Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>И столица древнерусского государства 9 века была оказывается не в Киеве, и малороссией территория не называлась, и термин Украина не поляки ввели для своих нужд. Окраина, вперде

Я вот не понимаю, зачем все это? Ребят, мы вас читать писать научили? Университет вам построили? Отвяжитесь, живите как вам нравится. А ваши исторические комплексы это ваши личные тараканы в вашей личной голове. Зачем вы их выставляете на всеобщее посмешище?

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Чем больше клоунада, тем меньше легитимность. А малая легитимность при наличии внутренних конфликтов может к печальным последствиям привести.

это ты об актуалъной ситуации сейчас в россии?

Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>... Вообще в Украине жить, субъективно, легче

Да ладна.
Но по русски говорят — На Украине, а не в Украине. И вот такое твое выражение ИМХО говорит о многом. Извини. Так что сразу как-то нет доверия к твоим словам.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>А до того в Крыму плакали, что неважно как работаешь — лишь бы был оранжевым
Оранжевые не зачищали местную власть, если работаешь нормально то не имеет значения кто ты — читай не было вертикали власти. Из-за этого не смотря на грызню в тогдашних высших эшелонах власти местная власть работала хорошо.

Наконец-то трезвые мысли пошли:

Севастополь, Май 11 (Новый Регион, Виктор Орлов) – Россия должна провести «операцию по принуждению Украины к дружбе».
Об этом на круглом столе в Севастополе, посвященном кризису русского движения в Крыму, заявил капитан 1 ранга Черноморского флота Сергей Горбачев, военный журналист и политолог.
«Ни в коей мере не касаясь суверенитета Украины, Москва должна провести операцию по принуждению Украины к дружбе. Грузию мы видели. А пока что «Газпром» у нас занимается одним, другие организации – другим. Должен быть полководец, план, тактика, стратегия. На деле же все получается на уровне хороших, но незначительных дел – вроде сочинения по русскому языку, раздаче Георгиевских лент», – сказал офицер.
Горбачев напомнил, что в 2013 году будет праздноваться два юбилея – «65 лет наделения Севастополя особым статусом и 20-летие приема 10 июня Верховным Советом РСФСР постановления о федеральном статусе Севастополя».
По мнению офицера, сегодня Москва уделает чрезвычайно малое внимание Севастополю.
«Ушел Лужков – и все закончилось. Пришел Сердюков – сократил до минимума культурно-гуманитарную сферу… В 1993 году не было на площади Нахимова куда яблоку упасть, сейчас на митинг в лучшем случае выходит около 100 человек… Нет цели, она не определена, нет задач… Нужно признать, что проблема флотская не решена – что-то качнется в Киеве, и опять патрули будут останавливать моряков ЧФ на улицах Севастополя, а ГАИ – российские БТРы. Все это вполне реально», – предостерег Горбачев.
«Пророссийские силы должны сосредотачиваться не на русском языке – а на приеме закона о статусе Севастополя, чтобы севастопольцы сами избирали своего мэра», – считает военный.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/sevas/437934.html

Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

Вообще в Крыму подавляющее большинство населения, если у них спросить "хочешь остаться в Украине или войти в состав РФ" ответят что хотят в РФ.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вообще в Крыму подавляющее большинство населения, если у них спросить "хочешь остаться в Украине или войти в состав РФ" ответят что хотят в РФ.

Это они просто не в курсе, сколько вода после этого будет стоить.

Черный юмор это конечно хорошо, но что, кто-то всерьез верит что РФ как-то может вернуть себе Крым?

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>>>1. по тому же, почему украинцы или немцы не русские. не говоря уже о ином вероисповедании. вообще глупый вопрос.
N>>С каких это пор украинцы не русские? Русские, просто живут на Украине.

E>логика железная

Ну извиняй, харьковчане ближе к подмосковью, чем львовчанам

E>>>2. много. очень много. в городах меньше, за городом дофига. в общем достаточно для того, что бы государственные документы излагались не только русским или украинским языком.
N>>Восновном в Крыму русские и рускоязычные. Там уже 20 лет идёт насильственная украинизация, но оно плохо приживается.

E>пересчитывал сколько каких там?
Я нет, зачем? Эти данные публичны

E>то, что ваша страна заселила наши земли деклассированными элементами, еще не говорит о том, что это ваша территория.
Не, я бы ещё понял если бы ты это говорил про восточную и центральную Украину. Но про Крым??? Это шедевр, ящитаю! Бред не меньший, чем: "видел в Грузии нациста — значит в России всё плохо"

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вообще в Крыму подавляющее большинство населения, если у них спросить "хочешь остаться в Украине или войти в состав РФ" ответят что хотят в РФ.

Кстати...

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Черный юмор это конечно хорошо, но что, кто-то всерьез верит что РФ как-то может вернуть себе Крым?
Если бы ты тридцать лет назад заявил, что СССР развалится, то это прозвучало бы не менее нелепо, а оно вон как вышло
История забавная штука

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Черный юмор это конечно хорошо, но что, кто-то всерьез верит что РФ как-то может вернуть себе Крым?

смотри глобально: Украина всю дорогу была в составе России, так что есть мнение, что незалежность, продолжающаяся всего-то около 20 лет, явление временное

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>это ты об актуалъной ситуации сейчас в россии?

В РФ власть вполне легитимна.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Может хоть тебя послушают? А то я уже отчаялся объяснять, что в условиях отсутствия конкуренции на политическом поле нацлидер неизменно имеет сокрушительные рейтинги и за него вполне реально голосуют даже без всяких подтасовок, и примеров тому множество в разных странах.

Ну, так и почему он вдруг нелегитимен.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>>>Может хоть тебя послушают? А то я уже отчаялся объяснять, что в условиях отсутствия конкуренции на политическом поле нацлидер неизменно имеет сокрушительные рейтинги и за него вполне реально голосуют даже без всяких подтасовок, и примеров тому множество в разных странах.
A>>Ну, так и почему он вдруг нелегитимен.
TMU>Формально — вполне легитимен. Ну, типа как Верховный Совет СССР — он был совершенно легитимен, выборы проходили безо всяких подтасовок и т.п. Правда, выборы носили ритуально-декоративный характер, как и сам Верховный Совет.

Выборы к легитимности отношения не имеют. Легитимной может быть и власть, полученная в результате переворота.

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Да ладна.
N>Но по русски говорят — На Украине, а не в Украине.

— Как правильно: в Украину или на Украину?
— А вам влюбиться или напасть?

N>И вот такое твое выражение ИМХО говорит о многом.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

pik>>это ты об актуалъной ситуации сейчас в россии?

НС>В РФ власть вполне легитимна.

Нет, не легитимна. Просто с текущим положением ничего не сделать.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Это они просто не в курсе, сколько вода после этого будет стоить.

Думаешь, прокинуть трубу из Керчи сложнее, чем южный поток?

Р>Черный юмор это конечно хорошо, но что, кто-то всерьез верит что РФ как-то может вернуть себе Крым?

А вы почаще устраивайте клоунаду в верхушке власти, и все может быть.

Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>>И зачем Крыму это по вашему нужно?

A>Ну хотя бы потому что уровень жизни на Украине почти в 4 раза меньше,чем в России.
Это ты сравниваешь Москву и украинское село?

A>Даже если представим,что там инвесторы ничего строить не будут, то они сразу выиграют хотя бы за счет выросших пенсий, бюджетных зарплат и разных выплат. А строить там будут, см черноморское побережье России. А это еще дополнительные деньги в виде работы.

Застройка побережья не выгодна местным жителям, так как они потеряют доход от сдачи жилья в аренду.
P.S. На строительных работах будут работать гастарбайтеры, а не крымские татары

Здравствуйте, UA, Вы писали:

N>>А до того в Крыму плакали, что неважно как работаешь — лишь бы был оранжевым
UA>Оранжевые не зачищали местную власть

Зачищали, я от крымских про это немало наслушался. Оранжевые вообще крыму исключительно гадили.

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
Мне один хороший киевский человек предлагал Крым Но в замен, хотел что бы Питер вошел в состав Украины.
Почти договорились, но он захотел переименовать Эрмитаж в "Державний Ермітаж в Санкт-Петербурзі". Это конечно невозможно.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
PKz>>Источник http://realt.onliner.by/2013/04/18/v-krasnodare-snesli
LL>

От этого оно менее "весёлым" не становится. Там по другой ссылке было и про другие места и про то, что теперь оно будет везде, потому как определили механизм сноса. Про механизм возврата денег покупателям ес-но забыли, т. е. они просто остаются ни с чем.
Чистой воды бандитизм на гос. уровне: начинаем строительство, распродаем квартиры, объявляем стройку незаконной и дом сносим. Снос ес-но за госсчет (т. е. за счет тех же покупателей), а потом будут взыскивать с застройщика до второго пришествия. Покупатели свои деньги за кваритры, как и государство за снос, тоже примерно с таким же успехом. Не находишь, что это довольно удобная схема? И никаких обманутых дольщиков, всё честно и по закону.

