Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
N>>И денег не потребует и степень преступности запада будет расти не так быстро. C>И позволит Ассаду провести любимые тобой этнические чистки.
Этнические? Кого же будут этнически чистить?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
C>>- Ассада уже можно вешать множество раз за военные преступления. K>Он просто пытается удержать власть. Это его страна и его власть. Нельзя осуждать его за эти убийства.
Пиииииииииии.
Не бывает "его страна и его власть". Тем кто вообще так думает — не место в современном обществе.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
C>>2) В Ливии прибили диктатора. N>Т.е. ты считаешь, что кормление рабов человечиной — это хорошо?
Ну ты же за расстрелы детей, да?
В смысле — какая связь?
C>>Основной фэйл НАТО — это Афганистан. N>Ага, убийство сотен тысяч/миллионов в Ираке, превращение относительно спокойной страны в мировой центр терроризма, ограбление его на сотни миллиардов баксов, перевод одной из самых культурных стран региона в каменный век, разгром и реколонизация — это естественно не фейл. Того и добивались.
Ирак — это дело США, а не НАТО.
N>Ну и то, что ливийский диктатор для Ливии был несопоставимо лучшим вариантом, чем то что получилось — тоже.
Откуда ты знаешь, что несопоставимо лучше? Из блога Старикова?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Миротворцы нужны в случае гражданской войны, которая как раз сейчас в Сирии. N>>Гораздо эффективнее просто перестать кормить террористов. C>Типа Ассада? Согласен.
Даже американцы признают, что Асад вменяемее своих оппонентов. А дурачком можешь не прикидываться, никто не скрывает того, что кормят его маловменяемых оппонентов.
Ты давай и дальше борись против наиболее культурных и прогрессивных сил страны, мне это доставляет
N>>И денег не потребует и степень преступности запада будет расти не так быстро. C>И позволит Ассаду провести любимые тобой этнические чистки.
Благодаря тебеподобным — этнические чистки есть и будут со 100% вероятностью, вне зависимости от того, победит Асад или нет. Это ты их любишь, так как призывал к ним с самого начала. А запад их запрограммировал своими действиями.
C>То что тебе нравятся массовые расстрелы, если их делают "союзники" России, мы уже выяснили.
Явно лучше расстрелять 10 придурков, чем ввергнуть страну в хаос и потерять сотни тысяч людей. Сирия потеряет >200К благодаря прямой помощи Запада и при поддержке тебеподобных людей с высокой моральной гибкостью и поддатливостью пропаганде.
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:
ХГД>>>Сначала в Ирак миротворцев введите, пожалуйста. А то там вчера аж 25 человек убили, в основном шиитов. C>>Единичные или немногочисленные теракты при действующем правительстве не имеет смысла решать силами миротворцев. ХГД>В Ираке в последние полгода убивали, наверное, по 300 человек в месяц. Это ты называешь немногочисленными терактами?
Это когда? Ссылко?
C>>Миротворцы нужны в случае гражданской войны, которая как раз сейчас в Сирии. ХГД>Достаточно было не поставлять оружие повстанцам и террористам.
Так не поставляли. США и Европа до сих пор сопротивляются поставкам.
Сразу уж пиши: "США должны были заставить Ассада полить Хомс химическим оружием, а потом предоставить ему безвозмедно ядерную бомбу для зачистки. Всё ради порта России! Так победим!"
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>2) В Ливии прибили диктатора. N>>Т.е. ты считаешь, что кормление рабов человечиной — это хорошо? C>Ну ты же за расстрелы детей, да?
Ну если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода?
C>В смысле — какая связь?
В Ливии не прибили диктатора. В Ливии прибили опасного свидетеля и ещё десятки тысяч левых людей, породили чудовищь и новых диктаторов. С точки зрения гуманности и здравого смысла — довоенная ситуация была несопоставимо лучше. Т.е. запад совершил преступление, а ты его поддерживаешь.
