Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Не знаю, причем тут холопы... A>Они грабят нашу собственность на их территории, мы грабим ихнюю собственность на нашей в ответ.
Два вопроса.
1. Сколько там лично твоей собственности "награблено"?
2. С каких пор "из средств федерального бюджета" означает "мы грабим ихнюю собственность на нашей территории"?
A>Что не нравится?
Не нравится то, что компенсацию финансовых рисков отдельных граждан преносят на федеральный бюджет.
Re[4]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Когда тебя (тебя, это значит _ABC_) будут грабить, я тоже скажу, что "моя собственность не пострадала".
1. И ты будешь абсолютно в праве. Более того, если ты будешь утверждать, что ограбили нас, а не меня, я тебя поправлю.
2. Когда я вложу свои деньги в оффшор, то я не буду кричать, что меня грабят. Это будут мои личные финансовые риски, которые государство не обязано возмещать из бюджета.
_AB>>2. С каких пор "из средств федерального бюджета" означает "мы грабим ихнюю собственность на нашей территории"? A>Я это утверждал?
Да.
A>Государство для того и нужно, чтобы защищать граждан и сглаживать проблемы. A>Ты почему-то считаешь, что бюджет будет только платить пострадавшим.
Бюджет будет только платить "пострадавшим". Это проходили уже тысячу раз. В долг дадим, потом спишем. Сначала заплатим, потом простим.
Причем есть большие вопросы о том, что делали деньги "пострадавших" в оффшорной зоне и уплачены ли с них налоги.
A>И истерически не видишь того, что средства стрясут с грабителя.
Пусть сначала стрясут, потом оплатят. Тогда и не будет вопросов никаких. Кроме налогов и источника этих денег, разумеется.
И не надо разбрасываться словами типа "истерически", это слово ко мне не относится.
Re[4]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Государство для того и нужно, чтобы защищать граждан и сглаживать проблемы.
а ещё государство нужно для того чтобы следитъ за тем что все налоги по честному платят а не толъко та частъ населения которой деватся некуда. ещё государство нужно для того чтобы с чиновниками коррупционерами в реале боротся. вы всеръёз алъфа полагаете что такие офшоры как кипр это благо для россии и для вас лично? вы считаете справедливым что вы и миллионы честных налогоплателъщиков исправно платят налоги а "особо умное" менъшинство полъзуясъ всякими оффшорыми и полулегалъными(втч и криминалъными) методами избегает своего долга перед обществом — уплаты налога в своей стране и в полном объёме? какой же вы патриот или точнее — чей патриот?
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Они грабят нашу собственность на их территории, мы грабим ихнюю собственность на нашей в ответ.
Ваша собственность? Наверное все же не в буквальном смысле, а в смысле солидарности с другими россиянами, даже если они капиталисты. А ведь для любимого тобой Сталина интернационализм и классовая солидарность были куда выше патриотизма, а уж о солидарности с российской буржуазией и речи не шло. А вот это сочетание коммунизма или социализма с патриотизмом сильно напоминает национал-социализм.
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>Интересно многие ли обратятся за возмещением? Надо же будет показать/доказать, что эти деньги были МС>и, наверное, объяснить их происхождение.
Вот интересно, закон в думе они протолкнуть смогли, а доказать что-то не смогут что ли? Обратятся и докажут, это же как раз те кто быстренько протолкнул закон. И их деньги не пострадают. А Альфины пострадают, ему дороже будет несколько раз гонять на Кипр и собирать бумажки без особой уверенности в успехе.
Я вот не понимаю, банк разорился. Иностранный. Это произошло в другой стране. А каким-то людям хотят возместить убытки по этому поводу из федерального бюджета. И находятся обычные люди, которые это решение защищают. Вот я бы еще понял, если бы они на митинг вышли, требующий оккупации Кипра за невыносимую обиду нанесенную великой стране, это в их стиле. Так нет ведь, апплодируют, что и утремся и убытки из гос.денег покроем пострадавшим.
Этож блин двойное воровство. Сперва налоги не платили в той стране, в которой работают. Причем в Кипр уведено из бюджета явно больше, чем недоплатил Браудер со своими инвалидами. А теперь, они еще раз нагибают бюджет на сравнимые суммы. И те же воины, которые готовы были расстрелять Браудера начинают искать оправдания сему действию.
Нет, хоть убейте, я не в состоянии понять одобрямс этого действия. Не понимаю тех, кто радуется большинству ЕР в думе, типа все равно остальные хуже.
Михаил, большая часть поста не вам, а просто в форум, не хочу создавать отдельную тему.
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
On 28.03.2013 11:51, alpha21264 wrote:
> Что не нравится?
Смушает только то, что твоей собственности там нет, а есть собственность
баринов, и ты хочешь впрячься в защиту собственности тех баринов.
Yes>Так или иначе, надо более детально подойти к данному законопроекту и не принимать его... а то еще потери имущества полученного не весть как будут восполнять за наш с Вами счет — счет налогоплательщиков...
Власть в стране захвачена уголовщиной,которая покупает себе выборы и грабит страну, вывозя наружу огромную массу нелегальных денег, которые неизбежно питают криминал всех типов. Правоохранительная система внутри страны не работает. Это уже понял весь мир и другие страны неизбежно будут вынуждены брать на себя эти функции и как-то ограничивать этот беспредел. В результате уголовная Дума принимает закон, который позволит ей в этих случаях компенсировать потери за счёт того же бюджета. Нормальный рефлекс.
"детально подойти к данному законопроекту и не принимать его" — ну кто же вас спросит-то? Вас уже один раз обманули на выборах и дальше вы уже ни при чём.
Здравствуйте, Yes, Вы писали:
Yes>Холопы как всегда оплатят?
Сколько бреда понаписали....
Вы о чём вообще? Какой Кипр? Какие счета? Какое имущество за рубежом?
