Всем хвалителям Германии по Кипру
От: Niemand Австралия  
Дата: 20.03.13 13:49
Оценка: 3 (2) +5 :))) :)

Канцлер Германии Ангела Меркель заявляет, что Кипр должен вести переговоры о финансовой помощи только с международными кредиторами и не привлекать к ним третьи стороны, такие как Россия — об этом она заявила во вторник в телефонном разговоре с президентом Кипра Никосом Анастасиадисом.

...

"Канцлер вновь подчеркнула, что переговоры должны вестись только с Тройкой", — добавила пресс-секретарь Меркель, имея в виду Евросоюз, ЕЦБ и МВФ.


http://podrobnosti.ua/power/2013/03/19/894472.html

тут нам тов. pik говорил что еврогруппа поставила Кипру задачу найти 7 миллиардов где он сам захочет. Но как оказалось позже — брать за щеку в долг можно только у ЕС, МВФ и ЕЦБ. Учитывая что все контролируются европой, то получается крайне занятная картина.

п.с. а топик про >100к — такой оголтелый социалистический популизм что аж читать противно.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: ZOI4  
Дата: 20.03.13 14:51
Оценка: +1
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>тут нам тов. pik говорил что еврогруппа поставила Кипру задачу найти 7 миллиардов где он сам захочет. Но как оказалось позже — брать за щеку в долг можно только у ЕС, МВФ и ЕЦБ. Учитывая что все контролируются европой, то получается крайне занятная картина.


Так его вроде никто не заставляет — просто он дополнительные 10 млрд не получит, если не согласится с условиями.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re: не подменяй факты
От: pik Италия  
Дата: 20.03.13 14:59
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:


N>"Канцлер вновь подчеркнула, что переговоры должны вестись только с Тройкой", — добавила пресс-секретарь Меркель, имея в виду Евросоюз, ЕЦБ и МВФ.

N>[/q]

не мне нравится а что переговоры о кредите в 10млрд от еврогруппы надо кипру с путиным вести?

вопрос то ведъ передлъно ясен — или 17млрд россия выделяет и кипр им за это чтото даёт но и из ервозоны выходит.
в прямом тескте — россия берёт кипр на своё обеспечение или принимается помощ от ервогруппы. комбинация возможна но если 10млрд от еврогруппы идут то она и условия ставит, это неправилъно?

N>п.с. а топик про >100к — такой оголтелый социалистический популизм что аж читать противно.

ну кудажтам крутым капиталистам-буржуям до такого социализма опустится то
Re: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 20.03.13 15:01
Оценка: 7 (3) +4
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:


N>тут нам тов. pik говорил что еврогруппа поставила Кипру задачу найти 7 миллиардов где он сам захочет. Но как оказалось позже — брать за щеку в долг можно только у ЕС, МВФ и ЕЦБ. Учитывая что все контролируются европой, то получается крайне занятная картина.


А что Россия согласна дать кредит?
"Визит надежды" в Москву: Путин не стал встречаться с министром финансов Кипра
Ну и они как бы находятся в Евросоюзе.
Кстати понравилось http://www.newsru.com/world/19mar2013/cyprusxpro.html


В свою очередь, The Financial Times берет иронический тон. "Нет худа без добра: теперь у Владимира Путина появится прекрасная возможность произвести впечатление на мир своей щедростью и дальновидностью", — пишет она. И советует: "Президент должен изъявить желание покрыть убытки российских вкладчиков — но только на том условии, что они удостоверят свою личность и раскроют источники своих средств".

Финансовая цена вопроса для Кремля была бы пустяком: сумма вкладов россиян на Кипре — около 31 миллиарда долларов. Сумма обложения этих вкладов достигнет примерно 3,1 миллиарда, что составляет всего 0,15% российского ВВП, углубляются британцы в занимательную сравнительную арифметику.

Есть лишь одно "но" — вкладчикам, среди которых могут быть и высокопоставленные чиновники, и известные предприниматели, и "друзья Путина", пришлось бы раскрыть карты, констатирует газета. И отмечает: "Путин не раз говорил, что жаждет бороться с коррупцией и стимулировать прозрачность. Так вот, трудно даже вообразить более удачную возможность показать серьезность намерений. Что же остановит Путина на этот раз?"