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>От этого оно менее "весёлым" не становится. Там по другой ссылке было и про другие места и про то, что теперь оно будет везде, потому как определили механизм сноса. Про механизм возврата денег покупателям ес-но забыли, т. е. они просто остаются ни с чем.

Да и хрен с ними два раза. Зачем было покупать квартиру у не пойми кого?

PKz>Чистой воды бандитизм на гос. уровне: начинаем строительство, распродаем квартиры, объявляем стройку незаконной и дом сносим. Снос ес-но за госсчет (т. е. за счет тех же покупателей), а потом будут взыскивать с застройщика до второго пришествия. Покупатели свои деньги за кваритры, как и государство за снос, тоже примерно с таким же успехом. Не находишь, что это довольно удобная схема? И никаких обманутых дольщиков, всё честно и по закону.

Что это за бред? Какой, нафиг, бандитизм на госуровне? Что, по-твоему, надо делать с незаконными застройщиками?

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

N>>Вопросов масса. Ответов тоже я думаю. А правды и ясности нет как не было.

E>1. по тому же, почему украинцы или немцы не русские. не говоря уже о ином вероисповедании. вообще глупый вопрос.
С каких это пор украинцы не русские? Русские, просто живут на Украине.
Так же австрийцы — считаются немцами, просто живущими в Австрии. Если говорить, что украинцы не русские, то придётся говорить, что и немцы не немецкие (баварцы, швабы отлчиаются много больше, чем население Украины и России). Да и сами украинцы — далеко не один народ получатся.

E>2. много. очень много. в городах меньше, за городом дофига. в общем достаточно для того, что бы государственные документы излагались не только русским или украинским языком.
Восновном в Крыму русские и рускоязычные. Там уже 20 лет идёт насильственная украинизация, но оно плохо приживается.

E>3. был друг в грузии. он украинец. покупал что-то. пусть будет вино. цена была 20рэ. следом подошел русский, купить то же самое. цена была 40рэ.
E>проще говоря, ничего хорошего в россии нет, что бы туда стремиться.
А теперь задача: найти связь между описанием грузина-нациста и "ничего хорошего в россии" На Украине этого хорошего ещё меньше чем в России Если Крым присоединится к России — эта разница ещё увеличится.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Да и хрен с ними два раза. Зачем было покупать квартиру у не пойми кого?
Т. е. не пойми кто может взять так вот строить высотку и все нормально, все думают что в стране есть государство.

Название компании-застройщика числилось в списке доверия мэрии, опубликованного на сайте горадминистрации. "В Краснодаре в администрации, на их сайте, есть список всех неблагополучных застройщиков и самостроев. Так вот, этот дом был в списке хороших застройшиков и его рекомендовала сама администрация. Тем более что рядом он успешно построил и подключил пару отличных домов. А в черный список дом попал за неделю до сноса, когда уже был построен, это и возмущает больше всего жителей — администрация сама советовала его покупать", — рассказал местный блогер Николай Хижняк.
http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=46471

PKz>>Чистой воды бандитизм на гос. уровне: начинаем строительство, распродаем квартиры, объявляем стройку незаконной и дом сносим. Снос ес-но за госсчет (т. е. за счет тех же покупателей), а потом будут взыскивать с застройщика до второго пришествия. Покупатели свои деньги за кваритры, как и государство за снос, тоже примерно с таким же успехом. Не находишь, что это довольно удобная схема? И никаких обманутых дольщиков, всё честно и по закону.
LL>Что это за бред?
Дык. Просто так ничего не случается.

LL>Какой, нафиг, бандитизм на госуровне?
Думаешь его не может быть, т. к. нет того самого "гос"?

LL>Что, по-твоему, надо делать с незаконными застройщиками?
Они как бы и не должны появляться при наличии государства, а уж тем более этот банкет не должен быть за счет граждан у которых нет рычагов ни для влияния ни для получения информации.

E>>1. по тому же, почему украинцы или немцы не русские. не говоря уже о ином вероисповедании. вообще глупый вопрос.
N>Да не глупый. Где эта деревня где, откуда русские пошли. Ее нет. Русские это все мы.

менталитет разный. общего много, но и отличия существенные.

E>>2. много. очень много. в городах меньше, за городом дофига. в общем достаточно для того, что бы государственные документы излагались не только русским или украинским языком.
N>а в НьюЙорке так это вообще официальный язык.



E>>3. был друг в грузии. он украинец. покупал что-то. пусть будет вино. цена была 20рэ. следом подошел русский, купить то же самое. цена была 40рэ.

N>Да никто из России так то особо в Грузию не ездит. Я вообще не пойму как его как русского идентифицировали? Паспорт спросили? Так что похоже на вымысел.

акцент. вы все Акаете. украинцы чище говорят на русском языке.

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:


N>А у нас, толи всех во время совка вывели, толи еще раньше во время революции все патриоты уехали.
и вывели и уехали а как ты думал то? дожили теперъ вот до того что если что против совка имеешъ то ты сразу и русофоб.

N>Может тогда и потом уже при чистке сталинской всех патриотов и по вырезали. Ну тех кто помнит славу русского флота, тех кто помнит (в подробностях) подвиг Варяга — там же вся команда была такая. Куда все делось?
и повырезали а теперъ ты спрашиваешъ: куда их дели? это ведъ централъная задача заварушки 17го была — уничтожитъ патриота россии и взраститъ нового человека, советского, на деле получился шариков а ему на варяга, суворова, петра 1 и пр. достижений богатейшей российкой истории глубоко наплеватъ. а ты тут куда делосъ, куда делосъ...

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>В РФ власть вполне легитимна.

N>>Нет, не легитимна.

НС>Да, легитимна. Рейтинги Путина по всем опросам высокие.

Ага, только конкуренция уничтожена. А в этом случае рейтинги не особо интересны.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Давай поговорим про русско-японскую войну.

не алъфа, давай лучше о маршале рокоссовском о том который "классовую бдителъностъ потерял" ну это так, пока войны не было и штабным комиссарским крысам делатъ нечего было кроме доносов писатъ. вот как дело к войне пошло представляешъ алъфа, оказалосъ всё ложные обвинения и доносы, во дела то

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

LL>>Я уже выше сказал, что я думаю — что это бред.
PKz>Может бред, а может и нет. Сам видишь насколько этот бредовый инструмент изящнее чем просто кидать покупателей и потом созерцать демонстрации обманутых дольщиков.

Нет, совершенно не вижу. Вижу огромные проблемы, из-за которых кто-то запросто может лишиться работы. Вижу возможных преступников в местной мэрии. Не вижу никакого государственного бандитизма.

LL>>Ага. А еще не должны появляться воры, мошенники и убийцы.
PKz>Ты полагаешь, что воришка и незаконная высотка на территории города (в которой уже продают квартиры) — примерно одного масштаба события?

Воришка? Как мне нравятся эти уменьшительно-ласкательные. Считаю, что по сравнению с такими воришками как Березовский этот домик — фигня фигней, детишки балуются.

LL>>Так что надо делать с незаконными застройщиками?
PKz>Абортировать в момент зачатия огораживания территории и рытья котлована.

Это здорово и правильно, только очень не всегда реально.

LL>>А если нет информации — зачем покупать?
PKz>Нет достоверной информации, а есть она м. б. всего у нескольких человек, которые заранее знали что произойдет с этими домами и кто снимет сливки. Конкретно про Краснодар: застройщик был как благонадежный на сайте мэрии.

Конкретно про Краснодар, повторю, уже тема на три сотни мессаг была.

LL>>Знаешь, я ни за что не ввяжусь в сделку с недвижимостью, пока не увижу полный комплект документов, причем не своими глазами, а глазами оплачиваемого мной опытного риэлтора.
PKz>Риэлтор не отвечает ни за что, но свои бабки он получит с тебя по-любому. Со всеми проблемами в результате остаешься один на один.

Получит, обязательно получит. За то, что в случае возможности возникновения проблем предупредит меня об этой самой возможности.

PKz>Да и изучение этого комплекта документов спасет если только уж совсем от дешевого развода: в Краснодаре как минимум один из домов был уже сдан.

Он не мог быть сдан, если незаконно построен.

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Да я тебе точно говорю — узнай вот скажем квартира 150 кв.м — живут двое, Питер, сколько платить?
да они нищеброды просто, думаю для тех у кого меньше двухсот квадратов на нос приходится нужно вообще отменить все платежи

Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>>Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>>>>Так а причем тут метры то? Это квартира где живет пожилая пара — Муж профессор ( потомственный ) и жена преподаватель английского.
N>>>При том, что это, мягко говоря дофига, они вполне могут переехать в квартиру поменьше и существенно снизить платежи

N>>Отлично, ну прям пахнуло уплотнением — ну типа Швондером с Шариковым.
N>>Жесть! Ужас.

