится, сколько это стоит и как потом предположительно будет использоваться, почитай. N>>Немцов — враль, не хочу мараться. Эту портянку уже разбирали.
T>Под портянкой имеется ввиду Немцов или доклад?
Доклад. Это вторая версия, видимо, такое уже было. По совокупности там вранья и передёргов было столько, что после этого творчество Немцова я множу на ноль сразу же.
T>>>У меня сложилось мнение что в нынешней РФ лучше вообще заморозить масштабные государственные стройки, т.к. вреда от них больше чем пользы. N>>Да, нужно завернуться в простынку и ползти на кладбище.
T>Ползти тем кто занят откатингом и распилингом? Согласен, неплохой вариант. Правда в реальности они предпочитают выезжать на ПМЖ за границу как только открываются детали их деятельности.
Немцов в этом самом распилинге поучаствовал. Его отжали, теперь он срёт повсюду. В Норвегии той же самой, вместе с Каспаровым и Березовским рассказывал про ужасы России и кровавого Путина. Он предатель и я не вижу смысла принимать его во внимание в приличном обществе.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>>>>Ну замечательно, инфраструктура это хорошо. В докладе подробно раскрывается что конкретно строится, сколько это стоит и как потом предположительно будет использоваться, почитай. N>>>Немцов — враль, не хочу мараться. Эту портянку уже разбирали.
T>>Под портянкой имеется ввиду Немцов или доклад? N>Доклад. Это вторая версия, видимо, такое уже было. По совокупности там вранья и передёргов было столько, что после этого творчество Немцова я множу на ноль сразу же.
Было бы интересно увидеть источник с подробным описанием "вранья и передёргов".
T>>>>У меня сложилось мнение что в нынешней РФ лучше вообще заморозить масштабные государственные стройки, т.к. вреда от них больше чем пользы. N>>>Да, нужно завернуться в простынку и ползти на кладбище.
T>>Ползти тем кто занят откатингом и распилингом? Согласен, неплохой вариант. Правда в реальности они предпочитают выезжать на ПМЖ за границу как только открываются детали их деятельности.
N>Немцов в этом самом распилинге поучаствовал. Его отжали, теперь он срёт повсюду. В Норвегии той же самой, вместе с Каспаровым и Березовским рассказывал про ужасы России и кровавого Путина. Он предатель и я не вижу смысла принимать его во внимание в приличном обществе.
Мне плевать на всех кто указан выше, это за рамками обсуждаемой темы. Есть конкретный набор фактов по поводу олимпиады. Если там есть очевидное вранье, пожалуйста укажи.
Здравствуйте, Testator, Вы писали:
TN>>Доклад. Это вторая версия, видимо, такое уже было. По совокупности там вранья и передёргов было столько, что после этого творчество Немцова я множу на ноль сразу же.
T>Было бы интересно увидеть источник с подробным описанием "вранья и передёргов".
Лень гуглить. Была несколько лет назад тема от Немцова с похожим названием: "Зимняя олимпиада в субтропиках". Погугли сам, тогда народ очень радовался количеству передёргов.
T>>>>>У меня сложилось мнение что в нынешней РФ лучше вообще заморозить масштабные государственные стройки, т.к. вреда от них больше чем пользы. N>>>>Да, нужно завернуться в простынку и ползти на кладбище.
T>>>Ползти тем кто занят откатингом и распилингом? Согласен, неплохой вариант. Правда в реальности они предпочитают выезжать на ПМЖ за границу как только открываются детали их деятельности.
N>>Немцов в этом самом распилинге поучаствовал. Его отжали, теперь он срёт повсюду. В Норвегии той же самой, вместе с Каспаровым и Березовским рассказывал про ужасы России и кровавого Путина. Он предатель и я не вижу смысла принимать его во внимание в приличном обществе.
T>Мне плевать на всех кто указан выше, это за рамками обсуждаемой темы. Есть конкретный набор фактов по поводу олимпиады. Если там есть очевидное вранье, пожалуйста укажи.
Пример: ты как к творчеству Суворова относишься? Он приводит груду фактов, которые пачками опровергают или объявляют неверно интерпретированными, но много людей по прежнему считают, что "в главном он прав!". Здесь — творчество от автора того же сорта.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Testator, Вы писали:
TN>>>Доклад. Это вторая версия, видимо, такое уже было. По совокупности там вранья и передёргов было столько, что после этого творчество Немцова я множу на ноль сразу же.
T>>Было бы интересно увидеть источник с подробным описанием "вранья и передёргов".
N>Лень гуглить. Была несколько лет назад тема от Немцова с похожим названием: "Зимняя олимпиада в субтропиках". Погугли сам, тогда народ очень радовался количеству передёргов.
