Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
LL>>Сколько, однако, у нас на форуме защитников предателей и шпионов... I>Защитников здравого смысла. А вот сентенции про "предателей и шпионов" — это ура-патриотический идиотизм.
Как интересно — я никакую сторону не называл, а вы сразу все правильно поняли. Проверьте шапку на предмет самовозгорания.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[10]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, nonyme, Вы писали:
N>Почему нет дела то — есть. И что с того? Мы — Россия + Китай + Индия + ЮАР +Бразилия и почти вся Латинсткая Америка = есть сейчас по сути "блок". Ось если хотите и этот блок противостоит другому блоку — ЕС+США+Япония+Канада+ЮК+Австралия+Южная Корея+Мексива и еще там до кучи.
Уважаемый аналитик, по каким признакам Мексика и Бразилия попадают в разные блоки. Просто интересно. Да, еще, как США прессует Индию с Китаем? Путем создания IT индустрии в Индии и выноса производств в Китай? Вы точно уверены, что эти страны тоже знают, что воюют против плохого блока вместе с нами?
N>Я не понимаю почему для вас это новость. Да это так. И вы оружие Китаю продаем и учения проводим под лозунгом отпор США.
И что? Показать США, что мы можем дать отпор это хорошо и правильно. У нас тоже проводятся совместные учения с США под лозунгом отпор исламским террористам. А Китай проводит учения с Австралией и Новой Зеландией. И Франция с Италией нам оружие продают. И США продают в Индию.
Ваша аналитика будет плохо восприниматься, если вы будете строить ее только на фактах которые подходят под ваши теории и игнорировать факты ей противоречащие.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 67>>
Re[7]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, 330xi, Вы писали:
3>в бухгалтерских понятиях есть статус лица "резидент" — это никак не "затыкает" финансовую и любую другую его деятельность. Как статус "иностранный агент" затыкает там что-то в деятельности организации?
Смысл статуса "резидент/нерезидент" понятен – он определяет налоговую подведомственность и размер подлежащих уплате налогов. Смысл статуса "иностранный агент" непонятен. Проверка источников финансирования каких-то 650 организаций – да это блин работа для 1 человека (и вообще сейчас отчетность в электронном виде сдается). Проверку собственно деятельности конкретного НКО данный статус не упрощает. Смысл? Раздуть истерию "мы в кольце врагов"? Учитывая, что делается это людьми, давно подготовившими себе запасные аэродромы на территории "противника" – вообще тухло выглядит.
Re[8]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, nullptr, Вы писали:
N> Смысл статуса "иностранный агент" непонятен.
вполне допуская, что он Вам и многим другим непонятен. А кому-то и резидент/нерезидент непонятен. Но тем не менее первые устраивают истерики в духе "ааа, он и меня сосчитал". Что это за детский сад? Кроме того, меня не волнует понимают ли другие участники движения сакральные смыслы диковиных картинок вдоль дорог — главное чтоб они следовали их требованиям. Тут то же самое. Смысл этого статуса — не нкошное, не голландцев, немцев, европы и сша дело. Сказано дописать — дописывайте и не пиликайте.
N> Проверку собственно деятельности конкретного НКО данный статус не упрощает. Смысл?
еще раз повторяю, не НКОшнео это дело. Главное что никак ничего не запрещает. Остальное не обсуждается.
N> Раздуть истерию "мы в кольце врагов"?
нет) раздуть истерию "ааааа нас притесняють!!!"
N> Учитывая, что делается это людьми, давно подготовившими себе запасные аэродромы на территории "противника" – вообще тухло выглядит.
ну это бред вообще. Вы ничего не знаете толком о них.
Re[9]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, 330xi, Вы писали:
3>Смысл этого статуса — не нкошное, не голландцев, немцев, европы и сша дело. Сказано дописать — дописывайте и не пиликайте.
Я как бы не НКО и дописывать мне ничего не надо. Правда, считаю их частью нормальной "экосистемы".
3>еще раз повторяю, не НКОшнео это дело. Главное что никак ничего не запрещает. Остальное не обсуждается.
Ааа... понятно. Приказы не обсуждаются. Только у нас тут государство или воинская часть?
3>нет) раздуть истерию "ааааа нас притесняють!!!"
