Re[7]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: L.Long  
Дата: 24.01.13 19:44
Оценка: +2 :))) :)))
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Можешь не верить, но знаю достаточно подробно, конечно не всех, некоторые имена вообще первый раз вижу. Но репертуар тех же Звинцова и Бутырки знаю хорошо.


Офигеть. Я, прочитав исходное сообщение, понял, что вообще не понимаю, о ком идет речь и что эти люди могут исполнять, хотя по жанру и названию группы могу довольно обоснованно предполагать. А ты, причем в Штатах, знаешь достаточно подробно. Это какая же должна быть тоска у человека, чтобы он такое мог по своей воле слушать, да еще и помнить! Сочувствую, Леша, и больше, пожалуй, не буду с тобой ругаться. Тебе и так хреново.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: MrUnknown2012  
Дата: 24.01.13 08:43
Оценка: :)))

Как сообщает "Единая Россия", 24 февраля в Новосибирске при поддержке регионального отделения партии "Единая Россия" состоится четырёхчасовой фестиваль "Крутое пике звёзд шансона над Сибирской тайгой", приуроченный 100-летию со дня рождения лётчика-истребителя Александра Покрышкина… Концертная программа фестиваля включает в себя выступление 13 знаменитых "исполнителей шансонье", таких как Владимир Тимофеев и шоу-балет "Эпатаж", Виктор Петлюра, Ефрем Амирамов, Ильдар Южный, Геннадий Жаров, Виталий Волк, Любовь Щепилова, Анна Воробей, Михаил Грубов, Олег Протасов, Александр Юрпалов, Александр Звинцов, группа "Бутырка и другие".

"Музыкальный жанр „Шансон“ воспитывает в своих слушателях чувство гражданственности, пониманиеи почитание таких понятий как:„Родина“, „Честь“, „Мать“, „Друг“ и другие. Данный проект одобрен мэрией города Новосибирска и Правительством Новосибирской области", — говорится в анонсе единороссов".

Итак, песня "Ганджубас" из репертуара участника едросовского концерта Александра Звинцова. Чисто в воспитательных целях:
После драки глаз зажил
Сёма шмали накружил
Есть куда под вечер забуриться
Покатаем под лаваш,
Ведь у нас в картишки стаж.
Фраерам придётся раскрутиться.
А пока забей "Казбек"
Мы замедлим жизни бег.
Я опять с гитарой закайфую.
Мой хохочет корешок
От пропетых мною строк,
Что со старта я о нём рифму.
Припев:
Замудрился братан ганджубасом
И от прухи смотрю, нету спасу
Из улыбки сверкают коронки
Всё трезвонит знакомой девчонке.
Из улыбки сверкают коронки
Всё трезвонит знакомой девчонке.
Позже голод вдруг настал
Нам батон вчерашний стал
Как тому медведю бочка мёда
План путёвый ГОЭЛРО
Успокоили нутро
Попиваем ЖЭКовскую воду.
Тут во времени провал
Помню, водку наливал
Вдруг возникшей здесь бесхозной крале
Мой карманный командир
Всё за ней меня водил
Так что мы в тот вечер не катали.
Припев.
Замудрился братан ганджубасом
И от прухи смотрю, нету спасу
Из улыбки сверкают коронки
Он уснул на нетрезвой девчонке.
Из улыбки сверкают коронки
Он уснул на нетрезвой девчонке.

Re: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 24.01.13 12:33
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, MrUnknown2012, Вы писали:

MU>"Музыкальный жанр „Шансон“ воспитывает в своих слушателях чувство гражданственности, пониманиеи почитание таких понятий как:„Родина“, „Честь“, „Мать“, „Друг“ и другие. Данный проект одобрен мэрией города Новосибирска и Правительством Новосибирской области", — говорится в анонсе единороссов".


Стоит различать собственно русский шансон и блатную песню. Надо не на название жанра смотреть, а на репертуар, который представят участники.