C>>>Основной фэйл НАТО — это Афганистан. N>>Ага, убийство сотен тысяч/миллионов в Ираке, превращение относительно спокойной страны в мировой центр терроризма, ограбление его на сотни миллиардов баксов, перевод одной из самых культурных стран региона в каменный век, разгром и реколонизация — это естественно не фейл. Того и добивались. C>Ирак — это дело США, а не НАТО.
НАТО это одно из подразделений США.
N>>Ну и то, что ливийский диктатор для Ливии был несопоставимо лучшим вариантом, чем то что получилось — тоже. C>Откуда ты знаешь, что несопоставимо лучше? Из блога Старикова?
Без понятия кто это. Просто циничный анализ информации.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
N>>>И денег не потребует и степень преступности запада будет расти не так быстро. C>>И позволит Ассаду провести любимые тобой этнические чистки.
LL>Этнические? Кого же будут этнически чистить?
Он уже пожаловался, что бедных шиитов мучают. А потом не сходя с места обвинил Россию, что она шиитов поддерживает
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>По факту: C>- Сирия в полном хаосе. C>- Поддержка России только усиливает его. C>- Ассада уже можно вешать множество раз за военные преступления. C>- Количество жертв уже далеко перевалило за количество жертв в Ливии. C>По хорошему, туда уже давно надо было ввести миротворцев.
Ну, мне вот диктатора не жалко ни разу. Но где гарантии, что после военной операции власть не перейдет к исламистам, которые устроят исламскую диктатуру и порядки? Имхо, оптимальным был бы компромиссный вариант — переход в демократическую сторону под контролем какой-нибудь совместной комиссии.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Миротворцы нужны в случае гражданской войны, которая как раз сейчас в Сирии. ХГД>>Достаточно было не поставлять оружие повстанцам и террористам. C>Так не поставляли. США и Европа до сих пор сопротивляются поставкам.
Таки поставляют. Руками Турции, Кувейта и прочих подконтрольных арабов.
А США ещё и опытных террористов поставляет, из Ирака. И бабло, что не менее важно.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Ну, мне вот диктатора не жалко ни разу. Но где гарантии, что после военной операции власть не перейдет к исламистам, которые устроят исламскую диктатуру и порядки?
Она перейдёт и они устроят. Это уже факт, просто оно ещё не свершилось.
Наиболее культурные силы страны будут уничтожены, к радости Киберакса.
ZOI>оптимальным был бы компромиссный вариант — переход в демократическую сторону под контролем какой-нибудь совместной комиссии.
Демократия — миф, давно пора понять. Это лейбл. В разных странах разные конкретные условия и нельзя специфику одной страны переносить в другие условия.
Всё держится на силе, деньгах и способах их заработка.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>>Ага, убийство сотен тысяч/миллионов в Ираке, TMU>>Десятков миллионов. N>Только официально принано убийство почти 200К, а как оно реально — сказать сложно, но явно намного больше. Просто в силу ввергания страны в опу.
При Саддаме до 90-х годов примерно столько же погибло в Ирано-Иракской войне.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
C>>>>2) В Ливии прибили диктатора. N>>>Т.е. ты считаешь, что кормление рабов человечиной — это хорошо? C>>Ну ты же за расстрелы детей, да? N>Ну если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода?
Так, мы уже выяснили что ты за расстрелы.
Тогда какая проблема с Ливией и Сирией? Если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода?
C>>В смысле — какая связь? N>В Ливии не прибили диктатора. В Ливии прибили опасного свидетеля и ещё десятки тысяч левых людей, породили чудовищь и новых диктаторов. С точки зрения гуманности и здравого смысла — довоенная ситуация была несопоставимо лучше. Т.е. запад совершил преступление, а ты его поддерживаешь.
Довоенная ситуация у них развивалась в сторону будущего хаоса и геноцида. Т.е. Россия совершила преступление, а ты её поддерживаешь.
C>>Ирак — это дело США, а не НАТО. N>НАТО это одно из подразделений США.