A>Хороший наброс, достойный отдельного треда. Лично я всегда выступал за введение налога на квартиры,а сейчас за его увеличение.
A>Ситуация получается такой. Бабульке преподовательнице английского в советское время досталось квартира от государства площадью 150кв м( не знал, что такие квартиры бывают, там 5 или 6 комнат чтоли? ) И сейчас у ней есть варианты. Продать ее и купить деревеньку с крепостными, сдавать команты и жировать. Или в конце концов переписать ее на внука, который в состоянии платить налог. Но она тупо села задом на такую жилпощадь, как собака на сене, и сделала давление на рынок недвижимости в виде занятых квадратов. Интересно,в штатах есть бабульки,которые получают минимальную пенсию и при этом живут в огромных квартирах в центре Нью-Йорка? Такие пенсионеры наполучали халявных квартир(даже если они и платили за них, цены тогда на них не были реальными), сидят, платить не могут, но не сьезжают никуда,а ноют. При этом отнимая будущее у семей, которые не создались, тк нет жилья, а купить не могут из-за адских цен.

МолодЭц. Жги дальше.
В развитие "философии" — у Вас там в окрестностях Питера как горами (хинт)?

Здравствуйте, LuciferSingapore, Вы писали:
LS>смотри глобально: Украина всю дорогу была в составе России, так что есть мнение, что незалежность, продолжающаяся всего-то около 20 лет, явление временное

Украина была в составе России всего 300 лет, перед этим 700 все было с точностью до наоборот. Что тут временное, непонятно.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

TMU>>>>Может хоть тебя послушают? А то я уже отчаялся объяснять, что в условиях отсутствия конкуренции на политическом поле нацлидер неизменно имеет сокрушительные рейтинги и за него вполне реально голосуют даже без всяких подтасовок, и примеров тому множество в разных странах.
A>>>Ну, так и почему он вдруг нелегитимен.
К>>Именно потому, что нет конкуренции в силу действий того же лидера.

A>В понятие легитимности не входит наличие конкуренции.
Ну хорошо, а что такое легетимность? Это признание лидера и готовность добровольно подчиняться. В силу определения понятие легитимности весьма аморфно и изменчиво (собственно именно поэтому его удобно использовать в отношении лидеров других государств при желании попортить им кровь). Тем не менее, легетимность имеет место быть. И по своей природе вполне может измениться по любому поводу. В частности осознание того факта, что Путин воспользовался преимуществом на выборах (административный ресурс, очистка площадки от возможных соперников, Чуров "Путин всегда прав") вполне может понизить эту легитимность. При этом юридически всё чисто.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Значит будет краснодарское или цимлянское водохранилище.

Да не спорьте с ними, они мылят также как один из нациков во времена ВОВ — если для возрождения украинской нации надо будет истребить половину населения Украины — то они готовы это сделать — им важно только одно — это как болельщики в футболе команды которая в низу списка — они все равно будут болеть за нее — им разумные аргументы НЕ ВАЖНЫ, им важно просто заниматься риторикой ( сейчас и здесь, а так они готовы и стрелять в свой народ ).

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Так стоимость владения складывается из этих двух величин — отказаться от оплаты ЖКХ ты не можешь, то есть это для владельца также как налог.

причина высоких тарифов приоритетно да в отсутствии конкуренции и исполъзования монополъного положения. это не значит автоматом что они суперприбыли стригут и в денъгах купаются скорее им просто нет нужды бытъ эффективными это типично для монополий
хороший пример по германии у меня естъ: когда я приехал в страну то местный телеком был ещё 100% монополистом, звонок за границу стоил(точно не помню) гдето 1DM/минута да и внутри страны нехило. пару лет позднее монополию на связъ отменили и либерализировали рынок — цены начали падатъ мгновенно причём вразы да кстати — телеком ещё живой хотъ и не жирует как тогда

Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Здравствуйте, kig, Вы писали:

kig>>МолодЭц. Жги дальше.
kig>>В развитие "философии" — у Вас там в окрестностях Питера как горами (хинт)?
A>Селяви. Мир жесток. Придется одиноким старикам продавать огромные квартиры в центре Питера, и переселятся куда-нибудь на Лазурный берег, мучатся на пляже с коктелем. А у кого недвижка не стоит столько, у тех и налог копеечный будет.

Логично так же, что нытикам, обвиняющим стариков, что им не где потрахаться, и не стОит создавать семьи и тем более плодить потомство, как не прошедшим естественный отбор.
Селяви. Мир жесток.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А вы почаще устраивайте клоунаду в верхушке власти, и все может быть.

Ну да, в России с клоунадой покончено, даже ведущего массовика-затейника уволили.
Вместо нее стартует трагикомедия:

Власти Краснодара устроили показательный снос новенькой многоэтажки, построенной с нарушением законодательства. Рано утром на улицу Кадетскую приехали строительная техника и спецотряд полиции. Спецназ заблокировал все подступы к дому, а бульдозер начал разрушать только что построенное здание.
Как сообщает rosbalt.ru, 137 человек, купившие в доме по Кадетской квартиры и получившие от властей официальные свидетельства о регистрации недвижимости, пребывали в шоке. Люди пытались остановить экскаватор, бросаясь ему под гусеницы, баррикадировались в своих квартирах. Но полиция методично вывела всех из дома. Оказывавшие сопротивление жители были арестованы, им предъявляли обвинение в неповиновении полицейским.
Источник http://realt.onliner.by/2013/04/18/v-krasnodare-snesli

Что же касается новостроек, которые решено сносить, то в отношении компенсаций для покупателей квартир в таких новостройках мнения экспертов разделились. По словам Ивана Гриценко, покупатель квартиры в доме, признанном самовольной постройкой, может требовать от застройщика возврата цены покупки и проценты, если он приобрёл квартиру на основании договора об участии в долевом строительстве или договора купли-продажи.
«При определённых обстоятельствах покупатель может требовать также возмещения убытков. Однако экономическая ценность этого права требования зависит от платёжеспособности продавца». Олег Сухов же говорит: «К сожалению, в рассматриваемых отношениях компенсации не предусмотрены. Все проблемы, возникающие со строительством или покупкой незаконных строений, целиком ложатся на плечи собственников такого жилья».
Источник http://www.novostroy-sochi.ru/statyi/chto_takoe_samostroji_i_k_0409/

Всего семь дней понадобится чиновникам, чтобы изъять земли у частных владельцев для строительства к чемпионату мира по футболу в 2018 году спортивных объектов и инфраструктуры. Эти сроки бьют рекорды олимпийской стройки в Сочи, где на подобную процедуру отведен месяц.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2187327

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Застройка побережья не выгодна местным жителям, так как они потеряют доход от сдачи жилья в аренду.
UA>P.S. На строительных работах будут работать гастарбайтеры, а не крымские татары

добавъ — путин и гундяев уже пострили себе дворцы на побережъе и крым их не интерeсует

Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>>Инвестировать в Крым и сейчас никто не мешает в том числе и России.

A>Мешает, то что заграница. Или на Украине не граждане уже имеют те же самые права, что и граждане?

Инвестору гражданство не нужно, ему главное чтобы он смог получить свой кусок пирога в случае успеха.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>интерсно это фамилия такая? все горбачёвы — авантюристы?

Нет, только комбайнёры из них.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Инвестировать в Крым и сейчас никто не мешает в том числе и России.

Угу. У меня знакомый решил было стать таким инвестором и даже в Севастополе небольшую гостиницу построил. Короче, нельзя в вас инвестировать.

E>>1. по тому же, почему украинцы или немцы не русские. не говоря уже о ином вероисповедании. вообще глупый вопрос.
N>С каких это пор украинцы не русские? Русские, просто живут на Украине.

логика железная

E>>2. много. очень много. в городах меньше, за городом дофига. в общем достаточно для того, что бы государственные документы излагались не только русским или украинским языком.
N>Восновном в Крыму русские и рускоязычные. Там уже 20 лет идёт насильственная украинизация, но оно плохо приживается.

пересчитывал сколько каких там?
то, что ваша страна заселила наши земли деклассированными элементами, еще не говорит о том, что это ваша территория.

E>>3. был друг в грузии. он украинец. покупал что-то. пусть будет вино. цена была 20рэ. следом подошел русский, купить то же самое. цена была 40рэ.
E>>проще говоря, ничего хорошего в россии нет, что бы туда стремиться.
N>А теперь задача: найти связь между описанием грузина-нациста и "ничего хорошего в россии" На Украине этого хорошего ещё меньше чем в России Если Крым присоединится к России — эта разница ещё увеличится.

никто не говорит что в украине больше лучшего. но менять шило на мыло... поверь, они и без вас отлично себя чувствуют. а россия им только крылья подрежет.
они не столько русские, сколько советские. с красными флагами, серп и молот, портрет ленина. да да, не путина.

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Да и хрен с ними два раза. Зачем было покупать квартиру у не пойми кого?
PKz>Т. е. не пойми кто может взять так вот строить высотку и все нормально, все думают что в стране есть государство.

Это уже подробно обсудиди в этом же форуме.

PKz>>>Чистой воды бандитизм на гос. уровне: начинаем строительство, распродаем квартиры, объявляем стройку незаконной и дом сносим. Снос ес-но за госсчет (т. е. за счет тех же покупателей), а потом будут взыскивать с застройщика до второго пришествия. Покупатели свои деньги за кваритры, как и государство за снос, тоже примерно с таким же успехом. Не находишь, что это довольно удобная схема? И никаких обманутых дольщиков, всё честно и по закону.
LL>>Что это за бред?
PKz>Дык. Просто так ничего не случается.