MU>Итак, песня "Ганджубас" из репертуара участника едросовского концерта Александра Звинцова. Чисто в воспитательных целях:


Такого и у Высоцкого предостаточно.
Re[15]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 25.01.13 10:01
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>>>Неправда.

A>>>Давай доказательства.
A>>Потом идут, навскидку, 36, 38, 42. Ну? Скажешь теперь: не больше 30?
A>Скажу, что 1.2.3 даже не песни, 42 если только с натягом на блатняк не тянет, ну и 7, 16 можешь смело выкидывать. Так и будем номерами меряться или признаешь, что неправ?

Пока что пытаешься извернуться ты: уже и не песни (которые, я кстати, не считал), и не блатняк (хотелось бы услышать определение). Поначалу и 10 песен не набиралось, потом 20, а потом, вдруг, я и вовсе не прав. Давай, знаток Высоцкого, придумай ещё что-нибудь.
Re[5]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 24.01.13 19:09
Оценка: :))
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>Я ниже сразу и написал, зачем. Наверняка, у участников не все песни о жизни на зоне, а у некоторых их и вовсе может не быть.

A>У подавляющего большинства практически все, изредка разбавленные дворовой лирикой. И ты опять подменяешь, песни могут быть не только о жизни на зоне, но и жизни по понятиям на воле.

Я не подменяю, а обобщаю, или ты хочешь, чтоб я все возможные варианты перечислял. Интересно, ты выводы о творчестве на основе чего сделал? Я не поверю, что ты ознакомился с репертуаром всех участников. И даже если практически весь репертуар состоит из блатняка, остаётся вопрос: блатняк ли они будут исполнять на фестивале?

MU>>>>>Итак, песня "Ганджубас" из репертуара участника едросовского концерта Александра Звинцова. Чисто в воспитательных целях:

A>>>>Такого и у Высоцкого предостаточно.
A>>>У Высоцкого это ранние песни для друзей, которые никода не предполагались для публичного исполнения и сам на концертах он никогда их не пел.
A>Да и песен-то таких у него хорошо если с десяток наберется из нескольких сотен.

С десяток, ага: http://otblesk.com/vysotsky/i-blat-1.htm

A>В общем, не стоит говорить о том, чего не было, я за Высоцкого кому угодно пасть порву.


Давай же в бой, виртуальный рыцарь!
Re[3]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 24.01.13 13:02
Оценка: +1
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

MU>>>Итак, песня "Ганджубас" из репертуара участника едросовского концерта Александра Звинцова. Чисто в воспитательных целях:

A>>Такого и у Высоцкого предостаточно.
DB>Да ну?

Про наркотики не встречал, конечно. Это и понятно. Но вот блатняка в его репертуаре не мало.

Мне ребята сказали про такую наколку! —
На окраине там даже нет фонарей.
Если выгорит дело — обеспечусь надолго, —
Обеспечу себя я и лучших друзей.

Мне ребята сказали, что живет там артистка,
Что у ей — бриллианты, золотишко, деньга, —
И что все будет тихо, без малейшего риска, —
Ну а после, конечно, мы рискнем на бегах.

Re[2]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 24.01.13 15:25
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, MrUnknown2012, Вы писали:


MU>>"Музыкальный жанр „Шансон“ воспитывает в своих слушателях чувство гражданственности, пониманиеи почитание таких понятий как:„Родина“, „Честь“, „Мать“, „Друг“ и другие. Данный проект одобрен мэрией города Новосибирска и Правительством Новосибирской области", — говорится в анонсе единороссов".


A>Стоит различать собственно русский шансон и блатную песню. Надо не на название жанра смотреть, а на репертуар, который представят участники.


Ну так состав участников то ты зачем поскипал?

MU>>Итак, песня "Ганджубас" из репертуара участника едросовского концерта Александра Звинцова. Чисто в воспитательных целях:


A>Такого и у Высоцкого предостаточно.


