Re[6]: Варварство
От: L.Long  
Дата: 20.03.13 15:32
Оценка: +2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

N>>И денег не потребует и степень преступности запада будет расти не так быстро.

C>И позволит Ассаду провести любимые тобой этнические чистки.

Этнические? Кого же будут этнически чистить?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Варварство
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.03.13 15:32
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

C>>- Ассада уже можно вешать множество раз за военные преступления.

K>Он просто пытается удержать власть. Это его страна и его власть. Нельзя осуждать его за эти убийства.
Пиииииииииии.

Не бывает "его страна и его власть". Тем кто вообще так думает — не место в современном обществе.
Sapienti sat!
Re[5]: Варварство
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.03.13 15:34
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

C>>2) В Ливии прибили диктатора.

N>Т.е. ты считаешь, что кормление рабов человечиной — это хорошо?
Ну ты же за расстрелы детей, да?

В смысле — какая связь?

C>>Основной фэйл НАТО — это Афганистан.

N>Ага, убийство сотен тысяч/миллионов в Ираке, превращение относительно спокойной страны в мировой центр терроризма, ограбление его на сотни миллиардов баксов, перевод одной из самых культурных стран региона в каменный век, разгром и реколонизация — это естественно не фейл. Того и добивались.
Ирак — это дело США, а не НАТО.

N>Ну и то, что ливийский диктатор для Ливии был несопоставимо лучшим вариантом, чем то что получилось — тоже.

Откуда ты знаешь, что несопоставимо лучше? Из блога Старикова?
Sapienti sat!
Re[6]: Варварство
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 15:37
Оценка: 5 (2) +2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Миротворцы нужны в случае гражданской войны, которая как раз сейчас в Сирии.

N>>Гораздо эффективнее просто перестать кормить террористов.
C>Типа Ассада? Согласен.
Даже американцы признают, что Асад вменяемее своих оппонентов. А дурачком можешь не прикидываться, никто не скрывает того, что кормят его маловменяемых оппонентов.
Ты давай и дальше борись против наиболее культурных и прогрессивных сил страны, мне это доставляет

N>>И денег не потребует и степень преступности запада будет расти не так быстро.

C>И позволит Ассаду провести любимые тобой этнические чистки.
Благодаря тебеподобным — этнические чистки есть и будут со 100% вероятностью, вне зависимости от того, победит Асад или нет. Это ты их любишь, так как призывал к ним с самого начала. А запад их запрограммировал своими действиями.

C>То что тебе нравятся массовые расстрелы, если их делают "союзники" России, мы уже выяснили.

Явно лучше расстрелять 10 придурков, чем ввергнуть страну в хаос и потерять сотни тысяч людей. Сирия потеряет >200К благодаря прямой помощи Запада и при поддержке тебеподобных людей с высокой моральной гибкостью и поддатливостью пропаганде.
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Варварство
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.03.13 15:38
Оценка: :))
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД>>>Сначала в Ирак миротворцев введите, пожалуйста. А то там вчера аж 25 человек убили, в основном шиитов.

C>>Единичные или немногочисленные теракты при действующем правительстве не имеет смысла решать силами миротворцев.
ХГД>В Ираке в последние полгода убивали, наверное, по 300 человек в месяц. Это ты называешь немногочисленными терактами?
Это когда? Ссылко?

C>>Миротворцы нужны в случае гражданской войны, которая как раз сейчас в Сирии.

ХГД>Достаточно было не поставлять оружие повстанцам и террористам.
Так не поставляли. США и Европа до сих пор сопротивляются поставкам.

Сразу уж пиши: "США должны были заставить Ассада полить Хомс химическим оружием, а потом предоставить ему безвозмедно ядерную бомбу для зачистки. Всё ради порта России! Так победим!"
Sapienti sat!
Re[6]: Варварство
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 15:48
Оценка: +2 -2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>2) В Ливии прибили диктатора.

N>>Т.е. ты считаешь, что кормление рабов человечиной — это хорошо?
C>Ну ты же за расстрелы детей, да?
Ну если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода?

C>В смысле — какая связь?

В Ливии не прибили диктатора. В Ливии прибили опасного свидетеля и ещё десятки тысяч левых людей, породили чудовищь и новых диктаторов. С точки зрения гуманности и здравого смысла — довоенная ситуация была несопоставимо лучше. Т.е. запад совершил преступление, а ты его поддерживаешь.

C>>>Основной фэйл НАТО — это Афганистан.