Имущество находящееся вне территории России находится вне юрисдикции российских судов. Этот закон направлен против экстерриториального действия судов других стран. Например, если гражданин России женился на американке, а потом развёлся, то американка не может претендовать больше, чем на половину находящегося на территории России совместно нажитого имущества этого гражданина. А сейчас — может. Например, суд США может постановить, что 2/3 имущества отписываются бывшей жене. Бывшая жена пытается получить свою долю на территории России, но не получает. Тогда она подаёт в суд США и получает пропорциональную (недополученной доли) долю имущества на территории США. В ответ на это, после принятия указанного закона, разведённый гражданин сможет забрать себе пропорциональную долю имущества бывшей жены на территории России, а если таковой не найдётся, то ему её возместят из бюджета России, после чего Россия будет изымать имущество не только у бывшей жены данного гражданина, но и у США. Т.е. государственное имущество США находящееся на территории России может быть изъято по регрессивному иску.
Я не вижу причин быть против этого закона. Надо, разумеется, еще хорошо знать международные подписанные договора — я их не читал.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Имущество находящееся вне территории России находится вне юрисдикции российских судов. Этот закон направлен против экстерриториального действия судов других стран. Например, если гражданин России женился на американке, а потом развёлся, то американка не может претендовать больше, чем на половину находящегося на территории России совместно нажитого имущества этого гражданина. А сейчас — может. Например, суд США может постановить, что 2/3 имущества отписываются бывшей жене. Бывшая жена пытается получить свою долю на территории России, но не получает. Тогда она подаёт в суд США и получает пропорциональную (недополученной доли) долю имущества на территории США. В ответ на это, после принятия указанного закона, разведённый гражданин сможет забрать себе пропорциональную долю имущества бывшей жены на территории России, а если таковой не найдётся, то ему её возместят из бюджета России, после чего Россия будет изымать имущество не только у бывшей жены данного гражданина, но и у США. Т.е. государственное имущество США находящееся на территории России может быть изъято по регрессивному иску.
Занятно и логично, но ровно до того места где для решения конфликта предлагается использовать бюджет России.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Занятно и логично, но ровно до того места где для решения конфликта предлагается использовать бюджет России.
В принципе согласен. Лучше дать право гражданам самим (через судебных приставов) изымать имущество других стран в свою пользу.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[18]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
AV>>Не просто нарушение прав, а нарушение прав неправомочными действиями. А применение законов задним числом к неправомочным действиям не относится.
Vi2>"А применение законов задним числом с ухудшением условий относится к неправомочным действиям".
Ээээ, это так в российских законах записано?
AV>>С решением судов понятно. Что же касается парламента и других, то для отмены их решений есть суд.
Vi2>Это уже епархия страны, а вот восстановить попранное право государство может и обязано. И вот таким вот предложенным способом.
И какое же право было попрано в случае Кипра? Вкладчики полагали, что депозиты безрисковое вложение? Тогда они идиоты.
AV>>Тот кто причинил вред. Зачем для этого привлекать государство?
Vi2>Тот, кто причинил вред, должен ответить по суду, но он не сможет да и не должен защищать твоё попранное право. Вот для этой защиты и нужно государство.
Для этого есть суд. Зачем еще сюда приплетать государство?
Vi2>Предлагаемый законопроект позволит быстрее защитить право, а не тянуть волокиту как со стороны самого государства, так и со стороны того, кто причинил вред.
То есть вместо того чтобы заняться тем, чтобы сделать законы работаюшими, занялись вытаскиванием денег из госбюджета. Какая благодатная почва для махинаций и попилов.
AV>>То есть деятельность страховых компаний не регулируется законами? А как они тогда работают вообще?
Vi2>Да также как и тот, кто причинил тебе вред. Никак. "Не страховой случай" и досвидос.
Страховые случаи прописаны. Если считаешь, что страховая обманывает — в суд.
AV>>То есть, как я и написал, государство должно подтирать зад после посещения туалета. Ведь границы нет.
Vi2>А то. И если присмотришься, то так оно и есть.
Ну мне сложно присмотреться к желающим чтобы им попу подтирали. Я же в таком не нуждаюсь.
AV>>ОК. Суд определил нарушение прав. Так и взыскивайте с того, кто их нарушил. Зачем привлекать государство?
Vi2>Так не взыскивается! А почему привлекать государство — так это единственная легитимная сила, которая и позволит взыскивать. Без государства — никак.
Так может заняться тем, чтобы законы заработали и все взыскивалось? Зачем плодить сущности сверх меры?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[8]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Непонятно только причём здесь Кипр.
Yes>"В случаях вынесения иностранными судами решений о принудительном изъятии имущества российских граждан или организаций предусматривается выплата им компенсации, то есть возмещение убытков, понесенных ими по вине иностранного суда, которое будет выплачиваться за счет средств федерального бюджета", — рассказал Старшинов. Yes>Затем размер выплаченной компенсации РФ сможет потребовать от иностранного государства (регрессное требование). Если оно не выполнит требования российского суда о возврате суммы компенсации, имущество этого государства, находящееся на территории России, можно будет изъять и передать в собственность российского государства.
А так — логика некоторая в этом есть.
Только бы ещё упоминание федерального бюджета убрать. И вместо регрессионных требований записать обязанность президента сразу же нанести ядерный удар по такому государству.
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Не знаю, причем тут холопы... A>Они грабят нашу собственность на их территории, мы грабим ихнюю собственность на нашей в ответ. A>Что не нравится?
Вот пусть заберут (если смогут) у киприотов что-то, а потом компенсируют. А не из федерального бюджета.
Re[5]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>2) какие реальные механизмы имеются у РФ, чтобы, например, сдоить МС> с Кипра, скажем, 350 млн. евро, на которые он, допустим, МС> кинул наших богатеев?
бери выше, значителъно выше по некоторым оценкам там около 20млрд а налог на суммы > 100тевро
сейчас в пределах от 40% до 80%. и потом с кипра никто ничего доитъ и не собирается а напротив путин дал команду
правителъству о помощи кипру и смягчении/продлении кредита в 2,5млрд. евро.