У Высоцкого это ранние песни для друзей, которые никода не предполагались для публичного исполнения и сам на концертах он никогда их не пел.
Re[3]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 24.01.13 18:19
Оценка: :)
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
MU>>>"Музыкальный жанр „Шансон“ воспитывает в своих слушателях чувство гражданственности, пониманиеи почитание таких понятий как:„Родина“, „Честь“, „Мать“, „Друг“ и другие. Данный проект одобрен мэрией города Новосибирска и Правительством Новосибирской области", — говорится в анонсе единороссов".
A>>Стоит различать собственно русский шансон и блатную песню. Надо не на название жанра смотреть, а на репертуар, который представят участники.
A>Ну так состав участников то ты зачем поскипал?

Я ниже сразу и написал, зачем. Наверняка, у участников не все песни о жизни на зоне, а у некоторых их и вовсе может не быть.

MU>>>Итак, песня "Ганджубас" из репертуара участника едросовского концерта Александра Звинцова. Чисто в воспитательных целях:

A>>Такого и у Высоцкого предостаточно.
A>У Высоцкого это ранние песни для друзей, которые никода не предполагались для публичного исполнения и сам на концертах он никогда их не пел.

Конечно не пел, кто б ему позволил? Тем не менее я слышал их в записи.
Re[4]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 24.01.13 18:41
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Я ниже сразу и написал, зачем. Наверняка, у участников не все песни о жизни на зоне, а у некоторых их и вовсе может не быть.


У подавляющего большинства практически все, изредка разбавленные дворовой лирикой. И ты опять подменяешь, песни могут быть не только о жизни на зоне, но и жизни по понятиям на воле.

MU>>>>Итак, песня "Ганджубас" из репертуара участника едросовского концерта Александра Звинцова. Чисто в воспитательных целях:

A>>>Такого и у Высоцкого предостаточно.
A>>У Высоцкого это ранние песни для друзей, которые никода не предполагались для публичного исполнения и сам на концертах он никогда их не пел.

A>Конечно не пел, кто б ему позволил? Тем не менее я слышал их в записи.


Записи то существуют, никто их не уничтожал. Но Высоцкий пел или не пел отнюдь не от того, что ему кто-то разрешал, у него были намного более острые песни, которые бы запрещали намного охотнее, чем блатняк... если бы могли. Да и песен-то таких у него хорошо если с десяток наберется из нескольких сотен.

В общем, не стоит говорить о том, чего не было, я за Высоцкого кому угодно пасть порву.
Re[6]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 24.01.13 19:20
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>>>Я ниже сразу и написал, зачем. Наверняка, у участников не все песни о жизни на зоне, а у некоторых их и вовсе может не быть.

A>>У подавляющего большинства практически все, изредка разбавленные дворовой лирикой. И ты опять подменяешь, песни могут быть не только о жизни на зоне, но и жизни по понятиям на воле.

A>Я не подменяю, а обобщаю, или ты хочешь, чтоб я все возможные варианты перечислял. Интересно, ты выводы о творчестве на основе чего сделал? Я не поверю, что ты ознакомился с репертуаром всех участников. И даже если практически весь репертуар состоит из блатняка, остаётся вопрос: блатняк ли они будут исполнять на фестивале?


Можешь не верить, но знаю достаточно подробно, конечно не всех, некоторые имена вообще первый раз вижу. Но репертуар тех же Звинцова и Бутырки знаю хорошо. Оснований полагать, что вот выйдет Бутырка и станет петь "С чего начинается Родина" нет. Да и составчик тот еще, так и вижу как все патриотические песни поют

A>С десяток, ага: http://otblesk.com/vysotsky/i-blat-1.htm


И что там такого написано, чего я не знаю? Где число песен? Даже если их будет 20 десятка, порядка это не поменяет.

A>>В общем, не стоит говорить о том, чего не было, я за Высоцкого кому угодно пасть порву.


A>Давай же в бой, виртуальный рыцарь!


