Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже отмечается управляемый вброс типа этого CC>Кому-то не дают покоя достижения РФ в области высоких технологий.
Не понимаю, что Вас не устраивает? Разворовывание средств — единственные "достижения РФ в области высоких технологий", как, впрочем, и во всех других областях. Так что люди просто пишут о тех достижениях которые есть. Или Вы за замалчивние достижений?
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>>А в чём проблема со Сколково? N>Расшифруй. Для справки — я работаю в составе Сколково.
Вы нам и расскажите, раз вы там работаете. Напишите пост/тред с детальным аналитическим описанием процессов внутри это непонятной структуры (фотографий не надо, мы же не быдло), на которую налогоплательщики России потратили по самым скромным оценкам около 10 млрд долларов. Что вы там видите хорошего позитивного, куда ушли деньги и т.п.
На мой взгляд вся эта "компания Сколково" — очередной "честный" отъем и отмывание денег из бюджета РФ. Уже и куча уголовных дел по сколково существует .
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
N>>>Какой еще нафиг процент? У роснано хоть один удачный проект есть?
N>>А что вот прямо к 7-ноября надо выдать достижение?
N>К 7-му не надо. Но хотя бы разок в пятилетку было бы не плохо.
Прикинь, вот все началось 2007 году. То есть просто рукой махнули. И что? Подготовительно-заключительные операции еще никто не отменял. Все в этой системе не спешно делается.
N>Я собственно не против, только НС предложил их сравнивать с западными венчурами, которые в одной долине на триллионы долларов проектов запустили. Большинство из них кстати частные, без риска для бюджетных денег в отличие то этой шараги.
Так сколько лет Долине? Она с начала века уже пашет.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже отмечается управляемый вброс типа этого CC>Кому-то не дают покоя достижения РФ в области высоких технологий.
Во всем виноват Квачков. Надо было шашкой, шашкой-то оно вернее.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Там в списке "Пластик Лоджик" и прочие "сколково" из головной статьи.
Там в списке есть и вполне удачные проекты с уже запущенным производством. Ты же просил хоть один, не так ли? А теперь опять все свелось к тому, чтобы там не было ни одного неуспешного.
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
N>>А что вот прямо к 7-ноября надо выдать достижение? N>>Еще не вечер, и не осень, чтобы цыплят считать.
__>А когда считать? Через 5 лет, 10, 100 лет?
Ты знаешь, вот как только так сразу. Тут нет места строкам. Поэтому и венчурный, поэтому и риск, поэтому и может вообще ничего, а может и 10000% прибыли.
Ты сам то что в науку не идешь? Там сейчас одни дебилы, воры и старперы которые хотят покоя.
Их дисеры ( они научруки ) читать без слез и желания убить невозможно.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N> Например — много ты видел людей из какого-нибудь JetBrains? А я работаю в компании, которая, как минимум, не хуже.
Ага. "Сам себя не похвалишь — весь день как оплеванный ходишь".
Впрочем, после Норвегии некоторая эйфория возможна даже в российской компании — как-то от комплекса лузера нужно ведь избавляться.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
N>> Например — много ты видел людей из какого-нибудь JetBrains? А я работаю в компании, которая, как минимум, не хуже.
3>Ага. "Сам себя не похвалишь — весь день как оплеванный ходишь".
Не я один хвалю
3>Впрочем, после Норвегии некоторая эйфория возможна даже в российской компании — как-то от комплекса лузера нужно ведь избавляться.
Не взлетит. Я обеспечивал работу мировой экономики в роли руководителя отдела. Компаний круче — в Европе не так уж и много, вне банковской сферы.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже отмечается управляемый вброс типа этого CC>Кому-то не дают покоя достижения РФ в области высоких технологий.
В смысле, если российские нанопредприятия профукали государственные бапки, то говорить об этом нельзя, потому что это непатриотично? Т.е., бапки профукивать можно, а говорить об этом нельзя?
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже отмечается управляемый вброс типа этого CC>Кому-то не дают покоя достижения РФ в области высоких технологий.
А они есть, эти достижения? Пока что достижения РФ, в основном, находятся в области попилов.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>>Похоже отмечается управляемый вброс типа этого
НС>Есть сведения что у успешных западных венчурных фондов процент неудачных проектов меньше?
Какой еще нафиг процент? У роснано хоть один удачный проект есть?
Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
N>>Какой еще нафиг процент? У роснано хоть один удачный проект есть?
N>А что вот прямо к 7-ноября надо выдать достижение?
К 7-му не надо. Но хотя бы разок в пятилетку было бы не плохо.