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[2]: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 15:10
Оценка: :))
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>

S>Финансовая цена вопроса для Кремля была бы пустяком: сумма вкладов россиян на Кипре — около 31 миллиарда долларов. Сумма обложения этих вкладов достигнет примерно 3,1 миллиарда, что составляет всего 0,15% российского ВВП, углубляются британцы в занимательную сравнительную арифметику.


Нужно совместить приятное с полезным. За счёт евросоюза компенсировать эти 0,15% российского ВВП путём дополнительного вменённого налога на газ и предложить перевести эти деньги на счёт тех, кто предъявит документы
Нужно разобрать угил.
Re[2]: не подменяй факты
От: L.Long  
Дата: 20.03.13 15:28
Оценка: +3
Здравствуйте, pik, Вы писали:

N>>"Канцлер вновь подчеркнула, что переговоры должны вестись только с Тройкой", — добавила пресс-секретарь Меркель, имея в виду Евросоюз, ЕЦБ и МВФ.

N>>[/q]

pik>не мне нравится а что переговоры о кредите в 10млрд от еврогруппы надо кипру с путиным вести?


pik>вопрос то ведъ передлъно ясен — или 17млрд россия выделяет и кипр им за это чтото даёт но и из ервозоны выходит.


Я не понял, почему Германия в твоем лице так возражает против решения проблем Кипра.

pik>в прямом тескте — россия берёт кипр на своё обеспечение или принимается помощ от ервогруппы. комбинация возможна но если 10млрд от еврогруппы идут то она и условия ставит, это неправилъно?


А что, если кредит не от "еврогруппы" — это все, кирдык, вон из классаEC? Германия уже взяла Кипр "на свое обеспечение"? Ты тут букально сегодня писал, что "все страны в ЕС суверенные, как хотят, так и делают" — а получается, вам просто зажать Кипр посильнее надо, чтобы получить какие-то свои плюшки.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: не подменяй факты
От: pik Италия  
Дата: 20.03.13 15:54
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Я не понял, почему Германия в твоем лице так возражает против решения проблем Кипра.

германия возражает??? где? решение проблемы предложено, как тут говорят майчъ теперъ на кипрской стороне, их ход


LL>А что, если кредит не от "еврогруппы" — это все, кирдык, вон из классаEC? Германия уже взяла Кипр "на свое обеспечение"? Ты тут букально сегодня писал, что "все страны в ЕС суверенные, как хотят, так и делают" — а получается, вам просто зажать Кипр посильнее надо, чтобы получить какие-то свои плюшки.

страны суверенные но естъ подписанный всеми договор -маастрихский например и там госдолг регламентированн.
госдолг выше 60% BIP обговаривается страными участниками т.е. страна сама не может наращиватъ бесконтролъно долг за пределами этой суммы. если кипр возъмёт у россии 17млрд в долг то его задолженностъ поднимется до 200% BIP и он получит ну оченъ болъшие проблемы с займами на свободном рынке что означает как я и сказал что россия кроме этих 17 должна будет кипр полностъю на дотации взятъ. что тут непонятного то? какие плюшки с кипра кроме перенимания его долгов можно взятъ? я почти в каждом посте ссылался на маастрихский договор и ограничения по нему.
Re[4]: не подменяй факты
От: L.Long  
Дата: 20.03.13 16:51
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

LL>>Я не понял, почему Германия в твоем лице так возражает против решения проблем Кипра.

pik>германия возражает??? где? решение проблемы предложено, как тут говорят майчъ теперъ на кипрской стороне, их ход

Если Кипр находит деньги сам, без вас — это, несомненно, решит его проблему. Почему вы возражаете против этого?

LL>>А что, если кредит не от "еврогруппы" — это все, кирдык, вон из классаEC? Германия уже взяла Кипр "на свое обеспечение"? Ты тут букально сегодня писал, что "все страны в ЕС суверенные, как хотят, так и делают" — а получается, вам просто зажать Кипр посильнее надо, чтобы получить какие-то свои плюшки.

pik>страны суверенные но естъ подписанный всеми договор -маастрихский например и там госдолг регламентированн.
pik>госдолг выше 60% BIP обговаривается страными участниками т.е. страна сама не может наращиватъ бесконтролъно долг за пределами этой суммы. если кипр возъмёт у россии 17млрд в долг то его задолженностъ поднимется до 200% BIP и он получит ну оченъ болъшие проблемы с займами на свободном рынке

Так вы уже не даете ему взять тот самый заем на свободном рынке.

pik>что означает как я и сказал что россия кроме этих 17 должна будет кипр полностъю на дотации взятъ.