Не достоин.
Re[6]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 25.01.13 11:42
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Ну, вот к примеру, я Высоцкого к русскому шансону отношу (ели мы рассматриваем широкое толкование этого термина, а не исключительно блатняк). И ведь не сказать, что его малокультурная публика слушала.


Видите ли, при жизни Высоцкого никакого русского шансона не было и в помине, а был только блатняк. Это потом те, кто на шансоне зарабатывает, приплели Высоцкого.

A>И как в любом жанре, тут есть и «умца-умца» и стоящие произведения (вообще, на счёт музыки я соглашусь, но не про тексты).


Не в любом. К примеру, в джазе "умца-умца" невозможна. Про классику вообще молчу.
Re[2]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: L.Long  
Дата: 25.01.13 12:45
Оценка: +1
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>"Конкретному пацану Сане Покрышкину, по беспределу отпе...у 59 немецких фраерков, посвящается".


Независимо от, кощунствовать-то не надо все-таки.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: De-Bill  
Дата: 24.01.13 12:35
Оценка:
MU>>Итак, песня "Ганджубас" из репертуара участника едросовского концерта Александра Звинцова. Чисто в воспитательных целях:
A>Такого и у Высоцкого предостаточно.

Да ну?
Re[3]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 24.01.13 19:02
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

MU>>>Итак, песня "Ганджубас" из репертуара участника едросовского концерта Александра Звинцова. Чисто в воспитательных целях:

A>>Такого и у Высоцкого предостаточно.
DB>Да ну?

Вот раньше — жизнь:
И вверх, и вниз
Идешь без конвоиров,
Покуришь план,
Пойдешь на бан —
И щиплешь пассажиров,
А на разбой
Берешь с собой
Надежную шалаву,
Потом — за грудь
Кого-нибудь,
И делаешь варшаву.

Re[7]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 24.01.13 19:43
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Оснований полагать, что вот выйдет Бутырка и станет петь "С чего начинается Родина" нет. Да и составчик тот еще, так и вижу как все патриотические песни поют


А у меня пока нет оснований полагать, что петь будут «За ростовскую братву», а не, скажем, «Два полюса».

A>>С десяток, ага: http://otblesk.com/vysotsky/i-blat-1.htm

A>И что там такого написано, чего я не знаю? Где число песен? Даже если их будет 20 десятка, порядка это не поменяет.

Очевидно, ты не знаешь количества блатных песен в творчестве Высоцкого. Вот уже их и 20, а сообщение назад не было и десятка.

A>>>В общем, не стоит говорить о том, чего не было, я за Высоцкого кому угодно пасть порву.

A>>Давай же в бой, виртуальный рыцарь!
A>Не достоин.

Сдулся. А какой был апломб. (:
Re[8]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 24.01.13 20:13
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

A>>Можешь не верить, но знаю достаточно подробно, конечно не всех, некоторые имена вообще первый раз вижу. Но репертуар тех же Звинцова и Бутырки знаю хорошо.


LL>Офигеть. Я, прочитав исходное сообщение, понял, что вообще не понимаю, о ком идет речь и что эти люди могут исполнять, хотя по жанру и названию группы могу довольно обоснованно предполагать. А ты, причем в Штатах, знаешь достаточно подробно. Это какая же должна быть тоска у человека, чтобы он такое мог по своей воле слушать, да еще и помнить! Сочувствую, Леша, и больше, пожалуй, не буду с тобой ругаться. Тебе и так хреново.


Да я особо и не скрываю, что одно время изучил данный жанр весьма подробно, больше по приколу конечно, вот перло меня от такого. Как раз в во время отъезда и происходило. Потом само как-то ушло. Даже сейчас иногда по нетрезвому делу пробивает, правда совсем редко.
Re[8]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 24.01.13 20:27
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>>Оснований полагать, что вот выйдет Бутырка и станет петь "С чего начинается Родина" нет. Да и составчик тот еще, так и вижу как все патриотические песни поют


A>А у меня пока нет оснований полагать, что петь будут «За ростовскую братву», а не, скажем, «Два полюса».