сию инициатаиву госдумы скорее всего надо расцениватъ как беспомощное тявканъе в сторону ЕС
плюс к этому думаю многие депутаты лично пострадали там и теперъ хотят просто из бюджета себе компенсироватъ
запаковав это в красивую оболочку закона — "мы им покажем кузъкину матъ". жалкое представление и ничего более.
Ну как тов. Медведев сказал про Кипр по телеку "там, похоже, продолжают грабить награбленное".
Это было бы, конечно, смешно, если бы не было так грустно.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>бери выше, значителъно выше по некоторым оценкам там около 20млрд а налог на суммы > 100тевро pik>сейчас в пределах от 40% до 80%. и потом с кипра никто ничего доитъ и не собирается а напротив путин дал команду pik>правителъству о помощи кипру и смягчении/продлении кредита в 2,5млрд. евро.
да цифры это я так привел... к слову... типа попробуйте отнимите хотя бы это...
в деле отъема таких баблосов может помочь только грубая "физическая" сила —
типа мы экспроприируем ваш остров нах и теперь он часть нашей страны — что
естественно невозможно...
мне интересно чего это альфа кинулся защищать этот закон... я бы его понял
только в одном случае — если у него там у самого не мелкая кубышка... но тогда
назревает вопрос — чего он делает на этом форуме ... вобщем меня в этот топик
притянули противоречия в моей модели этого сегмента вселенной и бытия, которую
я сформировал, наблюдая за ним сквозь этот таб своего браузера.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали: BFE>>Сколько бреда понаписали.... BFE>>Вы о чём вообще? Какой Кипр? Какие счета? Какое имущество за рубежом? BFE>>Я не вижу причин быть против этого закона. Надо, разумеется, еще хорошо знать международные подписанные договора — я их не читал. Z>А это что? Z>
Z>В случаях вынесения иностранными судами решений о принудительном изъятии имущества российских граждан или организаций предусматривается выплата им компенсации, то есть возмещение убытков, понесенных ими по вине иностранного суда, которое будет выплачиваться за счет средств федерального бюджета
Z>Как пить дать, новая кормушка: Z>1. создать предприятие за рубежом, Z>2. наделать долгов, Z>3. дождаться пока суд отберет имущество, Z>4. профит.
Если предприятие за рубежом, то каким образом оно попадает под действие российских судов?
Скрытый текст
Вынесение иностранными судами судебных актов (как
промежуточных, так и окончательных) по делам, которые в соответствии с
законодательством Российской Федерации и заключенными ею
международными договорами должны быть рассмотрены судом,
арбитражным судом Российской Федерации, влечет нарушение
конституционного права граждан Российской Федерации и российских
организаций (далее — российские лица) на рассмотрение их дела
компетентным судом Российской Федерации, вторгается в компетенцию
судов, арбитражных судов Российской Федерации и нарушает
государственный суверенитет Российской Федерации.
Статья 52. Право на компенсацию за нарушение права на
рассмотрение дела компетентным судом Российской
Федерации
1. Российские лица, в отношении которых иностранным судом в
нарушение компетенции суда Российской Федерации вынесен судебный
акт, предусматривающий принудительное исполнение за счет их
имущества (обращение на это имущество взыскания, наложение иных
ограничений), могут обратиться в суд, арбитражный суд с заявлением о
присуждении компенсации за нарушение их права на рассмотрение дела
компетентным судом Российской Федерации.
Z>Естественно работать будет только для нужных людей, как и все подобные законы у нас.
Вы находите это естественным?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[21]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
МОСКВА, 21 марта 2013 года. Депутаты внесли на рассмотрение Госдумы законопроект, предусматривающий компенсацию из федерального бюджета убытков россиянам, пострадавшим от неправосудного решения иностранного суда, и позволяющий потребовать затем эту сумму у иностранного государства или изъять его имущество (подробнее http://www.rapsinews.ru/legislation_news/20130321/266788638.html).
Согласно законопроекту, все решения иностранных судов будут считаться заведомо неправосудными, если они вынесены по делам, которые в соответствии с российским законодательством и заключенными ею международными договорами должны быть рассмотрены в России. Это влечет нарушение конституционного права российских граждан и организаций на рассмотрение их дела компетентным судом, говорится в документе, а иностранные суды вторгаются в компетенцию российских коллег и нарушают государственный суверенитет страны.
Документ вносит поправки в федеральный закон "О компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок". Как говорится в пояснительной записке к законопроекту, он направлен на защиту конституционных прав граждан РФ, пострадавших от неправосудных решений иностранных судов, а также на защиту имущества Российской Федерации, находящегося на иностранной территории, которое может быть принудительно изъято по решению иностранного суда.
Как пояснил один из авторов документа Михаил Старшинов (ЕР), речь идет о решениях иностранных судов, вынесенных по делам, которые относятся к подведомственности российских судов. В законе предполагается закрепить, что подобное вторжение в компетенцию российских судов является нарушением государственного суверенитета РФ и, следовательно, все решения иностранных судов, вынесенные по делам, относящимся к подведомственности российских судов, заведомо неправосудны.
"В случаях вынесения иностранными судами решений о принудительном изъятии имущества российских граждан или организаций предусматривается выплата им компенсации, то есть возмещение убытков, понесенных ими по вине иностранного суда, которое будет выплачиваться за счет средств федерального бюджета", — рассказал Старшинов.
Затем размер выплаченной компенсации РФ сможет потребовать от иностранного государства (регрессное требование). Если оно не выполнит требования российского суда о возврате суммы компенсации, имущество этого государства, находящееся на территории России, можно будет изъять и передать в собственность российского государства.
С текстом законопроекта № 243734-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок" можно ознакомиться здесь.
Прочитал, сразу претензии к терминологии, что понимать собственно под обозначением иностранный суд. У нас существует множество примеров, когда Россия ратифицировала ряд международных документов и признала юрисдикцию многих международных судебных органов, при этом согласно части четвертой статьи 15 Конституции отдала им приоритет перед внутри национальным законодательством. Поэтому, решения каких судов будут подпадать под действие этого закона остается только догадываться.