ОК, смотрим выдержку от 2010 года:
Расходы на Олимпиаду составят не менее $15 млрд, больше половины этой суммы идет напрямую из федерального бюджета. Для сравнения Олимпиада в Ванкувере обошлась в $2 млрд, в Солт-ЛейкСити и Турине — сумма расходов примерно такая же. Почти половина денег — 227 млрд рублей — строительство 50-километровой совмещенной автодороги Адлер — Красная поляна, стоимость километра которой — около $150 млн!
Большая часть Олимпиады должна пройти в Имеретинской низменности, вблизи побережья Черного моря, где должно быть построено шесть ледовых дворцов для разных видов спорта и инфраструктура. С этой целью необходимо расселить людей из более чем 400 частных домов и из 32 многоквартирных домов — всего более 4000 человек. Расселение превратилось в кошмар: людям построили дома в деревне Некрасовка с использованием ядовитого стройматериала поливинилхлорида (именно этот материал был использован в печально известной «Хромой лошади» в Перми, где в результате пожара погибли 150 человек). За эти дома люди должны заплатить около $1 млн. При этом их собственные дома оцениваются в лучшем случае в $300–400 тысяч. Мало того что людей выселяют из собственных жилищ, где жили их предки сотни лет, так еще и заставляют за это платить.
Общее количество посадочных мест на объектах зимней Олимпиады — около 200 тысяч. В Сочи с населением около 400 тысяч человек никогда не случится так, что эти сооружения будут заполнены, за исключением, может быть, двух недель Олимпийских игр. Единственный ныне действующий большой стадион в Сочи на 10 тысяч мест имени Александра Метревели был заполнен лишь дважды за более чем сорок лет функционирования: первый раз на открытии и второй — когда был концерт Элтона Джона. Очевидно, что предложенный Путиным демонтаж трех из шести дворцов проблему с использованием этих сооружений не решит. В Сочи нет традиции игры в хоккей, катания на коньках, беговых лыжах и проч. Так что столь дефицитные для центра России спортивные сооружения будут простаивать и разрушаться или станут продовольственными и вещевыми рынками. Содержание ледовых дворцов и других спортивных сооружений в субтропиках — дело чрезвычайно дорогостоящее. Только на содержание маленького катка в районе парка «Ривьера» сочинский бюджет вынужден тратить $1 млн в год. Так что расходы на лед и поддержание инфраструктуры дворцов — это сотни миллионов в год.
Сочи — энергодефицитный город. Общий объем потребляемой мощности — около 300 мегаватт, а олимпийские объекты будут «съедать» около 600, то есть потребление олимпийских объектов в два раза превышает потребности города. Кто за это за все будет платить, особенно после Олимпиады? Всего бюджета Сочи и Кубани не хватит на обслуживание стадионов. Федеральным властям после Олимпиады на объекты будет наплевать. В итоге памятник самодурству и бесхозяйственности Путина будет долгие годы перед нашими глазами.
Подготовка к Олимпиаде происходит с грубейшими нарушениями экологических требований. Строительство дороги Адлер — Красная поляна сопровождается уничтожением уникальных пород деревьев, разрушением левого берега реки Мзымты, являющейся частью уникального заповедника «Западный Кавказ». Большое количество карстовых разломов уже привело к проблемам при строительстве тоннелей и дороги. Неконтролируемые обвалы горных пород сопровождают строительство с самого начала. Природа сопротивляется безумному и разрушительному проекту. В середине декабря 2009 года был смыт штормом построенный Дерипаской грузовой порт, а дорожная техника оказалась в бурных водах Мзымты в результате разлива реки.
Наплыв рабочих, невообразимого количества техники и миллионов тонн грузов усугубляет и без того тяжелейшую транспортную проблему города. Ведь кроме одной дороги вдоль берега серьезных магистралей в городе практически нет. Транспортный коллапс, скученность, плохая экология отталкивают от Сочи отдыхающих, лишая сочинцев чуть ли не основного заработка, а граждан России российского летнего курорта.
С тех пор изменилось следующее:
— По уточненным данным расходы возросли больше чем в 4 раза.
— Появились детали коррупционных схем, из которых до дела в СК довели только деятельность Билалова.
Все остальное осталось в силе. Ты утверждаешь что в текущем докладе вранье, так опровергни плз хоть один факт без отсылки к гуглу.
Здравствуйте, Testator, Вы писали:
S>>В Италии вас олимпиада не смущает? А в Югославии?
T>Сравни их ВВП на душу населения и расходы на развлекухи с российскими. Станет яснее что тут не так, и почему возникает вопрос зачем нужна в РФ самая дорогая в мире олимпиада.