Вдову Круга они тоже с собой возьмут? Да и сомнения берут, что будут петь по одной песне, а на 4-5 у них и не наберется.

A>>>С десяток, ага: http://otblesk.com/vysotsky/i-blat-1.htm

A>>И что там такого написано, чего я не знаю? Где число песен? Даже если их будет 20 десятка, порядка это не поменяет.

A>Очевидно, ты не знаешь количества блатных песен в творчестве Высоцкого. Вот уже их и 20, а сообщение назад не было и десятка.


Вот тебе первый том собрания сочиений, как раз 20 и набирается.
Re[9]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 24.01.13 20:45
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>Очевидно, ты не знаешь количества блатных песен в творчестве Высоцкого. Вот уже их и 20, а сообщение назад не было и десятка.


A>Вот тебе первый том собрания сочиений, как раз 20 и набирается.


Вообще по личным ощущениям блатняка у Высоцкого вряд ли меньше сотни песен. Правда, большинство их них малоизвестны. Попался разок сборничек на DVD.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[10]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 24.01.13 21:08
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

A>>>Очевидно, ты не знаешь количества блатных песен в творчестве Высоцкого. Вот уже их и 20, а сообщение назад не было и десятка.


A>>Вот тебе первый том собрания сочиений, как раз 20 и набирается.


ХГД>Вообще по личным ощущениям блатняка у Высоцкого вряд ли меньше сотни песен. Правда, большинство их них малоизвестны. Попался разок сборничек на DVD.


Нет там сотни и в помине. Я скорее всего понял о каком сборнике ты говоришь, на нем действительно много записей блатняка очень паршивого качества, но в основном не аго авторства. Там например есть "Таганка", вроде "Мурка" даже была, но вот его песен ровно столько сколько я показал. Я сам до сегодняшнего дня не знал точного количества, коллега вынудил посчитать.
Re[9]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 25.01.13 02:14
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>>>С десяток, ага: http://otblesk.com/vysotsky/i-blat-1.htm

A>>>И что там такого написано, чего я не знаю? Где число песен? Даже если их будет 20 десятка, порядка это не поменяет.
A>>Очевидно, ты не знаешь количества блатных песен в творчестве Высоцкого. Вот уже их и 20, а сообщение назад не было и десятка.
A>Вот тебе первый том собрания сочиений, как раз 20 и набирается.

Там 20 набирается уже в первых 32 песнях.
Re[10]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 25.01.13 03:38
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>>>>>С десяток, ага: http://otblesk.com/vysotsky/i-blat-1.htm

A>>>>И что там такого написано, чего я не знаю? Где число песен? Даже если их будет 20 десятка, порядка это не поменяет.
A>>>Очевидно, ты не знаешь количества блатных песен в творчестве Высоцкого. Вот уже их и 20, а сообщение назад не было и десятка.
A>>Вот тебе первый том собрания сочиений, как раз 20 и набирается.

A>Там 20 набирается уже в первых 32 песнях.


А больше и нет
Re[11]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 25.01.13 04:05
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>>Вот тебе первый том собрания сочиений, как раз 20 и набирается.

A>>Там 20 набирается уже в первых 32 песнях.
A>А больше и нет

Неправда.
Re[11]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 25.01.13 06:52
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

ХГД>>Вообще по личным ощущениям блатняка у Высоцкого вряд ли меньше сотни песен. Правда, большинство их них малоизвестны. Попался разок сборничек на DVD.


A>Нет там сотни и в помине. Я скорее всего понял о каком сборнике ты говоришь, на нем действительно много записей блатняка очень паршивого качества, но в основном не аго авторства. Там например есть "Таганка", вроде "Мурка" даже была, но вот его песен ровно столько сколько я показал. Я сам до сегодняшнего дня не знал точного количества, коллега вынудил посчитать.