Далее, к мотивам принятия такого закона. Мне кажется, что этот закон призван защищать интересы лиц, чье имущество и активы находятся за пределами России, но они как то относятся к "эшелону власти", поскольку их потери "за границей" могут быть восполнены за счет государственного бюджета с привлечением в "разбор спора" государства — РФ как дополнительного участника на стороне потерявшего имущество. Лично мне кажется, что это защита имущества, полученного в том числе коррупционным способом. Так или иначе, надо более детально подойти к данному законопроекту и не принимать его... а то еще потери имущества полученного не весть как будут восполнять за наш с Вами счет — счет налогоплательщиков...
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
A>>Что не нравится? _AB>Не нравится то, что компенсацию финансовых рисков отдельных граждан преносят на федеральный бюджет.
элементы коммунизма в феодалъном строе?
Re[3]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Не знаю, причем тут холопы... A>>Они грабят нашу собственность на их территории, мы грабим ихнюю собственность на нашей в ответ. _AB>Два вопроса. _AB>1. Сколько там лично твоей собственности "награблено"?
Когда тебя (тебя, это значит _ABC_) будут грабить, я тоже скажу, что "моя собственность не пострадала".
_AB>2. С каких пор "из средств федерального бюджета" означает "мы грабим ихнюю собственность на нашей территории"?
Я это утверждал?
A>>Что не нравится? _AB>Не нравится то, что компенсацию финансовых рисков отдельных граждан преносят на федеральный бюджет.
Государство для того и нужно, чтобы защищать граждан и сглаживать проблемы.
Ты почему-то считаешь, что бюджет будет только платить пострадавшим.
И истерически не видишь того, что средства стрясут с грабителя.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A> И истерически не видишь того, что средства стрясут с грабителя.
Извините, что врываюсь в ваш диалог... меня интересуют два момента:
1) как скоро отданное из бюджета туда вернется?
2) какие реальные механизмы имеются у РФ, чтобы, например, сдоить
с Кипра, скажем, 350 млн. евро, на которые он, допустим,
кинул наших богатеев?
3) не повиснет ли этот долг безвозвратно лет на 20-100 где-нить в
бумагах/базах данных пока РФ будет обивать пороги тамошних инстанций?
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A> Они грабят нашу собственность на их территории, мы грабим ихнюю собственность на нашей в ответ.
1. можно посмотреть на список кипрской собственности в РФ?
2. нельзя ли включить в схему возмещения убытков наших воров и уклонистов
собственность граждан Кипра, находящуюся в РФ?
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Они грабят нашу собственность на их территории, мы грабим ихнюю собственность на нашей в ответ. A>Что не нравится?
Мы должны грабить их собственность на их территории за то, что они грабили нашу на своей.
Здравствуйте, Yes, Вы писали:
Yes> Лично мне кажется, что это защита имущества, полученного в том числе коррупционным способом. Так или иначе, надо Yes> более детально подойти к данному законопроекту и не принимать его... а то еще потери имущества полученного не весть Yes> как будут восполнять за наш с Вами счет — счет налогоплательщиков...
Интересно многие ли обратятся за возмещением? Надо же будет показать/доказать, что эти деньги были
и, наверное, объяснить их происхождение.
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
A>Не знаю, причем тут холопы... A>Они грабят нашу собственность на их территории, мы грабим ихнюю собственность на нашей в ответ. A>Что не нравится?
какую ихнюю?
Если холопа ограбят на территории России, то все на что он может надеяться -- это страховка либо компенсация от самого грабителя.
Никто и никогда не возместит ему его ущерб из _бюджета_ (то есть за счет остальных холопов).
Здесь же хотят компенсировать из бюджета, что ставит эти похожие ситуации в кардинально разные условия и дает возможности злоупотребления сравнимые с сочинской олимпиадой
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Причем есть большие вопросы о том, что делали деньги "пострадавших" в оффшорной зоне и уплачены ли с них налоги.
Канешна уплачены, о чем разговор! В бюджет Кипра. По соглашению об избежании двойного налогообложения.
Никогда не понимал, в чем профит РФ от таких соглашений с оффшорами. Ну кроме оставления федерального бюджета с носом.
Re[5]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а ещё государство нужно для того чтобы следитъ за тем что все налоги по честному платят а не толъко та частъ населения которой деватся некуда. ещё государство нужно для того чтобы с чиновниками коррупционерами в реале боротся. вы всеръёз алъфа полагаете что такие офшоры как кипр это благо для россии и для вас лично? вы считаете справедливым что вы и миллионы честных налогоплателъщиков исправно платят налоги а "особо умное" менъшинство полъзуясъ всякими оффшорыми и полулегалъными(втч и криминалъными) методами избегает своего долга перед обществом — уплаты налога в своей стране и в полном объёме? какой же вы патриот или точнее — чей патриот?
Когда не так давно мы обсуждали Браудера с Магнитским, то всерьёз заявлялось, что они платили налоги законно или, по-твоему, по-честному. И приходилось с ними соглашаться, хотя было ясно, что они "немножечко равнее" других, которые не пользовались льготами. Но, во всяком случае, они имели право оптимизировать налоги и пользовались этим правом.
Поэтому, pik, все налоги платят, если платят, по-честному, но кто-то пользуется оптимизацией — льготами и выгодными схемами. Благо или нет это для России — нужно спрашивать с министра финансов и налоговых органов, но поскольку бюджет наш не трещит по швам, выходит, что это нам выгодно и позволяет привлекать иностранный капитал, который не хотел бы платить лишнюю денежку кому бы то ни было. И в этом плане наш капитал не должен отличаться от иностранного, и он не отличается.
Тех, кто законную возможность оптимизации налогов получает мошенническим путём, нужно выявлять и наказывать. И тут нет никакой разницы является кто патриотом или нет. Правда, нет и метлы, заметающей всех подряд по желанию иноземцев.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Ваша собственность? Наверное все же не в буквальном смысле, а в смысле солидарности с другими россиянами, даже если они капиталисты. А ведь для любимого тобой Сталина интернационализм и классовая солидарность были куда выше патриотизма, а уж о солидарности с российской буржуазией и речи не шло.
