Re[5]: Правосудие по-путински
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.02.13 17:07
Оценка: :)
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Просто только лягушки прыгают. Для того, чтобы был результат, надо работать. Но у Путина не только не вижу желания разбираться с коррупцией, но вижу прямо противоположное — желание покрывать коррупционеров.


Я бы даже тоже так сказал, но есть маленькое "но". Когда бизнесмен делает для государства и на его деньги что-то полезное, никто не говорит, что барыш с этого проекта у него большой. Даже больше — в народе размер барыша ставится ему в заслугу. Если государству начать разбираться дотошно, то этот бизнесмен не станет делать это что-то полезное и уйдёт в другое рыбное место, как Депардье из Франции. А другие бизнесмены на его месте будут делать хуже, потому что дешевле, потому что разборки да пригляд. Это бизнесу никогда и нигде не нравится. Поэтому государству проще заплатить, но и всё же худо-бедно проконтролировать сделанное. Хотя бы для отчётности.

Поэтому, резюме, если коррупция помогает делать дело, то её не будут искоренять, если она не помогает, то она выкорчёвывается. Как бы нескладно говорю, зато верно.

А поскольку ты — коммунист, то я приведу пример из нашей с тобой истории: НЭП. Не зря он был введён и потом отменён.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[9]: Правосудие по-путински
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.02.13 17:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Травма души тут не причем. Если я правильно уловил суть разговора, он шел о том, что если менять людей, то честных неоткуда взять, что все спят и видят, как бы попасть на гос. службу и начать воровать. Я так не считаю, думаю, что принципиальные люди еще есть, а вот вы видимо судите таки по себе


В дополнение к твоему "могут быть риски получить проблем — как от несостоявшихся взяткодателей, так и от нечистоплотных коллег". Это всё в полном объёме есть. Сейчас, правда, есть шанс выкрутиться с помощью полиции.

За очень короткое время принципиальные становятся непринципиальными: "не я первый, не я последний", "мне что больше всех нужно" и т.п., потому что за ними стоят вполне себе мещанские жена, дети и прочие житейские желания. Очень травмирующий фактор — не принципиальные друзья-знакомые-знакомыезнакомых. Особенно, жены.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Правосудие по-путински
От: Abalak США  
Дата: 07.02.13 17:12
Оценка:
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>Ну тогда какие действия Путина он сделал в роли аритектора проекта "Судебная система"?

В>Какие законы/указы Путина вы считаете ключевыми для построения такой системы?
В>Какие изменения (чем отличается) были инициированы Путиным по сравнению с предыдущими( РФ при Ельцине, СССР) вариантами судебной системы.

Порядок утверждения федеральных судей.
Re[10]: Правосудие по-путински
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 07.02.13 17:24
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>В дополнение к твоему "могут быть риски получить проблем — как от несостоявшихся взяткодателей, так и от нечистоплотных коллег". Это всё в полном объёме есть. Сейчас, правда, есть шанс выкрутиться с помощью полиции.


Vi2>За очень короткое время принципиальные становятся непринципиальными: "не я первый, не я последний", "мне что больше всех нужно" и т.п., потому что за ними стоят вполне себе мещанские жена, дети и прочие житейские желания. Очень травмирующий фактор — не принципиальные друзья-знакомые-знакомыезнакомых. Особенно, жены.


Да, и это тоже, может и в большей степени. От такого давления, может и не сильно навязчивого, я бы сдулся через какое-то время (точно срок указать затрудняюсь), стал бы может и лучше жить в материальном плане, а вот уважать себя перестал бы. От этого бы стал закладывать за воротник, и в один прекрасный момент кого-нибудь сбил бы или подстрелил бы ;(
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Правосудие по-путински
От: Abalak США  
Дата: 07.02.13 17:25
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, khimiki, Вы писали:

K>http://nnov.kp.ru/daily/26027/2946028/


K>Почему по-путински? Потому что это система, а не единичный случай.


Ну да, все в духе последних веяний, присосавшимся к системе или трубе все сходит с рук, а неугодных арестовывают за то что толкнул мусора.

Система своих не сдает. Вот сейчас наверняка главного крышевателя казино отпустят, это в качестве прогноза.
Re[4]: Правосудие по-путински
От: Nikе Россия  
Дата: 07.02.13 17:35
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

N>>А в нижегородской области — где всё произошло — Валерий Шанцев.

N>>

S>Скажи, а зачем ты вставил рядом фото с Патриархом?