А мы уже только сочинительство считаем или исполнительство тоже? А то ведь и "Бутырка" может не своё поёт А авторство вообще хз как считать, если там, скажем, песня 19 века, адаптированная Высоцким под 20-й
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[12]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 25.01.13 08:23
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>>>>Вот тебе первый том собрания сочиений, как раз 20 и набирается.

A>>>Там 20 набирается уже в первых 32 песнях.
A>>А больше и нет

A>Неправда.


Давай доказательства.
Re[13]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 25.01.13 08:32
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>>А больше и нет

A>>Неправда.
A>Давай доказательства.

Потом идут, навскидку, 36, 38, 42. Ну? Скажешь теперь: не больше 30?
Re: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: TMU_1  
Дата: 25.01.13 08:41
Оценка:
MU>Как сообщает "Единая Россия", 24 февраля в Новосибирске при поддержке регионального отделения партии "Единая Россия" состоится четырёхчасовой фестиваль "Крутое пике звёзд шансона над Сибирской тайгой", приуроченный 100-летию со дня рождения лётчика-истребителя Александра Покрышкина… Концертная программа фестиваля включает в себя выступление 13 знаменитых "исполнителей шансонье", таких как Владимир Тимофеев и шоу-балет "Эпатаж", Виктор Петлюра, Ефрем Амирамов, Ильдар Южный, Геннадий Жаров, Виталий Волк, Любовь Щепилова, Анна Воробей, Михаил Грубов, Олег Протасов, Александр Юрпалов, Александр Звинцов, группа "Бутырка и другие".


"Конкретному пацану Сане Покрышкину, по беспределу отпе...у 59 немецких фраерков, посвящается".
Re[14]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 25.01.13 09:20
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>>>>А больше и нет

A>>>Неправда.
A>>Давай доказательства.

A>Потом идут, навскидку, 36, 38, 42. Ну? Скажешь теперь: не больше 30?


Скажу, что 1.2.3 даже не песни, 42 если только с натягом на блатняк не тянет, ну и 7, 16 можешь смело выкидывать.

Так и будем номерами меряться или признаешь, что неправ?
Re[2]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 25.01.13 09:57
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Стоит различать собственно русский шансон и блатную песню. Надо не на название жанра смотреть, а на репертуар, который представят участники.


Не стоит различать, поскольку русский шансон это давно уже de-facto синоним блатняка. Даже в вашей ссылке:

В российской музыкальной индустрии термин «русский шансон» был введён как эвфемизм в 1990-х годах, когда блатная песня стала звучать на эстраде, по радио и телевидению[1], и популяризован одноимённой радиостанцией.
Re[3]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 25.01.13 10:08
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

A>>Стоит различать собственно русский шансон и блатную песню. Надо не на название жанра смотреть, а на репертуар, который представят участники.

VI>Не стоит различать, поскольку русский шансон это давно уже de-facto синоним блатняка. Даже в вашей ссылке:

Неправда же. Шансон включает в себя блатняк, но не является им. Возьмём премию «Шансон года». Номинанты: Добрынин, Бабкина, Цыганова, Кобзон и другие.
Re[4]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 25.01.13 10:46
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Неправда же. Шансон включает в себя блатняк, но не является им. Возьмём премию «Шансон года». Номинанты: Добрынин, Бабкина, Цыганова, Кобзон и другие.


Это вопрос терминологии. А фактически, "Шансон года" — это такое действо для любителей песен, состоящих из музыки типа "умца-умца" и примитивного теста. Если не знаете выделенного термина, спросите любого профессионального музыканта. И нет, я не говорю, что таких песен не должно быть. Просто надо отдавать себе отчёт в том, что такое "русский шанcон" на самом деле — это просто песенки для невзыскательной и малокультурной публики.
Re[13]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: elmal  
Дата: 25.01.13 11:00
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Давай доказательства.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
Это сойдет? И помнится оцифровывал изданные еще при СССР десяти пластинок (скорее всего семи). Учитывая, что на пластинке порядка 10 песен — уже по грубым подсчетам будет сотня.
Re[5]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 25.01.13 11:07
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

A>>Неправда же. Шансон включает в себя блатняк, но не является им. Возьмём премию «Шансон года». Номинанты: Добрынин, Бабкина, Цыганова, Кобзон и другие.