А ты предлагаешь солидаризироваться с иностранной буржуазией?
I>А вот это сочетание коммунизма или социализма с патриотизмом сильно напоминает национал-социализм.
Здесь ты натягиваешь презерватив на глобус, видимо, очень не нравится товарищ alpha21264, что так и хочется говном измазать.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А ты предлагаешь солидаризироваться с иностранной буржуазией?
Нет конечно. Я вообще ничего не предлагаю, а обращаю внимание на то, что любимый Сталин его бы не поддержал. Сталин вообще употреблял слово "патриотизм"?
Vi2>Здесь ты натягиваешь презерватив на глобус, видимо, очень не нравится товарищ alpha21264, что так и хочется говном измазать.
Сочетание коммунизма или социализма с патриотизмом сильно напоминает национал-социализм.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Сколько бреда понаписали.... BFE>Вы о чём вообще? Какой Кипр? Какие счета? Какое имущество за рубежом?
BFE>Я не вижу причин быть против этого закона. Надо, разумеется, еще хорошо знать международные подписанные договора — я их не читал.
А это что?
В случаях вынесения иностранными судами решений о принудительном изъятии имущества российских граждан или организаций предусматривается выплата им компенсации, то есть возмещение убытков, понесенных ими по вине иностранного суда, которое будет выплачиваться за счет средств федерального бюджета
Как пить дать, новая кормушка:
1. создать предприятие за рубежом,
2. наделать долгов,
3. дождаться пока суд отберет имущество,
4. профит.
Естественно работать будет только для нужных людей, как и все подобные законы у нас.
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_AB>>1. Сколько там лично твоей собственности "награблено"? A>Когда тебя (тебя, это значит _ABC_) будут грабить, я тоже скажу, что "моя собственность не пострадала".
Как страшно. Ну да ничего, прорвёмся. Вот забрали же деньги вкладчиков рыночные реформаторы, и ничего.
Другое дело, когда олигархов грабят. Это люди не простые, им терпеть нельзя.
_AB>>2. С каких пор "из средств федерального бюджета" означает "мы грабим ихнюю собственность на нашей территории"? A>Я это утверждал?
А других вариантов нет. Собственно, их никто нигда не упоминал.
_AB>>Не нравится то, что компенсацию финансовых рисков отдельных граждан преносят на федеральный бюджет. A>Государство для того и нужно, чтобы защищать граждан и сглаживать проблемы.
Не "граждан", а Граждан Категории А.
A>Ты почему-то считаешь, что бюджет будет только платить пострадавшим. A>И истерически не видишь того, что средства стрясут с грабителя.
Грабителем в данном случае выступает объединённая Европа.
Хотел бы я посмотреть как нефтяное ханство ЭрЭф будет выбивать из неё награбленное.
Думаю дело застопорится ещё на этапе формулирования претензий нашими "дипломатами".
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[5]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Нет конечно. Я вообще ничего не предлагаю, а обращаю внимание на то, что любимый Сталин его бы не поддержал. Сталин вообще употреблял слово "патриотизм"?
В данном конкретном случае, Сталин поддержал бы своих граждан, ибо нефиг чужим чмырить своих граждан. И Россия должна этому же соответствовать: давать отпор всем, кто попирает права граждан. И, чтобы вам потакнуть, дрючить своих слишком умных, но не давать это делать всем остальным.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
I>>Нет конечно. Я вообще ничего не предлагаю, а обращаю внимание на то, что любимый Сталин его бы не поддержал. Сталин вообще употреблял слово "патриотизм"?
Vi2>В данном конкретном случае, Сталин поддержал бы своих граждан, ибо нефиг чужим чмырить своих граждан. И Россия должна этому же соответствовать: давать отпор всем, кто попирает права граждан.
Какие права попраны? Люди не думали о возможных рисках? Так кто ж тогда злобный Буратино?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Yes, Вы писали:
SK>Ну как тов. Медведев сказал про Кипр по телеку "там, похоже, продолжают грабить награбленное". SK>Это было бы, конечно, смешно, если бы не было так грустно.
да, придворный шут "СамогО" — как обычно оказывается сволочью, причем редкостной, даже песенка есть
И кто тут главари —
Поди ж ты разбери —
Всю Русь не запороть.
Брусчатку и паркет
Стыдит кровавый след,
Оставленный шутом,
Re[7]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Какие права попраны? Люди не думали о возможных рисках? Так кто ж тогда злобный Буратино?
Мы по-прежнему рассматриваем "Согласно законопроекту, все решения иностранных судов будут считаться заведомо неправосудными, если они вынесены по делам, которые в соответствии с российским законодательством и заключенными ею международными договорами должны быть рассмотрены в России. Это влечет нарушение конституционного права российских граждан и организаций на рассмотрение их дела компетентным судом, говорится в документе, а иностранные суды вторгаются в компетенцию российских коллег и нарушают государственный суверенитет страны" или что-то другое?
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
A>> Они грабят нашу собственность на их территории, мы грабим ихнюю собственность на нашей в ответ. МС>1. можно посмотреть на список кипрской собственности в РФ? МС>2. нельзя ли включить в схему возмещения убытков наших воров и уклонистов МС> собственность граждан Кипра, находящуюся в РФ?
Поищи, во время кризиса куча статей была — чуть ли не половина российской промышленности принадлежит кипрским компаниям. Вот её и реквизировать, всё правильно.
Re[8]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
AV>>Какие права попраны? Люди не думали о возможных рисках? Так кто ж тогда злобный Буратино?
Vi2>Мы по-прежнему рассматриваем "Согласно законопроекту, все решения иностранных судов будут считаться заведомо неправосудными, если они вынесены по делам, которые в соответствии с российским законодательством и заключенными ею международными договорами должны быть рассмотрены в России. Это влечет нарушение конституционного права российских граждан и организаций на рассмотрение их дела компетентным судом, говорится в документе, а иностранные суды вторгаются в компетенцию российских коллег и нарушают государственный суверенитет страны" или что-то другое?