С чего бы это она вдруг стала что-то должна? Она дала 1 раз и ей похрен, что там будет дальше.

pik>какие плюшки с кипра кроме перенимания его долгов можно взятъ?


А вот об этом я у вас и спрашиваю.

pik>я почти в каждом посте ссылался на маастрихский договор и ограничения по нему.


Ой, можно подумать, что это не такая же писулька, как все остальные договоры. Сегодня он такой, завтра перепишут и будет другой.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: pzhy  
Дата: 20.03.13 17:08
Оценка: :)
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

...

N>тут нам тов. pik говорил что еврогруппа поставила Кипру задачу найти 7 миллиардов где он сам захочет. Но как оказалось позже — брать за щеку в долг можно только у ЕС, МВФ и ЕЦБ. Учитывая что все контролируются европой, то получается крайне занятная картина.


N>п.с. а топик про >100к — такой оголтелый социалистический популизм что аж читать противно.


Германия изнасиловала слабые страны еврозоны, разрушив их экономику, это да. Но ведь тут по обоюдному согласию — можно было не входить, как Польша, например, и использовать все ништяки и общего рынка и своей валюты.
Re: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: siberia2 Россия  
Дата: 20.03.13 17:27
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Учитывая что все контролируются европой,


В каком смысле всё, и в каком смысле — Европой?
И почему киприотов должно беспокоить мнение Меркель?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: не подменяй факты
От: pik Италия  
Дата: 20.03.13 21:58
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


LL>Если Кипр находит деньги сам, без вас — это, несомненно, решит его проблему. Почему вы возражаете против этого?

кто возражает?они вот ищут, у них естъ одно предложение они ищут алътернативы как на их взгляд лучше. вот сейчас у вас в москве посмотрят сколъко из вас выжатъ можно возможно завтра всё решится, я думаю они хотят силъно ослабитъ этот налог но и еврогруппа уже свою целъ достигла посему может спокойно на уступки пойти


LL>Так вы уже не даете ему взять тот самый заем на свободном рынке.

вы уверены? а кто им даст 17млрд просто так? это ведъ "всеголишъ" их годовой BIP. это как россии 2 триллиона $ в долг датъ ну или германии 3,5
вы считаете это реалъно?

pik>>что означает как я и сказал что россия кроме этих 17 должна будет кипр полностъю на дотации взятъ.

LL>С чего бы это она вдруг стала что-то должна? Она дала 1 раз и ей похрен, что там будет дальше.
это как? 17млрд сразу на ветер выкинутъ? круто однако...

pik>>какие плюшки с кипра кроме перенимания его долгов можно взятъ?

LL>А вот об этом я у вас и спрашиваю.
ну естъ там кое какие плюшки как для россии так идля ЕС конечно. но пока ни россия ни ЕС не находит их достаточно привлекатлъными чтобы за "красивые глаза" им годовой BIP подаритъ

pik>>я почти в каждом посте ссылался на маастрихский договор и ограничения по нему.

LL>Ой, можно подумать, что это не такая же писулька, как все остальные договоры. Сегодня он такой, завтра перепишут и будет другой.
ооо это не так просто, его должны все члены еврогруппы(не даже ЕС) ратифицироватъ чтобы он вступил в силу. это одна из проблем. вот англия одна может и блокирует все изменения, или шантажирует и выбивает себе скидки
Re[2]: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: nightcode  
Дата: 20.03.13 22:10
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>И почему киприотов должно беспокоить мнение Меркель?

Потому что, "кто девушку угощает, тот ее и танцует" (c)
Re: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: dalmal  
Дата: 20.03.13 22:24
Оценка: +2
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>"Канцлер вновь подчеркнула, что переговоры должны вестись только с Тройкой", — добавила пресс-секретарь Меркель, имея в виду Евросоюз, ЕЦБ и МВФ.