Показал, что Шанцев яшкается с Гундяевым. Он там на заднем плане.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Правосудие по-путински
От: ins-omnia СССР  
Дата: 07.02.13 18:53
Оценка: +1
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>какая-то хитрая логика. ты такой же участник этой системы. значит система khimikiовская.


Обычная человеческая логика. Обычно человека, которого зарезали грабители, не считают
виновным. Хотя он тоже "участник ограбления".

Но лоялисты, конечно, уже давно смело попирают самые основы логики.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[2]: Правосудие по-путински
От: pagid Россия  
Дата: 07.02.13 19:21
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Система своих не сдает. Вот сейчас наверняка главного крышевателя казино отпустят, это в качестве прогноза.

Уверен, что он главный?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[5]: Правосудие по-путински
От: Ведмедь Россия  
Дата: 07.02.13 19:31
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


В>>Ну тогда какие действия Путина он сделал в роли аритектора проекта "Судебная система"?

В>>Какие законы/указы Путина вы считаете ключевыми для построения такой системы?
В>>Какие изменения (чем отличается) были инициированы Путиным по сравнению с предыдущими( РФ при Ельцине, СССР) вариантами судебной системы.

A>Порядок утверждения федеральных судей.


Ну и какой именно пункт из указа N85 от 2013 года( в ред. Указов Президента РФ от 25.11.2003 "N 1389",
от 29.07.2004 "N 988", от 28.06.2005 "N 736",
от 12.02.2007 "N 158", от 12.01.2010 "N 59",
от 02.02.2013 "N 85") по вашему мнению привел к данной ситуации?
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[14]: Правосудие по-путински
От: Alex0113 США  
Дата: 07.02.13 20:01
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Marty, Вы писали:


LL>>>То есть прецедентов у вас не было.


M>>Лень писать два раза
Автор: Marty
Дата: 07.02.13
.


LL>Я это читал. Я спрашивал, когда в последний раз вы отказались от возможности без риска хапнуть. Оказалось, у вас ее сроду не было. Извините, обещания типа "я брать не буду" не впечатляют. Вот напиши вы, причем с доказательствами, что вы работаете на взяткоемкой должности, и при этом живете исключительно за зарплату — это впечатлило бы. Если бы доказательства были убедительными.


Я вот не понимаю, почему вы так ненавидите Россию и ее жителей.
Почему вы считаете, что в России невозможно найти людей не берущих взятки?
Почему я, прожив в США почти 21 год, ни разу не только не давал взятку, но и не был в ситуации, где бы это мне пришло в голову.

Я работаю в министерстве транспорта Флориды, работаю с людьми, через руки которых в год проходят порядка полутора миллиарда долларов контрактов. И они спокойно носят костюмы за $200, часы за $100, ездят в машинах за $20000, живут в домах за $200000.

Что, в России какие-то другие люди?

Мне кажется, что люди, примерно, везде одинаковые; но системы — разные.
В консерватории надо что-то менять.
Re[8]: Правосудие по-путински
От: esil  
Дата: 07.02.13 20:15
Оценка:
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>другие за соучастие в неуплате.


Что такое соучастие в неуплате налогов?
Re[3]: Правосудие по-путински
От: esil  
Дата: 07.02.13 20:18
Оценка:
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I> Приехал человечек из Москвы и начал шерстить местную прокуратуру.


Он не может этого сделать, потому что тогда местные могут на него обидеться, и не нарисовать на следющих выборах хороший результат.
Re[6]: Правосудие по-путински
От: alpha21264 СССР  
Дата: 07.02.13 20:25
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>>Это уже один раз делал Филипп II король испанский. Результат как-то не очень.


Vi2>И что там было в результате и почему не очень? Взяток не стало или чего-то другого? Может, там неверные приоритеты для доноса были составлены?


Там инквизиция искала еретиков. 90% процентов приговоров было оправдательными.
С какого-то момента имущество еретика стали забирать в казну (при этом 10% доносчику и 10% судье).
Стало 90% обвинительных приговоров. Казна пополнилась, но от королевства отвалилась Голландия.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[15]: Правосудие по-путински
От: nightcode  
Дата: 07.02.13 20:47
Оценка:
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:

A>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


A>Мне кажется, что люди, примерно, везде одинаковые; но системы — разные.

A>В консерватории надо что-то менять.

Чувак, да ты просто гений. Ну почему ? Почему никто раньше этого не понял ?
Re[3]: Правосудие по-путински
От: Abalak США  
Дата: 07.02.13 21:25
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

A>>Система своих не сдает. Вот сейчас наверняка главного крышевателя казино отпустят, это в качестве прогноза.