А причем тогда тут Кипр? см. тему топика? Тем более, что и alpha21264, очень похоже, говорит про Кипр?
Хотя в целом ты прав. Обсуждение законопроекта лучше выделить в соответствующую тему и там его обсуждать.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>А причем тогда тут Кипр? см. тему топика? Тем более, что и alpha21264, очень похоже, говорит про Кипр?
Я не знаю причём, но так захотелось назвать ТС. Я же ориентируюсь на содержание, а не на тему. В принципе, ситуация на Кипре может попасть в область действия этого законопроекта, но и без этого, т.е. сам по себе, законопроект положительный. Такие же обязательства неплохо иметь и во внутреннем употреблении, например, при краже автомобиля и прочих преступлениях, когда пострадавшему выплачивается компенсацию от государства, но потом это всё взыскивается с нарушителя.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
AV>>А причем тогда тут Кипр? см. тему топика? Тем более, что и alpha21264, очень похоже, говорит про Кипр?
Vi2>Я не знаю причём, но так захотелось назвать ТС. Я же ориентируюсь на содержание, а не на тему.
ОК, направимся с это русло.
Vi2>В принципе, ситуация на Кипре может попасть в область действия этого законопроекта,
Каким образом?
Vi2>но и без этого, т.е. сам по себе, законопроект положительный.
Пока что он видится больше популистским. Не видно реальных механизмов реализации предложенного.
Vi2>Такие же обязательства неплохо иметь и во внутреннем употреблении, например, при краже автомобиля
Для этого есть страховые компании. Государство тут причем?
Vi2>и прочих преступлениях, когда пострадавшему выплачивается компенсацию от государства, но потом это всё взыскивается с нарушителя.
А что мешает сразу взыскать с нарушителя? Для чего нужен посредник?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[11]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Каким образом?
Если попадёт в область действия принятого закона.
AV>Пока что он видится больше популистским. Не видно реальных механизмов реализации предложенного.
Начало всегда выглядит популистским, особенно тем, кто хочет таким видеть. Намерения, так сказать.
AV>Для этого есть страховые компании. Государство тут причем?
Страховые компании — это другое, хотя и в этой ситуации государство могло быть той стороной, которая могла бы выполнить или заставить выполнить свои обязанности страховые компании.
AV>А что мешает сразу взыскать с нарушителя? Для чего нужен посредник?
Много чего мешает. Ты можешь сам самостоятельно ответить на свой вопрос, если задумаешься, почему банки предпочитают отдавать долги коллекторам, а не самостоятельно их выколачивать. Если долг получается автоматически — это завсегда хорошо, и это этот законопроект переводит в такое русло.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
AV>>Каким образом?
Vi2>Если попадёт в область действия принятого закона.
И каким же образом Кипр попадет под действие закона в том виде, что озвучен здесь?
AV>>Пока что он видится больше популистским. Не видно реальных механизмов реализации предложенного.
Vi2>Начало всегда выглядит популистским, особенно тем, кто хочет таким видеть. Намерения, так сказать.
А что в нем непопулистского? Одни слова. Механизма реализации не предложено.
AV>>Для этого есть страховые компании. Государство тут причем?
Vi2>Страховые компании — это другое,
Почему другое? Хочешь застраховать свою собственность — для этого есть страховые компании. Не хочешь страховать? Почему государство должно что-то?
Vi2>хотя и в этой ситуации государство могло быть той стороной, которая могла бы выполнить или заставить выполнить свои обязанности страховые компании.
Для этого обязательно привлекать бюджет? Существующих законов не хватает?
AV>>А что мешает сразу взыскать с нарушителя? Для чего нужен посредник?
Vi2>Много чего мешает.
Можно парочку примеров?
Vi2>Ты можешь сам самостоятельно ответить на свой вопрос, если задумаешься, почему банки предпочитают отдавать долги коллекторам, а не самостоятельно их выколачивать.
И почему государство должно выступать коллектором? Может государству вменить зад подтирать после каждого посещения туалета? Как раз в русле таких предложений.
Vi2>Если долг получается автоматически — это завсегда хорошо, и это этот законопроект переводит в такое русло.
Ты не забыл, что в этой части речь шла про подобный закон во внутреннем потреблении? И просто так автоматически долг назначить вряд ли получится.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[13]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>И каким же образом Кипр попадет под действие закона в том виде, что озвучен здесь?
Если будут нарушены права неправосудным судом или подобным ему. В частности, решением парламента и применением этого закона задним числом, что нарушит права вкладчиков российского происхождения.
AV>А что в нем непопулистского? Одни слова. Механизма реализации не предложено.
Так в законе всегда одни слова. Насчёт механизма то там ясно указано как это будет осуществляться.
AV>Почему другое? Хочешь застраховать свою собственность — для этого есть страховые компании. Не хочешь страховать? Почему государство должно что-то?
Т.е. ты вообще не в теме про страховые компании и их желания выплачивать страховые случаи?
AV>Для этого обязательно привлекать бюджет? Существующих законов не хватает?
Дело в том, что государство применяет бюджет и свою силовую часть. Пока не хватает.
AV>И почему государство должно выступать коллектором? Может государству вменить зад подтирать после каждого посещения туалета? Как раз в русле таких предложений.
Так и хочется сказать по кочану после таких заскоков.
AV>Ты не забыл, что в этой части речь шла про подобный закон во внутреннем потреблении? И просто так автоматически долг назначить вряд ли получится.
Обеспечением нарушенных прав. Чтобы это было не только заботой самого гражданина, но и его государства.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
AV>>И каким же образом Кипр попадет под действие закона в том виде, что озвучен здесь?
Vi2>Если будут нарушены права неправосудным судом или подобным ему.
Так нету никакого суда.
Vi2>В частности, решением парламента и применением этого закона задним числом, что нарушит права вкладчиков российского происхождения.
Про парламент речи не шло. Это раз. И второе. Применение законов задним числом не есть противозаконное действие. Так что совсем никак не вписываешься в предлагаемый законопроект
AV>>А что в нем непопулистского? Одни слова. Механизма реализации не предложено.