Ну и зачем тогда давать такой повод?
3>ну это бред вообще. Вы ничего не знаете толком о них.
Ага, бред вынужденно подтвержденный самими депутатами.
Re[7]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
И где там иностранное финансирование? E>Большую часть денег ЕР получает через так называемые фонды поддержки, происхождение денег которых установить нет возможности.
Там приводятся примеры вполне понятного хотя и неприемлимого с моей точки зрения финансирования. E>Зафиксированы случаи получения через эти фонды денег иностранных организаций.
но не иностранного.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[6]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
E>Перевод денег кипрских организаций через фонды — это не иностранное финансирование?
Там нет кипрских денег. Деньги там российских энергетиков, ну или потребителей энергии, кому уж с какой стороны удобнее взглянуть.
Тому кто придумал такую хитрую реструктуризацию подконтрольной государству компании с формальным собственником в подставной кипрской фирме стоило бы что-нибудь оторвать, но сути это не меняет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[8]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
E>>Перевод денег кипрских организаций через фонды — это не иностранное финансирование? P>Там нет кипрских денег. Деньги там российских энергетиков, ну или потребителей энергии, кому уж с какой стороны удобнее взглянуть. P>Тому кто придумал такую хитрую реструктуризацию подконтрольной государству компании с формальным собственником в подставной кипрской фирме стоило бы что-нибудь оторвать, но сути это не меняет.
Очень забавно. Все понимают, что деньги наши, хотя формально закон нарушен. Но так как это ЕР, то законность к чёрту. Это же наши честные добросовестные депутаты. И то, что не без помощи этой самой ЕР/АП такая схема для них прокатывает это как бы не заслуга этих самых жуликов? Да за одно это надо их разогнать к чёрту.
Re[9]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:
E>Очень забавно. Все понимают, что деньги наши, хотя формально закон нарушен. Но так как это ЕР, то законность к чёрту.
Да там и формально по закону всё чисто.
E> Это же наши честные добросовестные депутаты. И то, что не без помощи этой самой ЕР/АП такая схема для них прокатывает это как бы не заслуга этих самых жуликов? Да за одно это надо их разогнать к чёрту.
Разогнать стоит в том числе за способ финансиравания, но утверждения о его иностраности напоминают потуги Удзумаки доказать, что верующих не существует.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[10]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:
E>>Очень забавно. Все понимают, что деньги наши, хотя формально закон нарушен. Но так как это ЕР, то законность к чёрту. P>Да там и формально по закону всё чисто.
Т.е. с Голосом не чисто, а тут чисто?
E>> Это же наши честные добросовестные депутаты. И то, что не без помощи этой самой ЕР/АП такая схема для них прокатывает это как бы не заслуга этих самых жуликов? Да за одно это надо их разогнать к чёрту. P>Разогнать стоит в том числе за способ финансиравания, но утверждения о его иностраности напоминают потуги Удзумаки доказать, что верующих не существует.
Т.е. если заработать много-много денег, уехать за границу и оттуда спонсировать оппозицию, то как это будет воспринято?
Re[8]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
E>Деньги организаций, принадлежащих кипрским организациям — это не кипрские деньги?
Нет не кипрские. Да и непринадлежат те деньги кипрской организации. Да организация не кипрская.
E> Ну тогда давай определение "кипрских денег".
Пречисленные со счетов в кипрских банках или привезенные наличкой с Кипра. В первом приближении, варианты могут быть. Но эти точно не кипрские.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[10]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
E>>Деньги организаций, принадлежащих кипрским организациям — это не кипрские деньги?
Да организация не кипрская.
Т. е. в статьях по указанным мной ссылкам дана неверная информация? ЯСК не принадлежит иностранной компании? Из какого источника ты это узнал?
E>> Ну тогда давай определение "кипрских денег". P>Пречисленные со счетов в кипрских банках или привезенные наличкой с Кипра. В первом приближении, варианты могут быть. Но эти точно не кипрские.
Т. е. деньги например "Intel Russia" — это не иностранные деньги? И деньги, перечисляемые российскими дочками иностранных НКО — это тоже не иностранные деньги?
Re[11]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, esil, Вы писали:
E>Т. е. в статьях по указанным мной ссылкам дана неверная информация? ЯСК не принадлежит иностранной компании? Из какого источника ты это узнал?