Вообще-то, нет.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>>>И денег не потребует и степень преступности запада будет расти не так быстро. C>>>И позволит Ассаду провести любимые тобой этнические чистки.
LL>>Этнические? Кого же будут этнически чистить?
N>Он уже пожаловался, что бедных шиитов мучают. А потом не сходя с места обвинил Россию, что она шиитов поддерживает
Интересная нация какая, шииты. Культурный человек Cyberax, я и не слыхал, что они уже нация. Вот что значит переезд в США — сразу +50 к эрудиции и кругозору.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
C>>По хорошему, туда уже давно надо было ввести миротворцев. ZOI>Ну, мне вот диктатора не жалко ни разу. Но где гарантии, что после военной операции власть не перейдет к исламистам, которые устроят исламскую диктатуру и порядки? Имхо, оптимальным был бы компромиссный вариант — переход в демократическую сторону под контролем какой-нибудь совместной комиссии.
Ну так до сих пор никто не поддерживает повстанцев, кроме исламистов. Если они сейчас победят в текущем состоянии — получим новый Иран.
В Египте, Ливане, Тунисе и других странах к власти пришли умеренные исламисты и удалось более-менее сохранить что-то напоминающее демократию. Есть шансы, что оно может развиться во что-то более устойчивое.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
C>>Ну да, ты же наслаждаешься убийствами шиитов. N>А, т.е. ты таки за Асада. Нет, лично я убийствами не наслаждаюсь и считаю, что тебеподобные зря эту войну развязали.
Я таки за расстрел Асада.
Войну, кстати, развязал Ассад при поддержке России. Ему Россия пообещала с самого начала, что не сдадут в любом случае. Это совсем ему развязало руки с бомбёжками городов и массовыми убийствами.
Если бы Россия намекнула, что пора бы ему давайдосвиданья — до войны могло бы не дойти.
Простой циничный анализ, который ты так любишь.
C>>- Сирия в полном хаосе. N>Только и исключительно благодаря энергичной накачке со стороны запада.
Какой? С орбиты микроволновыми излучателями?
N>Начиная с того, что если бы не уничтожение и оскотинивание Ирака осуществлённое США — врядли бы волна созданного им террора захлестнула бы соседние страны.
"Уничтожение". До этого там, значит, Саддам занимался разведением бабочек и единорогов?
C>>- Количество жертв уже далеко перевалило за количество жертв в Ливии. N>Благодаря западу, да. А вот не надо было травить страну санкциями и накачивать местных неадекватов. Ну и там по мелочи — не ввергать целые соседние наиболее культурые страны в дикость и источник гноя.
Ну вот Россия поддерживает иранскую теократию. Которая ввергает Иран в дикость и т.д. по тексту. Что делать?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
N>>>>Ага, убийство сотен тысяч/миллионов в Ираке, TMU>>>Десятков миллионов. N>>Только официально принано убийство почти 200К, а как оно реально — сказать сложно, но явно намного больше. Просто в силу ввергания страны в опу. C>При Саддаме до 90-х годов примерно столько же погибло в Ирано-Иракской войне.
Да, несомненно надо было ещё помочь численность проредить. Ну и напалмом жжёт постулированная борьба США с терроризмом и их реальные действия по его формированию.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>>>2) В Ливии прибили диктатора. N>>>>Т.е. ты считаешь, что кормление рабов человечиной — это хорошо? C>>>Ну ты же за расстрелы детей, да? N>>Ну если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода? C>Так, мы уже выяснили что ты за расстрелы.
Я за здравый смысл
C>Тогда какая проблема с Ливией и Сирией? Если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода?
Может не надо было войну разжигать? Не тушить, там, костёр бензином и т.п.?
C>>>В смысле — какая связь? N>>В Ливии не прибили диктатора. В Ливии прибили опасного свидетеля и ещё десятки тысяч левых людей, породили чудовищь и новых диктаторов. С точки зрения гуманности и здравого смысла — довоенная ситуация была несопоставимо лучше. Т.е. запад совершил преступление, а ты его поддерживаешь. C>Довоенная ситуация у них развивалась в сторону будущего хаоса и геноцида.