26 апреля 2007 года в послании Федеральному собранию президент России Владимир Путин обозначил нанотехнологии в качестве одного из наиболее приоритетных направлений развития науки и техники и предложил учредить Российскую корпорацию нанотехнологий.
N>Еще не вечер, и не осень, чтобы цыплят считать.
Я собственно не против, только НС предложил их сравнивать с западными венчурами, которые в одной долине на триллионы долларов проектов запустили. Большинство из них кстати частные, без риска для бюджетных денег в отличие то этой шараги.
Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
N>Ты знаешь, вот как только так сразу.
Я не понял эту фразу
N>Тут нет места строкам. Поэтому и венчурный, поэтому и риск, поэтому и может вообще ничего, а может и 10000% прибыли.
Мое отношение к Rusnano совсем неоднозначное. Т.е. я не заявляю, что "уроды все разграбили". Наоборот у этой компании на мой взгляд достаточно примеров успешных инвестиций в уже действующие заводы/предприятия. Так сказать корпорация поддерживающая промышленность России. Это не плохо.
Но это не развитие инноваций. Инновации там вообще очень слабо представлены.
N>Ты сам то что в науку не идешь? Там сейчас одни дебилы, воры и старперы которые хотят покоя. N>Их дисеры ( они научруки ) читать без слез и желания убить невозможно.
Я ходил. Пришел, огляделся а там одни дебилы, воры и старперы которые хотят покоя. Хотя впрочем попадаются и талантливые люди, только отчего все они в итоге заканчивают свой путь в университетах или ИТ-конторах Штатов? Видимо не патриоты-казаки
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
N>>Ты знаешь, вот как только так сразу. __>Я не понял эту фразу
Это мем который означает, "по мере поступления вы будите проинформированы".
N>>Ты сам то что в науку не идешь? Там сейчас одни дебилы, воры и старперы которые хотят покоя. N>>Их дисеры ( они научруки ) читать без слез и желания убить невозможно.
__>...Хотя впрочем попадаются и талантливые люди, только отчего все они в итоге заканчивают свой путь в университетах или ИТ-конторах Штатов? Видимо не патриоты-казаки
Неа. Это все было. Сейчас нет. И причин этому много, и не все они лежат на территории России.
Но ИМХО то что случилось со страной с 1991 года и до сейчас настолько ужасно, настолько все в той же науке и оборонке прогнило и нивилировалось до уровня тупого воровства, что ИМХО руководство страны еще себе не представляет.
У людей нет иных мыслей кроме "как-бы украсть". Меня этот в 2007 году так поразило, что я до сих пор в шоке. Все эти системы защиты от НПЦ Атлас, от которых просто плакать хочеться — типа вопрос "А тут у вас дыра?" — Ответ — "А тут никто не ходит." И просто тупое "Да любой заказ, можете вообще ничего не делать только отчет — но бабки пополам."
Вот в том и фокус, что честные люди не идут сейчас на контакты с гос.структурами, то есть люди И ЭТО ОЧЕНЬ образованные и умные люди, имеющие уже достаточный доход, не хотя поступаться моральными принципами ради денег — ну не столько люди голодают, чтобы воровать.
Вот ЭТО ГЛАВНАЯ причина того что нет больших успехов. Была бы война то конечно плюнул бы на свои принципы и пошел бы помогать, а так — "Не охота мараться". Я тут на выставку ходил про картографию и прочее — ну понимаешь — сполщь — "Новая операционная система созданная школьником".
Очередной раз плюнул и ущел.
Вот ты скажи почему так — почему, в этой системе одно ворье и дети с геликоптерами из супермаркетов в качестве БЛА?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>В смысле, если российские нанопредприятия профукали государственные бапки, то говорить об этом нельзя, потому что это непатриотично? Т.е., бапки профукивать можно, а говорить об этом нельзя?
Нет, идея тут в том что подлые конкуренты очерняют светлые достижения отечественного наностроения. Это как в автомобилестроении — есть такая замечательная контора ВАЗ которая делает чудестные автомобили. Но многие считают их плохими, так как конкуренты постарались и развернули грязную пропагандискую компанию.
Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
N>Вот ты скажи почему так — почему, в этой системе одно ворье и дети с геликоптерами из супермаркетов в качестве БЛА?
Ответ-то известный. Невозможно отделить процессы в научной и CS сфере от процессов в государстве. Если тренд государства — развитие патерналисткого подхода для "людей вертикали", то это вы и получите на выходе в науке и CS сфере (тех самых дебилов и мошенников).