Vi2>Так в законе всегда одни слова. Насчёт механизма то там ясно указано как это будет осуществляться.
Расскажи про механизм.
AV>>Почему другое? Хочешь застраховать свою собственность — для этого есть страховые компании. Не хочешь страховать? Почему государство должно что-то?
Vi2>Т.е. ты вообще не в теме про страховые компании и их желания выплачивать страховые случаи?
И поэтому государство должно выступать страховой компанией даже если чувак не захотел страховаться. Гениально.
AV>>Для этого обязательно привлекать бюджет? Существующих законов не хватает?
Vi2>Дело в том, что государство применяет бюджет и свою силовую часть. Пока не хватает.
А добиться исполнения существующих законов не пробовали? Обязательно надо новые придумывать?
AV>>И почему государство должно выступать коллектором? Может государству вменить зад подтирать после каждого посещения туалета? Как раз в русле таких предложений.
Vi2>Так и хочется сказать по кочану после таких заскоков.
А по существу сказать есть что? И где граница того чем должно заниматься государство?
AV>>Ты не забыл, что в этой части речь шла про подобный закон во внутреннем потреблении? И просто так автоматически долг назначить вряд ли получится.
Vi2>Обеспечением нарушенных прав. Чтобы это было не только заботой самого гражданина, но и его государства.
Как ты автоматически определишь нарушение прав? Это вообще-то суд должен установить.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Если предприятие за рубежом, то каким образом оно попадает под действие российских судов?
Например оно должно кому-то в РФ. И суд постановил взыскать задолженность. А бедный предприниматель не может ее отдать, так как плохой иностранный суд лишил его активов, заморозил счета. Да мало ли схем можно придумать, когда тебе обещают "потерянное" бабло из бюджета возместить. Главное ведь его грамотно потерять, так? А коррумированные иностранные суды, которые сделают фиктивный приговор найти будет совсем не сложно. В той же Африке.
Я сильно сомневаюсь, что дума вот так резко озадачилась проблемами мужей одиночек, про которых ты рассказываешь.
Re[15]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Так нету никакого суда.
Так если нету, ты что тут возбудился, нету и нету, и слава богу.
AV>Про парламент речи не шло. Это раз. И второе. Применение законов задним числом не есть противозаконное действие. Так что совсем никак не вписываешься в предлагаемый законопроект
Какая разница, если речь идёт о нарушении прав человека? Решение парламента, решения судов и прочее, что осуществлено в незаконном одностороннем порядке, что идёт в разрез с правом, заявленном в законе. И во втором ты вообще не прав, потому что речь идёт не о смягчении, а об ужесточении или ухудшении условий или положения.
AV>Расскажи про механизм.
Ну слушай, вернее, прочитай самое первое сообщение темы.
AV>И поэтому государство должно выступать страховой компанией даже если чувак не захотел страховаться. Гениально.
Ну не захотел страховаться, однако его собственности нанесён урон. Кто должен защищать его право? Сам? И это совсем не функции страховой компании, как ты понимаешь.
AV>А добиться исполнения существующих законов не пробовали? Обязательно надо новые придумывать?
Ох, господи, да ты у нас знаток законов, я погляжу. Ну так назови закон, который уже регулирует данные отношения.
AV>А по существу сказать есть что? И где граница того чем должно заниматься государство?
В принципе, её нет, но у некоторых она есть, к которым я не отношусь.
AV>Как ты автоматически определишь нарушение прав? Это вообще-то суд должен установить.
Так после обращения в суд, разумеется, а иначе никак.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
AV>>Про парламент речи не шло. Это раз. И второе. Применение законов задним числом не есть противозаконное действие. Так что совсем никак не вписываешься в предлагаемый законопроект
Vi2>Какая разница, если речь идёт о нарушении прав человека?
Не просто нарушение прав, а нарушение прав неправомочными действиями. А применение законов задним числом к неправомочным действиям не относится.
Vi2>Решение парламента, решения судов и прочее, что осуществлено в незаконном одностороннем порядке,
С решением судов понятно. Что же касается парламента и других, то для отмены их решений есть суд.
Vi2>что идёт в разрез с правом, заявленном в законе. И во втором ты вообще не прав, потому что речь идёт не о смягчении, а об ужесточении или ухудшении условий или положения.
Ну ты это зря. Я прекрасно понимаю, что ни о каком смягчении и речи идти не может. Не для того его предложили.
AV>>Расскажи про механизм.
Vi2>Ну слушай, вернее, прочитай самое первое сообщение темы.
Читал. Ты про это?
имущество этого государства, находящееся на территории России, можно будет изъять и передать в собственность российского государства
AV>>И поэтому государство должно выступать страховой компанией даже если чувак не захотел страховаться. Гениально.
Vi2>Ну не захотел страховаться, однако его собственности нанесён урон. Кто должен защищать его право? Сам?
Тот кто причинил вред. Зачем для этого привлекать государство?
AV>>А добиться исполнения существующих законов не пробовали? Обязательно надо новые придумывать?
Vi2>Ох, господи, да ты у нас знаток законов, я погляжу. Ну так назови закон, который уже регулирует данные отношения.
То есть деятельность страховых компаний не регулируется законами? А как они тогда работают вообще?
AV>>А по существу сказать есть что? И где граница того чем должно заниматься государство?
Vi2>В принципе, её нет, но у некоторых она есть, к которым я не отношусь.
То есть, как я и написал, государство должно подтирать зад после посещения туалета. Ведь границы нет.
AV>>Как ты автоматически определишь нарушение прав? Это вообще-то суд должен установить.
Vi2>Так после обращения в суд, разумеется, а иначе никак.
ОК. Суд определил нарушение прав. Так и взыскивайте с того, кто их нарушил. Зачем привлекать государство?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[17]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Не просто нарушение прав, а нарушение прав неправомочными действиями. А применение законов задним числом к неправомочным действиям не относится.
"А применение законов задним числом с ухудшением условий относится к неправомочным действиям". Так и будем препираться вместо поиска аргументов?