N>>Ага, убийство сотен тысяч/миллионов в Ираке, превращение относительно спокойной страны в мировой центр терроризма, ограбление его на сотни миллиардов баксов, перевод одной из самых культурных стран региона в каменный век, разгром и реколонизация — это естественно не фейл. Того и добивались.
C>Ирак — это дело США, а не НАТО.

НАТО это одно из подразделений США.

N>>Ну и то, что ливийский диктатор для Ливии был несопоставимо лучшим вариантом, чем то что получилось — тоже.

C>Откуда ты знаешь, что несопоставимо лучше? Из блога Старикова?
Без понятия кто это. Просто циничный анализ информации.
Нужно разобрать угил.
Re[7]: Варварство
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 15:51
Оценка: +1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

N>>>И денег не потребует и степень преступности запада будет расти не так быстро.

C>>И позволит Ассаду провести любимые тобой этнические чистки.

LL>Этнические? Кого же будут этнически чистить?


Он уже пожаловался, что бедных шиитов мучают. А потом не сходя с места обвинил Россию, что она шиитов поддерживает
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Варварство
От: ZOI4  
Дата: 20.03.13 15:52
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>По факту:

C>- Сирия в полном хаосе.
C>- Поддержка России только усиливает его.
C>- Ассада уже можно вешать множество раз за военные преступления.
C>- Количество жертв уже далеко перевалило за количество жертв в Ливии.
C>По хорошему, туда уже давно надо было ввести миротворцев.

Ну, мне вот диктатора не жалко ни разу. Но где гарантии, что после военной операции власть не перейдет к исламистам, которые устроят исламскую диктатуру и порядки? Имхо, оптимальным был бы компромиссный вариант — переход в демократическую сторону под контролем какой-нибудь совместной комиссии.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[6]: Варварство
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 15:53
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Миротворцы нужны в случае гражданской войны, которая как раз сейчас в Сирии.

ХГД>>Достаточно было не поставлять оружие повстанцам и террористам.
C>Так не поставляли. США и Европа до сих пор сопротивляются поставкам.
Таки поставляют. Руками Турции, Кувейта и прочих подконтрольных арабов.
А США ещё и опытных террористов поставляет, из Ирака. И бабло, что не менее важно.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Варварство
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 15:56
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Ну, мне вот диктатора не жалко ни разу. Но где гарантии, что после военной операции власть не перейдет к исламистам, которые устроят исламскую диктатуру и порядки?

Она перейдёт и они устроят. Это уже факт, просто оно ещё не свершилось.
Наиболее культурные силы страны будут уничтожены, к радости Киберакса.

ZOI>оптимальным был бы компромиссный вариант — переход в демократическую сторону под контролем какой-нибудь совместной комиссии.

Демократия — миф, давно пора понять. Это лейбл. В разных странах разные конкретные условия и нельзя специфику одной страны переносить в другие условия.
Всё держится на силе, деньгах и способах их заработка.
Нужно разобрать угил.
Re[7]: Варварство
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.03.13 16:08
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>>>Ага, убийство сотен тысяч/миллионов в Ираке,

TMU>>Десятков миллионов.
N>Только официально принано убийство почти 200К, а как оно реально — сказать сложно, но явно намного больше. Просто в силу ввергания страны в опу.
При Саддаме до 90-х годов примерно столько же погибло в Ирано-Иракской войне.
Sapienti sat!
Re[7]: Варварство
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.03.13 16:10
Оценка: +1 -1 :)))
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

C>>>>2) В Ливии прибили диктатора.

N>>>Т.е. ты считаешь, что кормление рабов человечиной — это хорошо?
C>>Ну ты же за расстрелы детей, да?
N>Ну если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода?
Так, мы уже выяснили что ты за расстрелы.

Тогда какая проблема с Ливией и Сирией? Если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода?

C>>В смысле — какая связь?

N>В Ливии не прибили диктатора. В Ливии прибили опасного свидетеля и ещё десятки тысяч левых людей, породили чудовищь и новых диктаторов. С точки зрения гуманности и здравого смысла — довоенная ситуация была несопоставимо лучше. Т.е. запад совершил преступление, а ты его поддерживаешь.
Довоенная ситуация у них развивалась в сторону будущего хаоса и геноцида. Т.е. Россия совершила преступление, а ты её поддерживаешь.

C>>Ирак — это дело США, а не НАТО.