P>Уверен, что он главный?

Возможно один из, так устроит?
Re[7]: Правосудие по-путински
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.02.13 21:26
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Там инквизиция искала еретиков. 90% процентов приговоров было оправдательными.

A>С какого-то момента имущество еретика стали забирать в казну (при этом 10% доносчику и 10% судье).
A>Стало 90% обвинительных приговоров. Казна пополнилась, но от королевства отвалилась Голландия.

А с еретиками-то что сталось: вывели их или нет?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[6]: Правосудие по-путински
От: Abalak США  
Дата: 07.02.13 21:28
Оценка: +1
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>>>Ну тогда какие действия Путина он сделал в роли аритектора проекта "Судебная система"?

В>>>Какие законы/указы Путина вы считаете ключевыми для построения такой системы?
В>>>Какие изменения (чем отличается) были инициированы Путиным по сравнению с предыдущими( РФ при Ельцине, СССР) вариантами судебной системы.

A>>Порядок утверждения федеральных судей.


В>Ну и какой именно пункт из указа N85 от 2013 года( в ред. Указов Президента РФ от 25.11.2003 "N 1389",

В>от 29.07.2004 "N 988", от 28.06.2005 "N 736",
В>от 12.02.2007 "N 158", от 12.01.2010 "N 59",
В>от 02.02.2013 "N 85") по вашему мнению привел к данной ситуации?

За тексты предыдущих редакций хотят денег, так что дословно не получится. И почему ты считаешь, что изменения обязательно должны быть в букве закона, достаточно поменять практику, а любой судья утверждается в Администрации Президента, так что рычагов более чем достаточно.
Re[4]: Правосудие по-путински
От: _ABC_  
Дата: 08.02.13 02:20
Оценка: -1
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

_AB>>Ого. Зажарен даже? Может лучше вспомним сколько детей ежегодно подвергается насилию в российских детских домах и никому за это ничего не бывает?

N>Сколько ?

А кто его знает? Известно только, что это вполне систематическое явление, а наказывают в единичных случаях. Насилие, воровство, халатность и бездушие. В дет. домах зоновские порядки, а нет никого более жестокого, чем дети подражающие зэкам. Только кого это всё интересует, если в США один ребенок погиб? Если вскроется что, так уволят директора. А разве увольнение достойное наказание за искалеченные души и уголовные преступления?
Re[14]: Правосудие по-путински
От: esil  
Дата: 08.02.13 02:44
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Marty, Вы писали:


LL>>>То есть прецедентов у вас не было.


M>>Лень писать два раза
Автор: Marty
Дата: 07.02.13
.


LL>Я это читал. Я спрашивал, когда в последний раз вы отказались от возможности без риска хапнуть. Оказалось, у вас ее сроду не было. Извините, обещания типа "я брать не буду" не впечатляют. Вот напиши вы, причем с доказательствами, что вы работаете на взяткоемкой должности, и при этом живете исключительно за зарплату — это впечатлило бы. Если бы доказательства были убедительными.


Ну так это же ваш стандартный демагогический приём.

Сначала просите показать пример человека, работающего на "вязткоёмкой" должности, который не берет взятки, с намёком на то, что это невозможно. Вероятность нахождения здесь человека, работающего на такой должности, крайне мала, да и "взяткоёмкость" может всегда оказаться недостаточной, так что вы надеятесь заткнуть этим человека.

А если здесь вдруг кто-то вылезет, работающий на подходящей должности, то вдруг выяснится, что этот человек должен будет вам ещё доказывать что не берёт взяток. Причём как доказывать непонятно, ибо "доказательства должны быть убедительны". И начнётся как обычно "мы знаем это только с его слов", "ну допустим ты якобы не берёшь взяток", и прочее откровенное хамоватое поливание дерьмом. После этого делаете вид, что искренне удивляетесь, когда вас посылают всад.
Re[5]: Правосудие по-путински
От: Brutalix  
Дата: 08.02.13 03:04
Оценка: 9 (3) +4 :)
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Обычный ответ в такой ситуации: "А-а-а, так он ещё и не архитектор?! Вообще досвидос без разговоров!"


нет, просто забавно. Когда "выборы", то "если не путин, то кто?" <дальше идут кадры вторжения НАТО, инопланетян, зомби и аборигенов с Тасмании. И Путин такой молодой и ты ды, все как положено> А, как спрашиваешь у сторонника Путина, ху из мистер Путин, так выясняется, что от Путина-то ничего и не зависит. Но в тоже время Путин хороший, а бояре — плохие.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.