При этом я вынужден признать что все-таки отдельные люди (выходцы из бывшего СССР) в некоторых областях (которые мне интересны) достигают высоких результатов и высоко оценены научным сообществом.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Похоже отмечается управляемый вброс типа этого
Там все правильно написано.
Полгода назад у меня возникла мысль организовать производство сверх-компактных солнечных батарей для туристов и дачников, которые бы наводились на солнце, позволяли бы подключать аккумуляторы для зарядки и динамически распределяли бы нагрузку между аккумулятором и батареей.
Основным вопросом было — где взять элементы? Такие кремниевые квадратики, которые собственно и преобразуют свет в электричество.
У нас в России, как известно, они производятся сразу в нескольких городах. И сколько я не искал на их сайтах хотя бы информацию о ценах и возможности заказа, так ничего и не нашел.
А на alibaba.com огромное количество предложений, с подробной информацией. И стило мне только написать письмо одной из их компаний, они тут же завели со мной переписку, хотя я сразу сказал что мне нужна очень маленькая партия.
Так что это просто уровень работы продажников. У них они работают, а у нас нет. Поэтому и в жопе все. Кто же будет покупать солнечные элементы российского производства, если кроме рекламных заверений что "наши батареи качественней чем китайские", там нет никакой информации?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>Какой еще нафиг процент? У роснано хоть один удачный проект есть?
НС>http://www.rusnano.com/projects/portfolio
Там в списке "Пластик Лоджик" и прочие "сколково" из головной статьи.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>>Какой еще нафиг процент? У роснано хоть один удачный проект есть?
НС>>http://www.rusnano.com/projects/portfolio
N>Там в списке "Пластик Лоджик" и прочие "сколково" из головной статьи.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>>>Какой еще нафиг процент? У роснано хоть один удачный проект есть?
НС>>>http://www.rusnano.com/projects/portfolio
N>>Там в списке "Пластик Лоджик" и прочие "сколково" из головной статьи.
N>А в чём проблема со Сколково?
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>У нас в России, как известно, они производятся сразу в нескольких городах. И сколько я не искал на их сайтах хотя бы информацию о ценах и возможности заказа, так ничего и не нашел.
В течении двух минут я нашел, что в России собственное производство элементов для с.батарей есть только в ПНП Квант и ОАО Сатурн. Оба как я понимаю сотрудничают с рнано.
Не знаю какая цена но думаю выше чем у Китацев. также в процессе поиска за две минуты я узнал что лучшие элементы делают в Австрлии, и думаю цены там тоже не айс.
Извини просто было нечего делать. Я к не тому, что ты типа врешь, а просто — приятно увидеть человека который хоть что то в России захотел сделать.
Кстати у меня дурацкий вопрос, который может показаться тебе странным — а ты ветрянкой болел?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>>>>Какой еще нафиг процент? У роснано хоть один удачный проект есть?
НС>>>>http://www.rusnano.com/projects/portfolio
N>>>Там в списке "Пластик Лоджик" и прочие "сколково" из головной статьи.
N>>А в чём проблема со Сколково?
N>Неуловимость.
Расшифруй. Для справки — я работаю в составе Сколково.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Расшифруй. Для справки — я работаю в составе Сколково.
Нулевая база, энтузиазм, азарт. Весь риск повешен на бюджет и группу олигархов с выкрученными за спиной руками, а не на исполнителей. Карго-культ вперемежку с маниловщиной. Даже пиар умудрились провалить. Думаю его скоро тихо прикроют, так же как и остальные идейки Лунтика.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Нулевая база, энтузиазм, азарт. Весь риск повешен на бюджет и группу олигархов с выкрученными за спиной руками, а не на исполнителей. Карго-культ вперемежку с маниловщиной.
Нет.
N>Даже пиар умудрились провалить.
Благодаря таким как вы. Вы способны обосрать _любое_ начинание.
N>Думаю его скоро тихо прикроют, так же как и остальные идейки Лунтика.
Сомневаюсь.
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
__>Вы нам и расскажите, раз вы там работаете. Напишите пост/тред с детальным аналитическим описанием процессов внутри это непонятной структуры (фотографий не надо, мы же не быдло), на которую налогоплательщики России потратили по самым скромным оценкам около 10 млрд долларов. Что вы там видите хорошего позитивного, куда ушли деньги и т.п.
В составе Сколково множество компаний (под 1000 уже)
В моём варианте — это просто лучшее место для работы в Питере. Да, компания в которой я работаю делает возможно лучшее решение в своей области в мире и успешно его продаёт.