N>НАТО это одно из подразделений США.
Вообще-то, нет.
Sapienti sat!
Re[8]: Варварство
От: L.Long  
Дата: 20.03.13 16:12
Оценка: 3 (1) +2
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>>>>И денег не потребует и степень преступности запада будет расти не так быстро.

C>>>И позволит Ассаду провести любимые тобой этнические чистки.

LL>>Этнические? Кого же будут этнически чистить?


N>Он уже пожаловался, что бедных шиитов мучают. А потом не сходя с места обвинил Россию, что она шиитов поддерживает


Интересная нация какая, шииты. Культурный человек Cyberax, я и не слыхал, что они уже нация. Вот что значит переезд в США — сразу +50 к эрудиции и кругозору.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Варварство
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.03.13 16:13
Оценка: :))
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

C>>По хорошему, туда уже давно надо было ввести миротворцев.

ZOI>Ну, мне вот диктатора не жалко ни разу. Но где гарантии, что после военной операции власть не перейдет к исламистам, которые устроят исламскую диктатуру и порядки? Имхо, оптимальным был бы компромиссный вариант — переход в демократическую сторону под контролем какой-нибудь совместной комиссии.
Ну так до сих пор никто не поддерживает повстанцев, кроме исламистов. Если они сейчас победят в текущем состоянии — получим новый Иран.

В Египте, Ливане, Тунисе и других странах к власти пришли умеренные исламисты и удалось более-менее сохранить что-то напоминающее демократию. Есть шансы, что оно может развиться во что-то более устойчивое.
Sapienti sat!
Re[3]: Варварство
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.03.13 16:18
Оценка: +1 -1 :))
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

C>>Ну да, ты же наслаждаешься убийствами шиитов.

N>А, т.е. ты таки за Асада. Нет, лично я убийствами не наслаждаюсь и считаю, что тебеподобные зря эту войну развязали.
Я таки за расстрел Асада.

Войну, кстати, развязал Ассад при поддержке России. Ему Россия пообещала с самого начала, что не сдадут в любом случае. Это совсем ему развязало руки с бомбёжками городов и массовыми убийствами.

Если бы Россия намекнула, что пора бы ему давайдосвиданья — до войны могло бы не дойти.

Простой циничный анализ, который ты так любишь.

C>>- Сирия в полном хаосе.

N>Только и исключительно благодаря энергичной накачке со стороны запада.
Какой? С орбиты микроволновыми излучателями?

N>Начиная с того, что если бы не уничтожение и оскотинивание Ирака осуществлённое США — врядли бы волна созданного им террора захлестнула бы соседние страны.

"Уничтожение". До этого там, значит, Саддам занимался разведением бабочек и единорогов?

C>>- Количество жертв уже далеко перевалило за количество жертв в Ливии.

N>Благодаря западу, да. А вот не надо было травить страну санкциями и накачивать местных неадекватов. Ну и там по мелочи — не ввергать целые соседние наиболее культурые страны в дикость и источник гноя.
Ну вот Россия поддерживает иранскую теократию. Которая ввергает Иран в дикость и т.д. по тексту. Что делать?
Sapienti sat!
Re[8]: Варварство
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 16:20
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

N>>>>Ага, убийство сотен тысяч/миллионов в Ираке,

TMU>>>Десятков миллионов.
N>>Только официально принано убийство почти 200К, а как оно реально — сказать сложно, но явно намного больше. Просто в силу ввергания страны в опу.
C>При Саддаме до 90-х годов примерно столько же погибло в Ирано-Иракской войне.

Да, несомненно надо было ещё помочь численность проредить. Ну и напалмом жжёт постулированная борьба США с терроризмом и их реальные действия по его формированию.
Нужно разобрать угил.
Re[8]: Варварство
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 16:24
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>>>2) В Ливии прибили диктатора.

N>>>>Т.е. ты считаешь, что кормление рабов человечиной — это хорошо?
C>>>Ну ты же за расстрелы детей, да?
N>>Ну если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода?
C>Так, мы уже выяснили что ты за расстрелы.
Я за здравый смысл

C>Тогда какая проблема с Ливией и Сирией? Если это спасёт значимое количество хороших людей — почему бы и нет, если нет другого выхода?

Может не надо было войну разжигать? Не тушить, там, костёр бензином и т.п.?

C>>>В смысле — какая связь?