Это ответ такой???

LL>>Какой, нафиг, бандитизм на госуровне?
PKz>Думаешь его не может быть, т. к. нет того самого "гос"?

Я уже выше сказал, что я думаю — что это бред.

LL>>Что, по-твоему, надо делать с незаконными застройщиками?
PKz>Они как бы и не должны появляться при наличии государства, а уж тем более этот банкет не должен быть за счет граждан у которых нет рычагов ни для влияния ни для получения информации.

Ага. А еще не должны появляться воры, мошенники и убийцы. И войн не должно быть на свете. И пусть всегда будет солнце. На этом пятиминутку эльфизма считаем законченной.
Так что надо делать с незаконными застройщиками? А если нет информации — зачем покупать? Знаешь, я ни за что не ввяжусь в сделку с недвижимостью, пока не увижу полный комплект документов, причем не своими глазами, а глазами оплачиваемого мной опытного риэлтора. И граждане обязаны платить. Потому что они этот банкет заказали.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Я уже выше сказал, что я думаю — что это бред.
Может бред, а может и нет. Сам видишь насколько этот бредовый инструмент изящнее чем просто кидать покупателей и потом созерцать демонстрации обманутых дольщиков.

LL>Ага. А еще не должны появляться воры, мошенники и убийцы.
Ты полагаешь, что воришка и незаконная высотка на территории города (в которой уже продают квартиры) — примерно одного масштаба события?

LL>Так что надо делать с незаконными застройщиками?
Абортировать в момент зачатия огораживания территории и рытья котлована.

LL>А если нет информации — зачем покупать?
Нет достоверной информации, а есть она м. б. всего у нескольких человек, которые заранее знали что произойдет с этими домами и кто снимет сливки. Конкретно про Краснодар: застройщик был как благонадежный на сайте мэрии.

LL>Знаешь, я ни за что не ввяжусь в сделку с недвижимостью, пока не увижу полный комплект документов, причем не своими глазами, а глазами оплачиваемого мной опытного риэлтора.
Риэлтор не отвечает ни за что, но свои бабки он получит с тебя по-любому. Со всеми проблемами в результате остаешься один на один. Да и изучение этого комплекта документов спасет если только уж совсем от дешевого развода: в Краснодаре как минимум один из домов был уже сдан.

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
N>>Да и чиченцы русские. Не вижу проблем. Как баварцы и немцы одновременно.

PKz>Я дико извиняюся, что встреваю, но очень стало интересно: а китайцы русские?

Нет китайцы не русские. А казаки кубанские русские?
Вот эти например —

Если ты им скажешь что нет, скорее всего долго не проживешь!

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

НС>>В РФ власть вполне легитимна.

N>Нет, не легитимна.

Да, легитимна. Рейтинги Путина по всем опросам высокие.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:


TSP>А что касается современной Украины, то я не вижу её как целное государство. Когда в Керчи идут на парад ветераны РККА, а во Львове ветераны СС, то окаком единстве может идти речь? Украина в современных границах искуственное образование. Целостность её сохраняется по инерции.

естъ проблемы а где их нет? разве в россии нет центробежных сил? в германии на востоке улътралевые и нацисты между собой воюют а на западе в это время гейпарады проводятся менталитет западных и воточных немцев не менее различен чем тех же западных и восточных украинцев.
да, пока ещё не нашласъ такая политическая сила в украине которая могла бы сплотитъ нацию вокруг определённой идеи, алътернатив немного:
— идея и реалъная перспектива вступления в ЕС(интеграции с ЕС) с реалъным повышением уровня жизни населения
— вступление в ТС и тесная интеграция с россией

или 2 других варианта, те или иные националисты сплачивают народ — против россии или против ЕС.

пока даже с пророссийким правителъством украина пытается сидетъ между двумя стулъями, т.е. даже сейчас однозначного решения в полъзу ТС и россии нет и скорее всего не будет. я бы не сказал что обязателъно причина этого состояния это украинская сторона. если посмотретъ в последнее время российский ящик и в чъю сторону там яд брызгается то становится очевидным что постсовесткие страны стремящиеся так или иначе идти по демократическому пути в сторону хотябы сотрудничества с ЕС вызывают особую неприязнъ пропагандистов, при этом совсем независимо от того как они относятся к россии.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, nonyme, Вы писали:


pik>и вывели и уехали а как ты думал то? дожили теперъ вот до того что если что против совка имеешъ то ты сразу и русофоб.

Антисоветский — значит антирусский. Ваш КО.

pik>и повырезали а теперъ ты спрашиваешъ: куда их дели? это ведъ централъная задача заварушки 17го была — уничтожитъ патриота россии и взраститъ нового человека, советского, на деле получился шариков а ему на варяга, суворова, петра 1 и пр. достижений богатейшей российкой истории глубоко наплеватъ. а ты тут куда делосъ, куда делосъ...

Может быть тебе неприятно, но я тебе напомню.
1945 год. Сейчас 9-е мая, так что уместно.
Ну так что там с патриотизмом-то?
Слушай, ну нельзя так врать, неприлично.

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Почему-почему? Видимо коррупция как в России, а шкурят тщательнее.

В смысле — как в России? Там больше коррупция Украина вроде на втором месте по коррумпированности в Европе, после Словении.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Тогда зачем вам нужен Крым?

Ну как тебе сказать — это город политый кровью, это слава русского флота, это просто русский на все 100 полуостров.... в том числе и крымскими татарами, которых никто во времена России до Сталина не притеснял.

Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>При том, что ты ее плохо знаешь, судя по всему, но продолжаешь делать выводы на основании того, какой я предлог использую "в" или "на"

Но вот я такие выводы сделал. И думаю не ошибся. Однако.

K>>По-русски говорится так, как хочется, я не знаю правила русского языка, в котором говорится, что нужно говорить\писать На Украине, а не В Украине. Я знаю, что есть правило насчет, того, что по-русски пишется, через дефис, которое ты не знаешь, значит ты не русский логика уровня Шеридана. Я еще и яичницу с салом люблю, видать я не русский, так ведь местная ванга-nonyme сказала

N>да причем тут грамматика. А кофе он мой.
N>На также говорят — на Кире, на острове Буяне, на Дальнем кордоне, на Мальте, но во Франции, а не в Франции. Также и на Украине, а не в Украине. Ты что внутри нее живешь что-ли? Типа как червяк или метрошный демон?


Странная логика. Тогда надо говорить "на России" — мы что, "внутри нее живешь что-ли"? Да, примеры "на Мальте" и "на острове Буяне" — не в тему, это про острова, о них действительно говорится "на". Во/В — это одно и то же, на самом деле, просто, если следующее слово начинается с гласной, то "В", если с согласной, то "Во". Да и то масса исключений, мы ж не говорим, "во США, во Великобритании". Короче говоря, "на Украине" — просто сложившаяся практика, освященная правилом. Украинский вариант русского может иметь свое сложившееся "в Украине". Короче, не надо придавать этому политического значения, с обеих сторон.

а как насчет позора(ов) в СССР в 1941 , в районе брест-Литовска, Киева, в 42 в на юге и в Севастополе который сдал тов адм Октябрьский и бросил людей умирать
продолжать дальше ?

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>>А у нас, толи всех во время совка вывели, толи еще раньше во время революции все патриоты уехали. Смотрел тут по какому-то каналу про сексуальную революцию в начале создания СССР. Жуть. Именно тоже самое что сейчас творят, творили тогда, только, так как тогда была власть у них в СССР, ее именно насаждали — типа создавали новые традиции и нового человека — сознательного раскрепощенного космополита. Может тогда и потом уже при чистке сталинской всех патриотов и по вырезали. Ну тех кто помнит славу русского флота, тех кто помнит (в подробностях) подвиг Варяга — там же вся команда была такая. Куда все делось?

A>Знаешь... Вот ты-то сам про подвиг Варяга что знаешь?

A>Давай поговорим про русско-японскую войну.
A>Ты знаешь как погиб крейсер Боярин?
A>При СССР такой позор и разгильдяйство были немыслимы.
A>Если мало Боярина, давай поговорим про сдачу Порт-Артура.
A>Про капитуляцию эскадры Небогатова.
A>Ну что там с патриотизмом-то?

Украина на данный момент — отдельное государство
Ты же не говоришь "на России"

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>>... Вообще в Украине жить, субъективно, легче

N>Да ладна.
N>Но по русски говорят — На Украине, а не в Украине. И вот такое твое выражение ИМХО говорит о многом. Извини. Так что сразу как-то нет доверия к твоим словам.

Здравствуйте, 330xi, Вы писали:

LL>>Что это за бред? Какой, нафиг, бандитизм на госуровне? Что, по-твоему, надо делать с незаконными застройщиками?

3>а пока еще ничего не построили и не продали нельзя там все бульдозеры разогнать спецотрядами полиции. Почему выясняется, что застройка незаконная когда, ахренеть, уже целый дом стоит?!