Дык Кипр же в Еврозоне. И 10 млрд евро ему тоже дают не просто так, а с условиями. Так что все честно. Учитывая, что Кипр это вообще офшорка, которая помогает уходить от налогов России и отмывать российские деньги, то непонятно почему некоторые люди умудряются этот Кипр защищать. Ведь очевидно же, что помогать Кипру нашей стране в таких условиях как-то не комильфо. Мы же заинтересованы в том, что налоги наши компании платили в наш бюджет, так ведь?

Наоборот нужно радоваться, что ЕС закручивает Кипру гайки — это нам выгоднее и полезнее в первую очередь.
Re[3]: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 21.03.13 01:24
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

S>>

S>>Финансовая цена вопроса для Кремля была бы пустяком: сумма вкладов россиян на Кипре — около 31 миллиарда долларов. Сумма обложения этих вкладов достигнет примерно 3,1 миллиарда, что составляет всего 0,15% российского ВВП, углубляются британцы в занимательную сравнительную арифметику.


N>Нужно совместить приятное с полезным. За счёт евросоюза компенсировать эти 0,15% российского ВВП путём дополнительного вменённого налога на газ и предложить перевести эти деньги на счёт тех, кто предъявит документы


Не боишься, что получишь такой же налог назад?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[2]: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: Cyberax Марс  
Дата: 21.03.13 03:21
Оценка:
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

D>Наоборот нужно радоваться, что ЕС закручивает Кипру гайки — это нам выгоднее и полезнее в первую очередь.

Тут ситуация двоякая:
1) Крайне хочется посмотреть как забегают тараканы чиновники от того, что их надёжные оффшорные вклады слегка урежутся.
2) Ситуация реально опасна для всей Европы. Это вполне реально может спровоцировать общеевропейский банковский кризис. От него плохо уже будет всем.
Sapienti sat!
Re: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: Пофигист Россия  
Дата: 21.03.13 05:16
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>тут нам тов. pik говорил что еврогруппа поставила Кипру задачу найти 7 миллиардов где он сам захочет. Но как оказалось позже — брать за щеку в долг можно только у ЕС, МВФ и ЕЦБ. Учитывая что все контролируются европой, то получается крайне занятная картина.

Кстати, ещё интересный вопрос. Если Кипру надо 17 ярдов, значит он их кому-то должен, не просто так же они их сложат в кучку в своём ЦБ. Вопрос — кому, не германским ли банкам? Может Германия выделяет 10, требует спереть ещё 7 у русских, а затем все 17 отдать взад фрицам?
Re[2]: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: Irrbis СССР  
Дата: 21.03.13 05:45
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

D>Мы же заинтересованы в том, что налоги наши компании платили в наш бюджет, так ведь?


Народ заинтересован. А власть и олигархат — нет.
Re[2]: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: Atik  
Дата: 21.03.13 06:16
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Есть лишь одно "но" — вкладчикам, среди которых могут быть и высокопоставленные чиновники, и известные предприниматели, и "друзья Путина", пришлось бы раскрыть карты, констатирует газета. И отмечает: "Путин не раз говорил, что жаждет бороться с коррупцией и стимулировать прозрачность. Так вот, трудно даже вообразить более удачную возможность показать серьезность намерений. Что же остановит Путина на этот раз?"


Главпахан не даст обидеть своих корешей.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Re[3]: Всем хвалителям Германии по Кипру
От: siberia2 Россия  
Дата: 21.03.13 07:42
Оценка:
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

S>>И почему киприотов должно беспокоить мнение Меркель?

N>Потому что, "кто девушку угощает, тот ее и танцует" (c)
Так ЕС не только из Германии состоит
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: не подменяй факты
От: nonyme  
Дата: 21.03.13 07:46
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>вопрос то ведъ передлъно ясен — или 17млрд россия выделяет и кипр им за это чтото даёт но и из ервозоны выходит.


Да куда он выходит!? Что за фантазии — это как в мафию — войти копейка — выйти рупь.
Оттуда выгнать нельзя. Умучаются выгонямши.
Согласен на любую работу в ядерной физике.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.