__>На мой взгляд вся эта "компания Сколково" — очередной "честный" отъем и отмывание денег из бюджета РФ. Уже и куча уголовных дел по сколково существует .
А это как обычно, есть те кто работает честно, есть те кто нет. Вон у нас барановда как возмущался коррупции, а потом выяснилось, что сам работал в компании коррупционере.
Я с коррупцией не сталкивался.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>В моём варианте — это просто лучшее место для работы в Питере. Да, компания в которой я работаю делает возможно лучшее решение в своей области в мире и успешно его продаёт.
А причем тут инновации? Вот смотрите, положим я налогоплательщик РФ. Ради чего с меня взяли кучу денег — чтобы вы по дешевке снимали офис, не платили налоги, а чиновники которые это все крышуют получали откаты из бюджета?
Что там такого инновационного, что за это должны платить граждане РФ?
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
N>>В моём варианте — это просто лучшее место для работы в Питере. Да, компания в которой я работаю делает возможно лучшее решение в своей области в мире и успешно его продаёт. __>А причем тут инновации? Вот смотрите, положим я налогоплательщик РФ. Ради чего с меня взяли кучу денег — чтобы вы по дешевке снимали офис, не платили налоги, а чиновники которые это все крышуют получали откаты из бюджета?
Про налоги не скажу, а офис снимается не по дешёвке и за приличные деньги. Про чиновника крышующего бизнес — забавно, но бред.
__>Что там такого инновационного, что за это должны платить граждане РФ?
Граждане РФ получают ненефтяной источник валютных поступлений и местную великолепную IT компанию.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Граждане РФ получают ненефтяной источник валютных поступлений и местную великолепную IT компанию.
Вообще-то изначально объявлялось, что целью Сколково является наведение мостов между "инноваторами" и бизнесом (что еще понять можно). Теперь выясняется, что выделются какие-то гранты, причем частным коммерческим компаниям. И Вы хотите меня убедить в том, что это делается совершенно объективно и, главное, бескорыстно? Не смешите мои тапки. Я (чисто случайно) знаю детали одной подобной ситуации.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Про налоги не скажу
А вы почитайте в wiki про налоговый и правовой режим. Кипр отдыхает.
N>офис снимается не по дешёвке и за приличные деньги.
Ну значит вашу компанию тупо "кинули" барыги.
Строили на федеральные деньги ради инноваций, а теперь тупо аренду загибают чтобы денег отжать .
>Про чиновника крышующего бизнес — забавно, но бред.
Отчего же, это всем известный факт
N>Граждане РФ получают ненефтяной источник валютных поступлений и местную великолепную IT компанию.
Идея была в том чтобы граждане РФ получили инновации, были разработаны и внедрена новейшие технологии, а не в том чтобы очередной ПупкинСофт нанял 100 рабов в аутсорс за валюту. Что касается "великолепия", я уже не раз наблюдал орлов из подобных "великолепных" компаний. Даже смешно
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
N>>Про налоги не скажу __>А вы почитайте в wiki про налоговый и правовой режим. Кипр отдыхает.
Ну так хорошо, ради того всё и затевалось.
N>>офис снимается не по дешёвке и за приличные деньги. __>Ну значит вашу компанию тупо "кинули" барыги. __>Строили на федеральные деньги ради инноваций, а теперь тупо аренду загибают чтобы денег отжать .
Ты не понял. Строили в Сколково, а компании из Сколково — работают по всей России и им никто ничего не строил.
>>Про чиновника крышующего бизнес — забавно, но бред. __>Отчего же, это всем известный факт
Т.е. скорее всего ложь.
N>>Граждане РФ получают ненефтяной источник валютных поступлений и местную великолепную IT компанию. __>Идея была в том чтобы граждане РФ получили инновации
Ну так для этого работать надо. Что ты сделал?
__>были разработаны и внедрена новейшие технологии
Мы разрабатываем и внедряем новейшие технологии.
__>а не в том чтобы очередной ПупкинСофт нанял 100 рабов в аутсорс за валюту.
Это какие-то твои личные комплексы.
__>Что касается "великолепия", я уже не раз наблюдал орлов из подобных "великолепных" компаний. Даже смешно
Я сомневаюсь, что к тебе пойдут хорошие люди Например — много ты видел людей из какого-нибудь JetBrains? А я работаю в компании, которая, как минимум, не хуже.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
N>>Граждане РФ получают ненефтяной источник валютных поступлений и местную великолепную IT компанию.
3>Я (чисто случайно) знаю детали одной подобной ситуации.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Я сомневаюсь, что к тебе пойдут хорошие люди Например — много ты видел людей из какого-нибудь JetBrains? А я работаю в компании, которая, как минимум, не хуже.