Можно разогнать. Но вот не разогнали. Я так полагаю, если у нас в районе (Москва, кстати) где-нибудь около промзоны начнут что-то строить, этого просто никто не заметит, пока к коммуникациям подключаться не надо будет. У нас так торговый центр трехэтажный построили в пяти минутах ходьбы от метро — стоит, бедолага, уже года 3-4 пустой, незаселенный никем, правда, и не снесенный. Видимо, надеются как-то узаконить... А уж сколько домов построено в Подмосковье вот так, непонятно каким образом, я даже боюсь представить.

Здравствуйте, kdw, Вы писали:

kdw>Я это знаю , но знаю еще многое другое чего не знаешь ты

Думаю ты сильно-сильно ошибешься. Ты как в Севастополь то попал? Точнее как твои предки — мама-папа туда попали и когда? Уже после войны?

Здравствуйте, kdw, Вы писали:

kdw>Украина на данный момент — отдельное государство
kdw>Ты же не говоришь "на России"

Это проблема не моя. Я как и большинство русских говорят и будут говорить на Украине. И нет тут ничего зазорного. Чего тебе тут не нравится — так говорили много-много лет. У тебя комплексы?

Комплексы у тебя (ты же переходишь на личности) , Я тебе просто объяснил
что Украина имеет статус государства в данный момент
поэтому и в а не на
Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Здравствуйте, kdw, Вы писали:

kdw>>Украина на данный момент — отдельное государство
kdw>>Ты же не говоришь "на России"

N>Это проблема не моя. Я как и большинство русских говорят и будут говорить на Украине. И нет тут ничего зазорного. Чего тебе тут не нравится — так говорили много-много лет. У тебя комплексы?

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>>>Так а причем тут метры то? Это квартира где живет пожилая пара — Муж профессор ( потомственный ) и жена преподаватель английского.
N>>При том, что это, мягко говоря дофига, они вполне могут переехать в квартиру поменьше и существенно снизить платежи

N>Отлично, ну прям пахнуло уплотнением — ну типа Швондером с Шариковым.
N>Жесть! Ужас.

Хороший наброс, достойный отдельного треда. Лично я всегда выступал за введение налога на квартиры,а сейчас за его увеличение.
Ситуация получается такой. Бабульке преподовательнице английского в советское время досталось квартира от государства площадью 150кв м( не знал, что такие квартиры бывают, там 5 или 6 комнат чтоли? ) И сейчас у ней есть варианты. Продать ее и купить деревеньку с крепостными, сдавать команты и жировать. Или в конце концов переписать ее на внука, который в состоянии платить налог. Но она тупо села задом на такую жилпощадь, как собака на сене, и сделала давление на рынок недвижимости в виде занятых квадратов. Интересно,в штатах есть бабульки,которые получают минимальную пенсию и при этом живут в огромных квартирах в центре Нью-Йорка? Такие пенсионеры наполучали халявных квартир(даже если они и платили за них, цены тогда на них не были реальными), сидят, платить не могут, но не сьезжают никуда,а ноют. При этом отнимая будущее у семей, которые не создались, тк нет жилья, а купить не могут из-за адских цен.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

K>>>По-русски говорится так, как хочется, я не знаю правила русского языка, в котором говорится, что нужно говорить\писать На Украине, а не В Украине. Я знаю, что есть правило насчет, того, что по-русски пишется, через дефис, которое ты не знаешь, значит ты не русский логика уровня Шеридана. Я еще и яичницу с салом люблю, видать я не русский, так ведь местная ванга-nonyme сказала

По основной распространённой в академической российской среде версии, название «Украина» происходит от древнерусского оукраина, «пограничная область», которое часто применялось к пограничным землям Руси.

(с)

Окраина, значит на окраине, на краю, а не в окраине. Поэтому по-русски правильно на Украине. Самый простой способ отличить украинца — они все пишут и говорят "в Украине"

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Ага, только конкуренция уничтожена.
Есть такое. Но к легитимности это отношения не имеет.

«Дело России в мире, на планете Земля, – обслуживать нефтегазовую кишку. И это за вас делают азиаты. А присматривают за ними – кавказцы-менты и кавказцы-прокуроры. Вы – зачем?» – обращается ведущий к зрителям.
«А вы что делаете? Вы только сердиться умеете... Что скажут о вас через 100 лет, когда вы вымрете окончательно? Сейчас, чтобы вы не орали, вам кидают власти пряник. А разоретесь посильнее – вам кинут два пряника. Власти вас не боятся. Они про вас кое-что знают. Они знают, что вы ни при каких условиях, никогда, не возьметесь работать. Они знают, что вы только способны орать, что «вы – русские», – добавил он.
«Не нравятся вам инокультурные странные приезжие вокруг вас – ну, поезжайте в города, где их нет. В Минск поезжайте, в Киев поезжайте. Белоруссия и Украина все еще стоят. Белорусы и украинцы все еще работают руками. В отличие от вас», – обратился Доренко к русским РФ.
Его прогноз относительно будущего РФ и русских, оставшихся там, неутешителен.
«Вы скоро станете воспоминанием о населении – ленивом, склонном к выпивке, которое населяло эту землю до прихода азиатов», – прогнозирует Доренко.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>>Может хоть тебя послушают? А то я уже отчаялся объяснять, что в условиях отсутствия конкуренции на политическом поле нацлидер неизменно имеет сокрушительные рейтинги и за него вполне реально голосуют даже без всяких подтасовок, и примеров тому множество в разных странах.

A>Ну, так и почему он вдруг нелегитимен.
Именно потому, что нет конкуренции в силу действий того же лидера.

Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

TMU>>>Может хоть тебя послушают? А то я уже отчаялся объяснять, что в условиях отсутствия конкуренции на политическом поле нацлидер неизменно имеет сокрушительные рейтинги и за него вполне реально голосуют даже без всяких подтасовок, и примеров тому множество в разных странах.
A>>Ну, так и почему он вдруг нелегитимен.
К>Именно потому, что нет конкуренции в силу действий того же лидера.

В понятие легитимности не входит наличие конкуренции.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

T>>И столица древнерусского государства 9 века была оказывается не в Киеве, и малороссией территория не называлась, и термин Украина не поляки ввели для своих нужд. Окраина, вперде
Р>Я вот не понимаю, зачем все это? Ребят, мы вас читать писать научили? Университет вам построили? Отвяжитесь, живите как вам нравится. А ваши исторические комплексы это ваши личные тараканы в вашей личной голове. Зачем вы их выставляете на всеобщее посмешище?

А что, укры в перерывах между охотой на мамонтов ещё и соседние дикие народы читать учили?

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Украина была в составе России всего 300 лет, перед этим 700 все было с точностью до наоборот. Что тут временное, непонятно.

один хрен, одна страна была.
а временно то, что по какому-то недоразумению сейчас по отдельности

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

К>>Ну хорошо, а что такое легетимность? Это признание лидера и готовность добровольно подчиняться. В силу определения понятие легитимности весьма аморфно и изменчиво (собственно именно поэтому его удобно использовать в отношении лидеров других государств при желании попортить им кровь). Тем не менее, легетимность имеет место быть. И по своей природе вполне может измениться по любому поводу. В частности осознание того факта, что Путин воспользовался преимуществом на выборах (административный ресурс, очистка площадки от возможных соперников, Чуров "Путин всегда прав") вполне может понизить эту легитимность. При этом юридически всё чисто.

A>Ну, так и почему Путин не легитимен-то?
Ну так говорил: "административный ресурс, очистка площадки от возможных соперников, Чуров "Путин всегда прав"". Это всё имело место.

Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>Уймись, болезный

Да я то уймусь, да вот только

https://www.youtube.com/watch?v=vHBdYdrkoLA&feature=player_detailpage

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>ну я ведъ вроде как написал: процесс не соответсвует конституции, там в отличии от советской монополия власти не прописана.
pik>вот еслибы путин в начале 2000х полъзуясъ конституционным болъшинством в думе изменил конституцию и прописал там руководящую ролъ ЕР а себе
pik>гарантированные пожизненно минимум 50% на выборах тогда да властъ была бы легитимна в соотв. с конституцией
ты не понимаешь значение слова "легитимный", к законности оно вообще отношения не имеет

Здравствуйте, kdw, Вы писали:

kdw>Украина в СССР — статус государства ? (смешно)

А не очень смешно. Государством или нет, а членом ООН УССР была, отдельно от СССР.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>ну давай объясняй мне "особую" интерпретацию

Нет никакой особой интерпретации. Легитимность означает согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Всё, способ прихода к власти не важен. К тому же легитимность имеет смысл только применительно к данному моменту — нелегитимная в прошлом власть может быть легитимна сейчас и наоборот.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

НС>>Т.е. ты по прежнему не понимаешь, что происхождение слова и его смысл это не одно и то же?
pik>нет, я думаю что это ты смысл так гнёш чтобы в твой ход мысли это както подпало а на деле ну никак не проходит.