Вообще-то нет, регион всегда был неспокойным. Просто в подходящий момент доброхоты начали бензинчика подливать.
C>Т.е. Россия совершила преступление, а ты её поддерживаешь.
Нет, Россия стоит на стороне добра, это преступление только для Запада и прочих сил зла.
C>>>Ирак — это дело США, а не НАТО. N>>НАТО это одно из подразделений США. C>Вообще-то, нет.
Вообще-то да. Кто девушку кормит — тот её и танцует.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>>Этнические? Кого же будут этнически чистить?
N>>Он уже пожаловался, что бедных шиитов мучают. А потом не сходя с места обвинил Россию, что она шиитов поддерживает
LL>Интересная нация какая, шииты. Культурный человек Cyberax, я и не слыхал, что они уже нация. Вот что значит переезд в США — сразу +50 к эрудиции и кругозору.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Имхо, оптимальным был бы компромиссный вариант — переход в демократическую сторону под контролем какой-нибудь совместной комиссии.
Но Вы же понимаете, надеюсь, что этот сценарий утопичный? А если бы каким-то чудом был бы осуществлен, то такая комиссия столкнулась бы с терроризмом со стороны радикалов, и получился бы Ирак-2.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Ну да, ты же наслаждаешься убийствами шиитов. N>>А, т.е. ты таки за Асада. Нет, лично я убийствами не наслаждаюсь и считаю, что тебеподобные зря эту войну развязали. C>Я таки за расстрел Асада.
Погоди, так кто именно наслаждается убийствами шиитов? Ты бы лучше был за расстрел Обамы, он вполне себе признанный преступник и убийца. Видимо ты просто стрелки хочешь перевести?
C>Войну, кстати, развязал Ассад при поддержке России.
Он не мог войну развязать, она ему абсолютно не нужна и он _не_ мог её развязать чисто технически. Развязали войну против него, а он в неё ввязался.
C>Ему Россия пообещала с самого начала, что не сдадут в любом случае.
Горжусь Россией
C>Это совсем ему развязало руки с бомбёжками городов и массовыми убийствами.
Ага, проклятый Сталин тоже исключительно от своей злобности бомбил немецкие города.
C>Если бы Россия намекнула, что пора бы ему давайдосвиданья — до войны могло бы не дойти.
Россия — благородное и честное государство, зачем ему быть против лучших представителей другой страны?
C>Простой циничный анализ, который ты так любишь.
Не, от тебя прёт просто феерический инфантилизм.
C>>>- Сирия в полном хаосе. N>>Только и исключительно благодаря энергичной накачке со стороны запада. C>Какой? С орбиты микроволновыми излучателями?
Экономические и политические репрессии против страны.
Накачка деньгами.
Накачка оружием.
Накачка террористами.
N>>Начиная с того, что если бы не уничтожение и оскотинивание Ирака осуществлённое США — врядли бы волна созданного им террора захлестнула бы соседние страны. C>"Уничтожение". До этого там, значит, Саддам занимался разведением бабочек и единорогов?
При Саддаме страна была несопоставимо более благополучной и мирной. Пол региона ездила учиться в иракские университеты. Это не шутка.
А сейчас главным плюсом войны назвали возросший экспорт нефти Забывая про то, что до войны это делать просто не давали.
C>>>- Количество жертв уже далеко перевалило за количество жертв в Ливии. N>>Благодаря западу, да. А вот не надо было травить страну санкциями и накачивать местных неадекватов. Ну и там по мелочи — не ввергать целые соседние наиболее культурые страны в дикость и источник гноя. C>Ну вот Россия поддерживает иранскую теократию. Которая ввергает Иран в дикость и т.д. по тексту. Что делать?
Вообще то нет, теократию не поддерживает. Поддерживает выбранного Ахмениджада. И да, Иран покультурнее Украины будет. Пока его запад не уничтожит.