AV>С решением судов понятно. Что же касается парламента и других, то для отмены их решений есть суд.
Это уже епархия страны, а вот восстановить попранное право государство может и обязано. И вот таким вот предложенным способом.
AV>Тот кто причинил вред. Зачем для этого привлекать государство?
Тот, кто причинил вред, должен ответить по суду, но он не сможет да и не должен защищать твоё попранное право. Вот для этой защиты и нужно государство. Предлагаемый законопроект позволит быстрее защитить право, а не тянуть волокиту как со стороны самого государства, так и со стороны того, кто причинил вред.
AV>То есть деятельность страховых компаний не регулируется законами? А как они тогда работают вообще?
Да также как и тот, кто причинил тебе вред. Никак. "Не страховой случай" и досвидос.
AV>То есть, как я и написал, государство должно подтирать зад после посещения туалета. Ведь границы нет.
А то. И если присмотришься, то так оно и есть.
AV>ОК. Суд определил нарушение прав. Так и взыскивайте с того, кто их нарушил. Зачем привлекать государство?
Так не взыскивается! А почему привлекать государство — так это единственная легитимная сила, которая и позволит взыскивать. Без государства — никак.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П> Поищи, во время кризиса куча статей была — чуть ли не половина российской промышленности П> принадлежит кипрским компаниям. Вот её и реквизировать, всё правильно.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ээээ, это так в российских законах записано?
Да, что законы! Вот, например, Конституция РФ, которую любят упоминать даже недовольные нашим государством:
Статья 54
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
AV>>Ээээ, это так в российских законах записано?
Vi2>Да, что законы! Вот, например, Конституция РФ, которую любят упоминать даже недовольные нашим государством: Vi2>
Vi2>Статья 54
Vi2>1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Vi2>2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.
И причем тут правонарушение? В случае того же Кипра в законе не идет никакой речи о правонарушениях. Речь идет лишь о дополнительном налоге. И это никак не противоречит тому, что ты привел. Так что мимо. Это раз. А-второе, причем Конституция РФ к другим государствам?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[4]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П> Поищи, во время кризиса куча статей была — чуть ли не половина российской промышленности П> принадлежит кипрским компаниям. Вот её и реквизировать, всё правильно.
Ух ты, как много всего вкусного здесь.
Как говорится "я уже и сам хочу, чтобы ты мне дал повод".
У кого кипрская «прописка»?
В скобках — кипрская структура, владеющая акциями российской компании, и её владелец.
Челябинский трубопрокатный завод (Mountrise Ltd, Андрей Комаров).
«Норникель» (Montebella Holdings, Bonico Holdings CO. Ltd, Владимир Потанин).
Магнитогорский металлургический комбинат («Минта Холдинг Лимитед», «Фулнек Энерпрайсис Лимитед», «Мордорако Холдингс Лимитед», Виктор Рашников).
«Северсталь» (Frontdeal Ltd, Алексей Мордашов).
«Уралкалий» (Kaliha Finance Ltd, Gereniaco Ltd, Сулейман Керимов; Aerellia Investmets Ltd, Chierno Construction Ltd, Terikla Holdings Ltd, Александр Неcис и т. д.).
«Новатэк» (SWGI Growth Fund Cyprus Ltd, топ-менеджмент «Новатэка» во главе с Леонидом Михельсоном).
По данным годовых отчётов компаний за 2011 г. и других источников.
Re[22]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
AV>>>>Ээээ, это так в российских законах записано?
AV>>... А-второе, причем Конституция РФ к другим государствам?
Vi2>
Vi2>Всё-таки я раскланиваюсь.
Даже такую банальную вешь не состоянии объяснить?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[23]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
Vi2>>>>>"А применение законов задним числом с ухудшением условий относится к неправомочным действиям". AV>>>>>Ээээ, это так в российских законах записано? Vi2>>>>Вот, например, Конституция РФ, которую AV>>>... А-второе, причем Конституция РФ к другим государствам? Vi2>> Vi2>>Всё-таки я раскланиваюсь.
AV>Даже такую банальную вешь не состоянии объяснить?
Тьфу. Дешево и тупо.
Re[2]: Защита граждан РФ от произвола банкиров Кипра
Здравствуйте, Psev Do Nim, Вы писали:
PDN>Власть в стране захвачена уголовщиной,которая покупает себе выборы и грабит страну, вывозя наружу огромную массу нелегальных денег, которые неизбежно питают криминал всех типов. Правоохранительная система внутри страны не работает. Это уже понял весь мир и другие страны неизбежно будут вынуждены брать на себя эти функции и как-то ограничивать этот беспредел. В результате уголовная Дума принимает закон, который позволит ей в этих случаях компенсировать потери за счёт того же бюджета. Нормальный рефлекс.
Похоже на то. И единственный путь наших воров, кричать при этом: "наших бьют". Еще достаточно много людей, которые готовы их тут же поддержать против "проклятых буржуев".
PDN>"детально подойти к данному законопроекту и не принимать его" — ну кто же вас спросит-то? Вас уже один раз обманули на выборах и дальше вы уже ни при чём.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
BFE>>Если предприятие за рубежом, то каким образом оно попадает под действие российских судов?
Z>Например оно должно кому-то в РФ. И суд постановил взыскать задолженность. А бедный предприниматель не может ее отдать, так как плохой иностранный суд лишил его активов, заморозил счета. Да мало ли схем можно придумать, когда тебе обещают "потерянное" бабло из бюджета возместить. Главное ведь его грамотно потерять, так? А коррумированные иностранные суды, которые сделают фиктивный приговор найти будет совсем не сложно. В той же Африке.
Нет, не так. Нужно, чтобы другой суд изъял что-то у себя в стране за "преступление" совершённое на территории России. Можно ли придумать схему? Схему всегда можно придумать.
Z>Я сильно сомневаюсь, что дума вот так резко озадачилась проблемами мужей одиночек, про которых ты рассказываешь.
Это вполе может быть реакция на решение по "Библиотеке Шнеерсона".
по некоторым оценкам там около 20млрд а налог на суммы > 100тевро