Да что ж такое, то украинцы в этой теме учат нас русскому языку, то теперь немцы. Ну вкладывал ты в это слово другой смысл, бывает, не у всех хорошо с языком и терминологией. Но когда тебе указали на твою ошибку, зачем настаивать и навязывать нам своё неправильное понимание? Да ещё и обосновывая его этимологией.

Здравствуйте, kdw, Вы писали:

P>>Предлог не зависит от статуса, это просто норма языка.
kdw>а от чего зависит и что такое норма языка ?

От практики использования. Норма — это сложившаяся практика.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Вообще в Крыму подавляющее большинство населения, если у них спросить "хочешь остаться в Украине или войти в состав РФ" ответят что хотят в РФ.

Еще лет 10 сопли поживать и будут спрашивать "Что такое РФ?".

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Р>>Это они просто не в курсе, сколько вода после этого будет стоить.
НС>Думаешь, прокинуть трубу из Керчи сложнее, чем южный поток?

Из Керчи??? В Керчи откуда вода возьмется???

Р>>Черный юмор это конечно хорошо, но что, кто-то всерьез верит что РФ как-то может вернуть себе Крым?
НС>А вы почаще устраивайте клоунаду в верхушке власти, и все может быть.

Это каким образом клоунада в нашей власти влияет на принадлежность Крыма?

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Если бы ты тридцать лет назад заявил, что СССР развалится, то это прозвучало бы не менее нелепо, а оно вон как вышло

Аааа... так это всего-навсего мечты?

N>История забавная штука

Социология тоже.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>>Если бы ты тридцать лет назад заявил, что СССР развалится, то это прозвучало бы не менее нелепо, а оно вон как вышло

Р>Аааа... так это всего-навсего мечты?
ты о чем ?

N>>История забавная штука

Р>Социология тоже.
да, да, и грузины не думали что абхазию с осетией потеряют, и арабских весен никто не ждал

Р>>Это они просто не в курсе, сколько вода после этого будет стоить.

НС>Думаешь, прокинуть трубу из Керчи сложнее, чем южный поток?

Нууу.... Миллиардов за 20-30, думаю, проблем не составит

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

S>Вообще в Крыму подавляющее большинство населения, если у них спросить "хочешь остаться в Украине или войти в состав РФ" ответят что хотят в РФ.
И зачем Крыму это по вашему нужно?

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Из Керчи??? В Керчи откуда вода возьмется???

Думаешь, сейчас там специальная пустынная раса живет, и без воды обходится?

НС>>А вы почаще устраивайте клоунаду в верхушке власти, и все может быть.
Р>Это каким образом клоунада в нашей власти влияет на принадлежность Крыма?

Чем больше клоунада, тем меньше легитимность. А малая легитимность при наличии внутренних конфликтов может к печальным последствиям привести.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

НС>>Думаешь, прокинуть трубу из Керчи сложнее, чем южный поток?
M>Нууу.... Миллиардов за 20-30, думаю, проблем не составит

На пару порядков дешевле.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>И зачем Крыму это по вашему нужно?

Ну хотя бы потому что уровень жизни на Украине почти в 4 раза меньше,чем в России. Даже если представим,что там инвесторы ничего строить не будут, то они сразу выиграют хотя бы за счет выросших пенсий, бюджетных зарплат и разных выплат. А строить там будут, см черноморское побережье России. А это еще дополнительные деньги в виде работы.

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>да, да, и грузины не думали что абхазию с осетией потеряют,..

Как можно потерять то, что не имеешь?

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Р>>Из Керчи??? В Керчи откуда вода возьмется???
НС>Думаешь, сейчас там специальная пустынная раса живет, и без воды обходится?

В Керчи заканчивается северо-крымский канал. Который из Днепра идет. Другой пресной воды в Керчи нет. При всем при том, что некоторое количество воды в Крыму есть, к Керчи это не относится.

НС>Чем больше клоунада, тем меньше легитимность.

Глупость какая-то. Это ты Путина наслушался? Ну так тут у нас не телеканал Россия, тут свои слова принято как-то аргументировать. Начинай, я схожу за попкорном.

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Ну да, в России с клоунадой покончено, даже ведущего массовика-затейника уволили.
PKz>Вместо нее стартует трагикомедия:
PKz>

PKz>Источник http://realt.onliner.by/2013/04/18/v-krasnodare-snesli

Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

CC>Наконец-то трезвые мысли пошли:
CC>

CC>Севастополь, Май 11 (Новый Регион, Виктор Орлов) – Россия должна провести «операцию по принуждению Украины к дружбе».
CC>Об этом на круглом столе в Севастополе, посвященном кризису русского движения в Крыму, заявил капитан 1 ранга Черноморского флота Сергей Горбачев, военный журналист и политолог.

интерсно это фамилия такая? все горбачёвы — авантюристы?

Здравствуйте, UA, Вы писали:

A>>Ну хотя бы потому что уровень жизни на Украине почти в 4 раза меньше,чем в России.
UA>Это ты сравниваешь Москву и украинское село?
Естественно нет. Посмотри официальные цифры. ВВП на душу населения, средние зарплаты по регионам. Средние пенсии. Там разница в разы. Не говоря уже про всякие нематериальные вещи, типа оборудования больниц и тп.

UA>Застройка побережья не выгодна местным жителям, так как они потеряют доход от сдачи жилья в аренду.
UA>P.S. На строительных работах будут работать гастарбайтеры, а не крымские татары
Ага, халупа производит больше денег, чем отель. Не захотят, не будут продавать. А захотят, то цена их земли в разы вырастит.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Застройка побережья не выгодна местным жителям, так как они потеряют доход от сдачи жилья в аренду.

Я бы на вашем месте просто мечтал, чтобы так оно и вышло. Потому что это главное препятствие к развитию Крыма как курорта.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>>Застройка побережья не выгодна местным жителям, так как они потеряют доход от сдачи жилья в аренду.

LL>Я бы на вашем месте просто мечтал, чтобы так оно и вышло. Потому что это главное препятствие к развитию Крыма как курорта.

Инвестировать в Крым и сейчас никто не мешает в том числе и России.

Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Здравствуйте, UA, Вы писали:

A>>>Ну хотя бы потому что уровень жизни на Украине почти в 4 раза меньше,чем в России.
UA>>Это ты сравниваешь Москву и украинское село?
A>Естественно нет. Посмотри официальные цифры. ВВП на душу населения, средние зарплаты по регионам. Средние пенсии. Там разница в разы. Не говоря уже про всякие нематериальные вещи, типа оборудования больниц и тп.

Незнаю может у вас и цены выше в 4 раза. Но если брать нашу минимальную пенсию == $100, у вас она должна быть $400? Верно?

UA>>Застройка побережья не выгодна местным жителям, так как они потеряют доход от сдачи жилья в аренду.
UA>>P.S. На строительных работах будут работать гастарбайтеры, а не крымские татары
A>Ага, халупа производит больше денег, чем отель. Не захотят, не будут продавать. А захотят, то цена их земли в разы вырастит.

Единственный вариант для местного жителя в таком случае это пойти работать в отель прислугой в итоге он получит денег меньше а работать нужно много, это конечно намного хуже чем сдавать жилье в аренду и ничего не делать.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Как можно потерять то, что не имеешь?
у грузинов спроси

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Чем больше клоунада, тем меньше легитимность. А малая легитимность при наличии внутренних конфликтов может к печальным последствиям привести.

Сейчас же наоборот клоунады в правящей партии нету, только вот местную власть зачистили по принципу не важно как работает лищь бы был донецким из-за этого теперь плачут даже в самом Крыму.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Сейчас же наоборот клоунады в правящей партии нету, только вот местную власть зачистили по принципу не важно как работает лищь бы был донецким из-за этого теперь плачут даже в самом Крыму.

А до того в Крыму плакали, что неважно как работаешь — лишь бы был оранжевым

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Инвестировать в Крым и сейчас никто не мешает в том числе и России.

Мешает, то что заграница. Или на Украине не граждане уже имеют те же самые права, что и граждане?

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Зачищали, я от крымских про это немало наслушался. Оранжевые вообще крыму исключительно гадили.
А сейчас татар вообще отстранили от какого либо участия в принятии решений.

Здравствуйте, UA, Вы писали:


A>>Естественно нет. Посмотри официальные цифры. ВВП на душу населения, средние зарплаты по регионам. Средние пенсии. Там разница в разы. Не говоря уже про всякие нематериальные вещи, типа оборудования больниц и тп.

UA>Незнаю может у вас и цены выше в 4 раза. Но если брать нашу минимальную пенсию == $100, у вас она должна быть $400? Верно?
Не выше(кроме недвижмимости). Минимальная пенсия около 200$(в 2 раза выше). И глупо сравнивать минимальную пенсию. Сравнивай среднюю. А еще лучше среднюю зарплату. В Крыму и Сочи.