От того, что принадлежит кипрской компании она не становится кипрской. В законе о финансировании этот случай должен специально оговариваться. Наверно и оговаривается, но вроде как исходя из того что пишут блогеры ЕдРо букву закона не нарушила.
E>Т. е. деньги например "Intel Russia" — это не иностранные деньги?
Не знаю. Но еще имеет значение "по паспорту" или "по морде". Для "по паспорту" нужно читать закон. А по факту это в зависимости кем и где принимается решение о финансировании. Если бы местный топ-менеждер "Intel Russia" принял бы решение о финансировании НКО исходя из собственных предпочтений и не советуясь с хозяином , вобщем-то я не верю в такую возможность, но вдруг случись такое, я бы без всяких колебаний посчитал деньги российскими.
E> И деньги, перечисляемые российскими дочками иностранных НКО — это тоже не иностранные деньги?
Иностранные.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[12]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, esil, Вы писали:
E>>Т. е. в статьях по указанным мной ссылкам дана неверная информация? ЯСК не принадлежит иностранной компании? Из какого источника ты это узнал? P>От того, что принадлежит кипрской компании она не становится кипрской. В законе о финансировании этот случай должен специально оговариваться. Наверно и оговаривается, но вроде как исходя из того что пишут блогеры ЕдРо букву закона не нарушила.
Во-первых, в тех же статьях сказано, что законом запрещается финансирование политических партий организациями с долевым участием иностранных резидентов больше 30%. ЯСК однозначно подпадает под это.
Во-вторых, мы здесь обсуждаем "миллиард, выданный НКО иностранными организациями". ЕР — однозначно НКО, ЯСК — однозначно принадлежит иностранцам.
E>>Т. е. деньги например "Intel Russia" — это не иностранные деньги? P>Не знаю. Но еще имеет значение "по паспорту" или "по морде". Для "по паспорту" нужно читать закон. А по факту это в зависимости кем и где принимается решение о финансировании. Если бы местный топ-менеждер "Intel Russia" принял бы решение о финансировании НКО исходя из собственных предпочтений и не советуясь с хозяином , вобщем-то я не верю в такую возможность, но вдруг случись такое, я бы без всяких колебаний посчитал деньги российскими.
А тебе известно кто на кипре принимал решение о финансировании ЕР от ЯСК? Поделись с нами информацией.
E>> И деньги, перечисляемые российскими дочками иностранных НКО — это тоже не иностранные деньги? P>Иностранные.
Почему? В чем отличие от Intel Russia?
Re[13]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что они делаели?
Здравствуйте, esil, Вы писали:
E>Во-первых, в тех же статьях сказано, что законом запрещается финансирование политических партий организациями с долевым участием иностранных резидентов больше 30%. ЯСК однозначно подпадает под это.
Хитропопые ЕдРосы для соблюдения буквы закона предприняли обходные маневры, вроде как с организацией какого-то фонда. А по "духу закона" иностранцами там и не пахнет. E>Во-вторых, мы здесь обсуждаем "миллиард, выданный НКО иностранными организациями". ЕР — однозначно НКО, ЯСК — однозначно принадлежит иностранцам.
Кто же эти "иностранцы"?
E>А тебе известно кто на кипре принимал решение о финансировании ЕР от ЯСК? Поделись с нами информацией.
На Кипре никто. Не думаю, что там что там есть кто-то и что-то кроме юридического адреса в адвокатской конторе.
E>Почему? В чем отличие от Intel Russia?
Intel Russia — субъкет финансированя, НКО — объект.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[8]: 650 организаций и 1000 миллионов долларов в год, что
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Напомнить, как СССР спонсировал компартии по всему миру, включая США? Компартия США фактически жилгггга на деньги СССР, но покуда она не нарушала законов США — к ней притензий не было.
Насколько я помню, КП США преследовали с момента ее основания, а в период между 40-и и 50-и ее практически уничтожили прямыми правительственными преследованиями. Ты бы хоть википедию почитал прежде чем такое гнать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
и дописывать мне ничего не надо. Правда, считаю их частью нормальной "экосистемы".
, вобщем-то я не верю в такую возможность, но вдруг случись такое, я бы без всяких колебаний посчитал деньги российскими.