VI>Это вопрос терминологии. А фактически, "Шансон года" — это такое действо для любителей песен, состоящих из музыки типа "умца-умца" и примитивного теста. Если не знаете выделенного термина, спросите любого профессионального музыканта. И нет, я не говорю, что таких песен не должно быть. Просто надо отдавать себе отчёт в том, что такое "русский шанcон" на самом деле — это просто песенки для невзыскательной и малокультурной публики.

Ну, вот к примеру, я Высоцкого к русскому шансону отношу (ели мы рассматриваем широкое толкование этого термина, а не исключительно блатняк). И ведь не сказать, что его малокультурная публика слушала. И как в любом жанре, тут есть и «умца-умца» и стоящие произведения (вообще, на счёт музыки я соглашусь, но не про тексты). Хотя во многом это дело вкуса. Я вот не очень люблю американский реп, а мой знакомый диджей может лекцию прочитать о том, как он крут именно с точки зрения музыки и текста.
Re[3]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: TMU_1  
Дата: 25.01.13 14:23
Оценка:
TMU>>"Конкретному пацану Сане Покрышкину, по беспределу отпе...у 59 немецких фраерков, посвящается".

LL>Независимо от, кощунствовать-то не надо все-таки.



Да я-то что, я в соответствии с генеральной линией, так сказать.
Re[7]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 26.01.13 01:38
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

A>>Ну, вот к примеру, я Высоцкого к русскому шансону отношу (ели мы рассматриваем широкое толкование этого термина, а не исключительно блатняк). И ведь не сказать, что его малокультурная публика слушала.

VI>Видите ли, при жизни Высоцкого никакого русского шансона не было и в помине, а был только блатняк. Это потом те, кто на шансоне зарабатывает, приплели Высоцкого.

Что значит, не было шансона? А что же пели под гитару?

A>>И как в любом жанре, тут есть и «умца-умца» и стоящие произведения (вообще, на счёт музыки я соглашусь, но не про тексты).

VI>Не в любом. К примеру, в джазе "умца-умца" невозможна. Про классику вообще молчу.

Спорно. Возможно, по причине того, что стили не самые популярные, мы слышим лучшее из созданного.
Re[8]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 26.01.13 07:47
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:


A>>>Ну, вот к примеру, я Высоцкого к русскому шансону отношу (ели мы рассматриваем широкое толкование этого термина, а не исключительно блатняк). И ведь не сказать, что его малокультурная публика слушала.

VI>>Видите ли, при жизни Высоцкого никакого русского шансона не было и в помине, а был только блатняк. Это потом те, кто на шансоне зарабатывает, приплели Высоцкого.

A>Что значит, не было шансона? А что же пели под гитару?


— рок (Машина Времени, Воскресение и т.п)
— авторскую песню (Визбор-Берковский-Никитин и т.п.)
— городской романс/дворовую лирику (В нашу гавань заходили корабли и т.п.)
— блатняк (Гоп-стоп, Видит Сеня — фрайер на майданчике... и т.д)
Re[9]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 26.01.13 15:33
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

A>>Что значит, не было шансона? А что же пели под гитару?

VI>- рок (Машина Времени, Воскресение и т.п)
VI>- авторскую песню (Визбор-Берковский-Никитин и т.п.)
VI>- городской романс/дворовую лирику (В нашу гавань заходили корабли и т.п.)
VI>- блатняк (Гоп-стоп, Видит Сеня — фрайер на майданчике... и т.д)

3 последних и есть шансон. Иначе что ж он такое?
Re[16]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 26.01.13 17:20
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>>>>>Неправда.