Давай ты просто название компании назовешь, и на этом дурацкая дискуссия закончится? Каждый сделает выводы.
Здравствуйте, esil, Вы писали:
N>>Я сомневаюсь, что к тебе пойдут хорошие люди Например — много ты видел людей из какого-нибудь JetBrains? А я работаю в компании, которая, как минимум, не хуже.
E>Давай ты просто название компании назовешь, и на этом дурацкая дискуссия закончится? Каждый сделает выводы.
Не, я воздержусь Тут на форуме достаточно много достаточно уважаемых людей, которые знают меня лично и не дадут соврать А прайваси, без особой необходимости нарушать лень + интрига исчезнет, а это не интересно.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
E>>Давай ты просто название компании назовешь, и на этом дурацкая дискуссия закончится? Каждый сделает выводы.
N>Не, я воздержусь Тут на форуме достаточно много достаточно уважаемых людей, которые знают меня лично и не дадут соврать А прайваси, без особой необходимости нарушать лень + интрига исчезнет, а это не интересно.
Ну и зря. Вообще, в разделе "Политика" всем неплохо было бы своё место жительства и место работы называть. А то сборище анонимов какое-то. Сам я, правда, это требование ещё не выполнил.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>Нулевая база, энтузиазм, азарт. Весь риск повешен на бюджет и группу олигархов с выкрученными за спиной руками, а не на исполнителей. Карго-культ вперемежку с маниловщиной. N>Нет.
Твоя компания в Питере и риски на владельцах? Тогда нафиг вам Сколково? В конце концов пару компаний (JetBrains, Kaspersky) пробились без всякого Сколково на мировой уровень.
N>>Даже пиар умудрились провалить. N>Благодаря таким как вы. Вы способны обосрать _любое_ начинание.
Бред. За ПЖиВ даже МИТ впрягся, а у вас все яица в танцорах путаются.
Здравствуйте, esil, Вы писали:
N>>Не, я воздержусь Тут на форуме достаточно много достаточно уважаемых людей, которые знают меня лично и не дадут соврать А прайваси, без особой необходимости нарушать лень + интрига исчезнет, а это не интересно.
E>Ну и зря. Вообще, в разделе "Политика" всем неплохо было бы своё место жительства и место работы называть. А то сборище анонимов какое-то. Сам я, правда, это требование ещё не выполнил.
Это мне напомнило анекдот про телефон анонимной службы доверия ФСБ.
Можешь уже не представляться.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>Там в списке "Пластик Лоджик" и прочие "сколково" из головной статьи.
НС>Там в списке есть и вполне удачные проекты с уже запущенным производством. Ты же просил хоть один, не так ли? А теперь опять все свелось к тому, чтобы там не было ни одного неуспешного.
По данным газеты «Ведомости», примерно 43,3% (9,4 млрд. руб.) впустую потраченных средств ушла в проект группы «Нитол» по производству поликристаллического кремния для солнечных батарей. Убытками грозят вложения в производство режущей проволоки для кремниевых пластин Cutting Edge в Липецке (2,6 млрд руб.), а также в завод сапфировых пластин «Монокристалл» в Ставрополе (1,3 млрд руб.). Еще 15% списываемой суммы были направлены в производство гибких планшетов Plastic Logic, которая уже отказалась от плана открыть завод в Зеленограде. Примерно пятую часть возможных убытков приходится на проекты в сфере металлообработки.
Ты статью прочел? Там как раз о построенных заводах, которые построили и теперь они теряют бабло миллиардами. Все эти заводы (нет только фильтров Петрика) показывали по "Времени" с ВВП, ДАМом и шлюхами, как success story. Я прошу привести пример где конкретно убытков нет.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>>Нулевая база, энтузиазм, азарт. Весь риск повешен на бюджет и группу олигархов с выкрученными за спиной руками, а не на исполнителей. Карго-культ вперемежку с маниловщиной. N>>Нет. N>Твоя компания в Питере и риски на владельцах? Тогда нафиг вам Сколково?
Очевидно потому что Сколково предоставляет выгодные условия и контакты.
N>В конце концов пару компаний (JetBrains, Kaspersky) пробились без всякого Сколково на мировой уровень.
Ну и что?
N>>>Даже пиар умудрились провалить. N>>Благодаря таким как вы. Вы способны обосрать _любое_ начинание. N>Бред. За ПЖиВ даже МИТ впрягся, а у вас все яица в танцорах путаются.
Ага, спасибо что подтвердил.
.