N>>В Ливии не прибили диктатора. В Ливии прибили опасного свидетеля и ещё десятки тысяч левых людей, породили чудовищь и новых диктаторов. С точки зрения гуманности и здравого смысла — довоенная ситуация была несопоставимо лучше. Т.е. запад совершил преступление, а ты его поддерживаешь.
C>Довоенная ситуация у них развивалась в сторону будущего хаоса и геноцида.
Вообще-то нет, регион всегда был неспокойным. Просто в подходящий момент доброхоты начали бензинчика подливать.

C>Т.е. Россия совершила преступление, а ты её поддерживаешь.

Нет, Россия стоит на стороне добра, это преступление только для Запада и прочих сил зла.

C>>>Ирак — это дело США, а не НАТО.

N>>НАТО это одно из подразделений США.
C>Вообще-то, нет.
Вообще-то да. Кто девушку кормит — тот её и танцует.
Нужно разобрать угил.
Re[9]: Варварство
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 16:25
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>>Этнические? Кого же будут этнически чистить?


N>>Он уже пожаловался, что бедных шиитов мучают. А потом не сходя с места обвинил Россию, что она шиитов поддерживает


LL>Интересная нация какая, шииты. Культурный человек Cyberax, я и не слыхал, что они уже нация. Вот что значит переезд в США — сразу +50 к эрудиции и кругозору.


Ага. Ты в курсе, что Асад как раз шиит?
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Варварство
От: Jolly Roger  
Дата: 20.03.13 16:29
Оценка:
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Имхо, оптимальным был бы компромиссный вариант — переход в демократическую сторону под контролем какой-нибудь совместной комиссии.


Но Вы же понимаете, надеюсь, что этот сценарий утопичный? А если бы каким-то чудом был бы осуществлен, то такая комиссия столкнулась бы с терроризмом со стороны радикалов, и получился бы Ирак-2.
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
Re[4]: Варварство
От: Nikе Россия  
Дата: 20.03.13 16:35
Оценка: +5 :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Ну да, ты же наслаждаешься убийствами шиитов.

N>>А, т.е. ты таки за Асада. Нет, лично я убийствами не наслаждаюсь и считаю, что тебеподобные зря эту войну развязали.
C>Я таки за расстрел Асада.
Погоди, так кто именно наслаждается убийствами шиитов? Ты бы лучше был за расстрел Обамы, он вполне себе признанный преступник и убийца. Видимо ты просто стрелки хочешь перевести?

C>Войну, кстати, развязал Ассад при поддержке России.

Он не мог войну развязать, она ему абсолютно не нужна и он _не_ мог её развязать чисто технически. Развязали войну против него, а он в неё ввязался.

C>Ему Россия пообещала с самого начала, что не сдадут в любом случае.

Горжусь Россией

C>Это совсем ему развязало руки с бомбёжками городов и массовыми убийствами.

Ага, проклятый Сталин тоже исключительно от своей злобности бомбил немецкие города.

C>Если бы Россия намекнула, что пора бы ему давайдосвиданья — до войны могло бы не дойти.

Россия — благородное и честное государство, зачем ему быть против лучших представителей другой страны?

C>Простой циничный анализ, который ты так любишь.

Не, от тебя прёт просто феерический инфантилизм.

C>>>- Сирия в полном хаосе.

N>>Только и исключительно благодаря энергичной накачке со стороны запада.
C>Какой? С орбиты микроволновыми излучателями?
Экономические и политические репрессии против страны.
Накачка деньгами.
Накачка оружием.
Накачка террористами.

N>>Начиная с того, что если бы не уничтожение и оскотинивание Ирака осуществлённое США — врядли бы волна созданного им террора захлестнула бы соседние страны.

C>"Уничтожение". До этого там, значит, Саддам занимался разведением бабочек и единорогов?
При Саддаме страна была несопоставимо более благополучной и мирной. Пол региона ездила учиться в иракские университеты. Это не шутка.
А сейчас главным плюсом войны назвали возросший экспорт нефти Забывая про то, что до войны это делать просто не давали.

C>>>- Количество жертв уже далеко перевалило за количество жертв в Ливии.

N>>Благодаря западу, да. А вот не надо было травить страну санкциями и накачивать местных неадекватов. Ну и там по мелочи — не ввергать целые соседние наиболее культурые страны в дикость и источник гноя.
C>Ну вот Россия поддерживает иранскую теократию. Которая ввергает Иран в дикость и т.д. по тексту. Что делать?
Вообще то нет, теократию не поддерживает. Поддерживает выбранного Ахмениджада. И да, Иран покультурнее Украины будет. Пока его запад не уничтожит.
Нужно разобрать угил.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.