UA>Единственный вариант для местного жителя в таком случае это пойти работать в отель прислугой в итоге он получит денег меньше а работать нужно много, это конечно намного хуже чем сдавать жилье в аренду и ничего не делать.
Жжошь. Все 2 миллиона живут на сдачу дачных домиков у моря? Я вообще не понимаю, кто сейчас ездить отдыхать в такое.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Инвестору гражданство не нужно, ему главное чтобы он смог получить свой кусок пирога в случае успеха.
Ты когда нибудь видел "инвесторов" из Сургута, которые приезжают купить себе квартиру на теплом берегу, что бы приезжать туда просто в отпуск?

Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

Дурацкий вопрос, который вот меня лично интересует давно — ... ( ну что-бы понять почему вопрос "Крым вернуть России" волнует только тех кто живет в Москве и Питере. И не тех кто живет в Крыму ) — вот почему нет демонстраций? Нет сбора подписей? Нет активности на эту тему в самом Крыму?

Может кто-то объяснит?
То есть типа потомки героических защитников Севастополя, как-то не рвутся в Россию.

И вот только не надо про воду и прочий бред. Меня одно интересует — "где желание населения"?

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>И вот только не надо про воду и прочий бред. Меня одно интересует — "где желание населения"?

Севастополь, Май 11 (Новый Регион, Виктор Орлов) – Россия должна провести «операцию по принуждению Украины к дружбе».

Где ты в новости увидел Москву или Питер?

Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Где ты в новости увидел Москву или Питер?

Хорошо давай в моем тексте уберем слова про Москву-Питер, и оставим вопрос — "так где же желание населения?..."

Если нет бурной активности то значит нет и желания, иначе бы население бы ставило бы вопрос именно так — хотим референдум об присоединении к России.

Этого нет. Почему?

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>.., ему главное чтобы он смог получить свой кусок пирога в случае успеха.

Вот в этом есть серьёзные сомнения в связи с непомерным количеством ваших гетманов и продолжающейся уже 20+ лет политической раскорякой.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

S>Вообще в Крыму подавляющее большинство населения, если у них спросить "хочешь остаться в Украине или войти в состав РФ" ответят что хотят в РФ.

это ты наверное у татар и прочих нерусских не спрашивал, да?

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>это ты об актуалъной ситуации сейчас в россии?

Как там Меркель, ещё держится? А ведь она вроде выхожанка из Восточной Германии.

Здравствуйте, Avega, Вы писали:
A>Ты когда нибудь видел "инвесторов" из Сургута, которые приезжают купить себе квартиру на теплом берегу, что бы приезжать туда просто в отпуск?

Вот что попалось:
http://rivne-today.com/news/a-1774.html

Американская компания AES Corporation, владеющая контрольным пакетом акций «AES Ривнеэнерго», заявила о договоренности с компанией VS Energy о продаже ей своих акций. Согласно этой договоренности, AES продаст 84,56% акций «AES Ривнеэнерго», обслуживающий всех 412 тыс. потребителей Ривне и области.
По словам главного финансового директора корпорации AES Тома О’Флина, это решение принято «в связи со стремлением корпорации к выходу из рынков, развитие которых не входит в ее стратегические планы».
Менеджер по внешним связям «AES Ривнеэнерго» Валентина Олинийчук подтвердила, что им известно об этой договоренности и что она будет завершена и официально оформлена после получения разрешения со стороны соответствующих государственных регуляторных органов, что может занять от нескольких месяцев до полугода. По ее словам, ожидаемая смена владельцев компании никак не отразится на ее функционировании. Тарифы на электроэнергию устанавливает Национальная комиссия по госрегулированию энергетики, юридическим лицам тарифы доводят ежемесячно, для населения — отдельным распоряжением.
Сейчас 84,5601% «AES Ривнеэнерго» контролирует компания AES Washington Holdings BV (Нидерланды). Группа VS Energy подконтрольна российскому предпринимателю Александру Бабакову.

Так что было бы что инвестировать.

"инвесторов" из Сургута не встречал, но был один сосед по бизнесу, который построил себе в Ялте квартиру.

UA>>Единственный вариант для местного жителя в таком случае это пойти работать в отель прислугой в итоге он получит денег меньше а работать нужно много, это конечно намного хуже чем сдавать жилье в аренду и ничего не делать.
A>Жжошь. Все 2 миллиона живут на сдачу дачных домиков у моря? Я вообще не понимаю, кто сейчас ездить отдыхать в такое.



Масса народу так едет. В плацкартных вагонах.

НС>Думаешь, прокинуть трубу из Керчи сложнее, чем южный поток?
В Керчь вода из Киева идет.

Р>Это они просто не в курсе, сколько вода после этого будет стоить.
Да там и так ЖКХ по ценам РФ при пенсиях в $200

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>это ты наверное у татар и прочих нерусских не спрашивал, да?

А 1) Почему татары не русские? 2) А сколько их этих не русских как ты выражаешься? 3) Почему бы им ( не русским, (еще раз по твоими словам )) не хотеть в Россию?

Вопросов масса. Ответов тоже я думаю. А правды и ясности нет как не было.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
TSP>Мне один хороший киевский человек предлагал Крым Но в замен, хотел что бы Питер вошел в состав Украины.
TSP>Почти договорились, но он захотел переименовать Эрмитаж в "Державний Ермітаж в Санкт-Петербурзі". Это конечно невозможно.

Опять не понимаю. Я же не про это спрашиваю. Я спрашиваю — где желание населения, где простой народ который так гордится своей героической историей. Я вот именно этого не понимаю. Мой ответ такой — нет в народе патриотизма. Вот возьмите Фолкленды — все в ЮК хотят или Гибралтар — тоже все патриоты.
А у нас, толи всех во время совка вывели, толи еще раньше во время революции все патриоты уехали. Смотрел тут по какому-то каналу про сексуальную революцию в начале создания СССР. Жуть. Именно тоже самое что сейчас творят, творили тогда, только, так как тогда была власть у них в СССР, ее именно насаждали — типа создавали новые традиции и нового человека — сознательного раскрепощенного космополита. Может тогда и потом уже при чистке сталинской всех патриотов и по вырезали. Ну тех кто помнит славу русского флота, тех кто помнит (в подробностях) подвиг Варяга — там же вся команда была такая. Куда все делось?

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:


A>Как там Меркель, ещё держится? А ведь она вроде выхожанка из Восточной Германии.

да ГДРское прошлое её известно и без того и по стилю её правления видно. вроде как новые детали в книге описаны что она в FDJ(типа комсомола)
более активна была чем до сих пор известно, но похоже народ это не особо интересует

N>А у нас, толи всех во время совка вывели, толи еще раньше во время революции все патриоты уехали.
Недавно смотрел постановку о жизни Вертинского. Там жизнь этих "патриотов" — белых эмигрантов описанна. Эти кокаинисты не были никогда истинными патриотами. И никуда никто не делся. И во вторую мировую были герои и во времена Варяга.
А что касается современной Украины, то я не вижу её как целное государство. Когда в Керчи идут на парад ветераны РККА, а во Львове ветераны СС, то окаком единстве может идти речь? Украина в современных границах искуственное образование. Целостность её сохраняется по инерции.

LL>Угу. У меня знакомый решил было стать таким инвестором и даже в Севастополе небольшую гостиницу построил. Короче, нельзя в вас инвестировать.
Только если в политических целях. Инвестиции туда безвозвратны.

E>>это ты наверное у татар и прочих нерусских не спрашивал, да?
N>А 1) Почему татары не русские? 2) А сколько их этих не русских как ты выражаешься? 3) Почему бы им ( не русским, (еще раз по твоими словам )) не хотеть в Россию?

N>Вопросов масса. Ответов тоже я думаю. А правды и ясности нет как не было.

1. по тому же, почему украинцы или немцы не русские. не говоря уже о ином вероисповедании. вообще глупый вопрос.
2. много. очень много. в городах меньше, за городом дофига. в общем достаточно для того, что бы государственные документы излагались не только русским или украинским языком.
3. был друг в грузии. он украинец. покупал что-то. пусть будет вино. цена была 20рэ. следом подошел русский, купить то же самое. цена была 40рэ.
проще говоря, ничего хорошего в россии нет, что бы туда стремиться.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Там уже 20 лет идёт насильственная украинизация, но оно плохо приживается.

Просто украинизаторов надо послать на курсы повышения квалификации к Урганту. Он их научит как правильно делать ЭТО.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

N>>А у нас, толи всех во время совка вывели, толи еще раньше во время революции все патриоты уехали.
TSP>Недавно смотрел постановку о жизни Вертинского. Там жизнь этих "патриотов" — белых эмигрантов описанна. Эти кокаинисты не были никогда истинными патриотами. И никуда никто не делся. И во вторую мировую были герои и во времена Варяга.

Так может дело в окружении г. Вертинского? ИМХО богема всегда была такой, да и сейчас такая же.

TSP>А что касается современной Украины, то я не вижу её как целное государство. Когда в Керчи идут на парад ветераны РККА, а во Львове ветераны СС, то окаком единстве может идти речь? Украина в современных границах искуственное образование. Целостность её сохраняется по инерции.

Ну это все риторика, это ваше мнение, а где анализ? Где видение и прогноз. ИМХО много было искусственных образований которые потом через 100-200 лет, уже такими не считал.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>>>это ты наверное у татар и прочих нерусских не спрашивал, да?
N>>А 1) Почему татары не русские? 2) А сколько их этих не русских как ты выражаешься? 3) Почему бы им ( не русским, (еще раз по твоими словам )) не хотеть в Россию?

N>>Вопросов масса. Ответов тоже я думаю. А правды и ясности нет как не было.

E>1. по тому же, почему украинцы или немцы не русские. не говоря уже о ином вероисповедании. вообще глупый вопрос.

Да не глупый. Где эта деревня где, откуда русские пошли. Ее нет. Русские это все мы.

E>2. много. очень много. в городах меньше, за городом дофига. в общем достаточно для того, что бы государственные документы излагались не только русским или украинским языком.

Это стремление, но и это ни о чем не говорит. Вот в Финляндии стали выходить новости на русском языке, а в НьюЙорке так это вообще официальный язык.

E>3. был друг в грузии. он украинец. покупал что-то. пусть будет вино. цена была 20рэ. следом подошел русский, купить то же самое. цена была 40рэ.

Да никто из России так то особо в Грузию не ездит. Я вообще не пойму как его как русского идентифицировали? Паспорт спросили? Так что похоже на вымысел.

E>проще говоря, ничего хорошего в россии нет, что бы туда стремиться.

Ну так кто вообще везде все плохо.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Угу. У меня знакомый решил было стать таким инвестором и даже в Севастополе небольшую гостиницу построил. Короче, нельзя в вас инвестировать.

Никто и не вкладывает туда. В каком-то смысле Крым уже не торт. Сейчас расстояния сократились и стены нет, так что лучше разу на экваторе покупать.
В Крыму знаешь как холодно зимой. Да еще и ветрище.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:


E>то, что ваша страна заселила наши земли деклассированными элементами, еще не говорит о том, что это ваша территория.

Хрущев, это наш!? А может Брежнев? Да ну вас с вашими Хрущами.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>В Керчи заканчивается северо-крымский канал. Который из Днепра идет.

Думаешь, Днепра не хватит?

НС>>Чем больше клоунада, тем меньше легитимность.
Р>Глупость какая-то.

Веско, да.

Р> Это ты Путина наслушался?

Нет, это обычная логика.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Сейчас же наоборот клоунады в правящей партии нету

Зато в Раде есть. А что будет после выборов — большой вопрос.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

НС>>Думаешь, прокинуть трубу из Керчи сложнее, чем южный поток?
TSP>В Керчь вода из Киева идет.

В Тамань тоже?

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>менталитет разный. общего много, но и отличия существенные.

Да брось. Это то точно бред. Я украинец если чо...

Но и ответа так и не услышал — Почему мы все не русские?

E>>>3. был друг в грузии. он украинец. покупал что-то. пусть будет вино. цена была 20рэ. следом подошел русский, купить то же самое. цена была 40рэ.

N>>Да никто из России так то особо в Грузию не ездит. Я вообще не пойму как его как русского идентифицировали? Паспорт спросили? Так что похоже на вымысел.

E>акцент. вы все Акаете. украинцы чище говорят на русском языке.

Это грузин акцент услышал? Давай еще что нибудь выдумай. Извини ага.

E>>менталитет разный. общего много, но и отличия существенные.

N>Да брось. Это то точно бред. Я украинец если чо...

N>Но и ответа так и не услышал — Почему мы все не русские?

потому же, почему немцы не англичане. или ты считаешь чеченцев русскими?

E>>>>3. был друг в грузии. он украинец. покупал что-то. пусть будет вино. цена была 20рэ. следом подошел русский, купить то же самое. цена была 40рэ.

N>>>Да никто из России так то особо в Грузию не ездит. Я вообще не пойму как его как русского идентифицировали? Паспорт спросили? Так что похоже на вымысел.

E>>акцент. вы все Акаете. украинцы чище говорят на русском языке.

N>Это грузин акцент услышал? Давай еще что нибудь выдумай. Извини ага.


почему по твоему грузин не может его услышать? русский язык они слышат уже очень давно.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

TSP>>В Керчь вода из Киева идет.

НС>В Тамань тоже?

Да он там не был, я уверен.
Вообще проблема вода в Крыму — выдуманная, и в гораздо более засушливых местах, и даже на островах в океане вопрос воды давно не стоит.
Зимой накапливают.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>потому же, почему немцы не англичане. или ты считаешь чеченцев русскими?

Значит еще раз — начни с того что ты тоже русский, и закончи тем что Пушкин тоже русский. То есть вы отказываетесь считать себя русскими, но это над национальное образование. Да и чиченцы русские. Не вижу проблем. Как баварцы и немцы одновременно.

N>>Это грузин акцент услышал? Давай еще что нибудь выдумай. Извини ага.

E>почему по твоему грузин не может его услышать? русский язык они слышат уже очень давно.

1) Нет акцента 2) Человек говорящий с акцентом таких тонкостей как питерский и московский говор не услышит, да он даже вологодский от московского не отличит.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

НС>>>Думаешь, прокинуть трубу из Керчи сложнее, чем южный поток?
TSP>>В Керчь вода из Киева идет.

НС>В Тамань тоже?
Зачем в Тамань?

E>>потому же, почему немцы не англичане. или ты считаешь чеченцев русскими?
N>Значит еще раз — начни с того что ты тоже русский, и закончи тем что Пушкин тоже русский. То есть вы отказываетесь считать себя русскими, но это над национальное образование. Да и чиченцы русские. Не вижу проблем. Как баварцы и немцы одновременно.

ок.

N>>>Это грузин акцент услышал? Давай еще что нибудь выдумай. Извини ага.

E>>почему по твоему грузин не может его услышать? русский язык они слышат уже очень давно.

N>1) Нет акцента 2) Человек говорящий с акцентом таких тонкостей как питерский и московский говор не услышит, да он даже вологодский от московского не отличит.

1. да что ты?
это в телевизоре у вас акцента нет.
недалее как месяц назад у нас были гости из россии, как из дальних углов, так и из москвы.
Акают.
хотя стоит признать что Акает в основном переферия и те кто понаехал. однако отличить российский говор от украинского не составляет труда.
я россиян ежедневно и разных слышал в вентриле/ТС еще когда в линейку играл.
если ты не можешь отличить, то это не говорит о том, что акцента нет.

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
N>Да и чиченцы русские. Не вижу проблем. Как баварцы и немцы одновременно.

Я дико извиняюся, что встреваю, но очень стало интересно: а китайцы русские?

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>и повырезали а теперъ ты спрашиваешъ: куда их дели? это ведъ централъная задача заварушки 17го была — уничтожитъ патриота россии и взраститъ нового человека, советского, на деле получился шариков а ему на варяга, суворова, петра 1 и пр. достижений богатейшей российкой истории глубоко наплеватъ. а ты тут куда делосъ, куда делосъ...

Печально на самом деле. Вот знаешь я как-то был в Николаеве при СССР, 1980 год. Там как раз по моему авианосцы начинали стоить, и был тут давече не так давно — вообщем — То состояние какое было когда Петр I там начал, так оно сейчас и есть. Грустно. Обидно на здоровенный кусок моего народа, который идет прямиком к уровню Румынии и Болгарии.

Здравствуйте, Enomay, Вы писали:

E>ок.

Что ок. Тебе похоже этого УЖЕ не понять! Уже до уровня мазанки сползли. Увы!

E>1. да что ты?
E>это в телевизоре у вас акцента нет.
E>недалее как месяц назад у нас были гости из россии, как из дальних углов, так и из москвы.
E>Акают.

Да не акают и не окают. Есть уральский говор, есть питерский есть южно русский, да много их и все они разные. Как и на Украине, тоже по разному говорят на своем родном на русском.

E>если ты не можешь отличить, то это не говорит о том, что акцента нет.

Да я то его слышу, но не грузин.

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
N>Нет китайцы не русские. А казаки кубанские русские?
Так выше же было не про казаков.

N>Если ты им скажешь что нет, скорее всего долго не проживешь!
Ты случаем чеченов с чехами не путаешь, а то они тоже русские.

Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
N>>Нет китайцы не русские. А казаки кубанские русские?
PKz>Так выше же было не про казаков.

Так, знаешь они так раз там рядом живут и жили. Грозный это станица кубанская — крепость. А сколько кровосмешения там — атас. Так что не надо вот так вот с кандачка черепа мерить. Да и еще раз — русские это над национальное образование. А финны еще не давно жили не Волге.

N>>Если ты им скажешь что нет, скорее всего долго не проживешь!
PKz>Ты случаем чеченов с чехами не путаешь, а то они тоже русские.

Неа. Но помоему ты путаешь угрофиннов и русских. А вообще есть еще псковские и новгородские, и они все еще недавно были княжествами.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

НС>>В Тамань тоже?
TSP>Зачем в Тамань?

Ну мы как бы обсуждаем, где Крыму взять воду если добрые украинцы перекроют краник.

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Этого нет. Почему?

Потому что референдумы по поводу территориальной целостности запрещены украинской конституцией. А даже если бы были разрешены — в этой замечательной демократической стране парламент может результат референдума отменить.