A>>>>Давай доказательства.
A>>>Потом идут, навскидку, 36, 38, 42. Ну? Скажешь теперь: не больше 30?
A>>Скажу, что 1.2.3 даже не песни, 42 если только с натягом на блатняк не тянет, ну и 7, 16 можешь смело выкидывать. Так и будем номерами меряться или признаешь, что неправ?

A>Пока что пытаешься извернуться ты: уже и не песни (которые, я кстати, не считал), и не блатняк (хотелось бы услышать определение). Поначалу и 10 песен не набиралось, потом 20, а потом, вдруг, я и вовсе не прав. Давай, знаток Высоцкого, придумай ещё что-нибудь.


Я тебе во втором сообщении написал, что будет этих песен 10 или 20 порядок не изменится. Знаешь что такое порядок? У Высоцкого более 700 стихов, какое место в них занимает блатняк? Да никакого, их если и вспоминают, то в контексте раннего творчества.

Вообще забавны попытки лоялистов выгородить кумиров любой ценой
Re[14]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Abalak США  
Дата: 26.01.13 17:22
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

A>>Давай доказательства.

E>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
E>Это сойдет? И помнится оцифровывал изданные еще при СССР десяти пластинок (скорее всего семи). Учитывая, что на пластинке порядка 10 песен — уже по грубым подсчетам будет сотня.

Так мы исключтельно про блатные песни, тут же просто список. Семи пластинок исключительно с блатными песнями точно не существовало. Ты скорее всего говоришь об издании "На концертах Владимира Высоцкого", их там было ЕМНИП 14 или 15, а может и больше.
Re[17]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 27.01.13 02:04
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>Пока что пытаешься извернуться ты: уже и не песни (которые, я кстати, не считал), и не блатняк (хотелось бы услышать определение). Поначалу и 10 песен не набиралось, потом 20, а потом, вдруг, я и вовсе не прав. Давай, знаток Высоцкого, придумай ещё что-нибудь.

A>Я тебе во втором сообщении написал, что будет этих песен 10 или 20 порядок не изменится. Знаешь что такое порядок? У Высоцкого более 700 стихов, какое место в них занимает блатняк? Да никакого, их если и вспоминают, то в контексте раннего творчества.

Да-да, как только ты начал понимать, что не представляешь общего количества написанного Высоцким блатняка, так сразу ввёл критерий, что пока его количество не сравняется с порядком написанного, то можно и не считаться с ним вовсе.

A>Вообще забавны попытки лоялистов выгородить кумиров любой ценой


А ты скучен со своим шаблонным мышлением: снова несогласные с тобой записаны в лоялисты, а аргументированные возражения вдруг стали любой ценой.
Re[10]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 27.01.13 21:08
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:


A>>>Что значит, не было шансона? А что же пели под гитару?

VI>>- рок (Машина Времени, Воскресение и т.п)
VI>>- авторскую песню (Визбор-Берковский-Никитин и т.п.)
VI>>- городской романс/дворовую лирику (В нашу гавань заходили корабли и т.п.)
VI>>- блатняк (Гоп-стоп, Видит Сеня — фрайер на майданчике... и т.д)

A>3 последних и есть шансон. Иначе что ж он такое?


Вы способны представить, что термина "русский шансон" когда-то не существовало?
На мой взгляд, и сейчас это не жанр, а такое искусственное обозначение, нечто вроде торговой марки.
Выше перечислены существовашие ранее и здравствующие ныне жанры. Если вам нравится объединять "3 последних" — пожалуйста, я не против, но не ждите общественного признания.
Re[11]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 28.01.13 02:30
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>>>- авторскую песню (Визбор-Берковский-Никитин и т.п.)

VI>>>- городской романс/дворовую лирику (В нашу гавань заходили корабли и т.п.)
VI>>>- блатняк (Гоп-стоп, Видит Сеня — фрайер на майданчике... и т.д)
A>>3 последних и есть шансон. Иначе что ж он такое?
VI>Вы способны представить, что термина "русский шансон" когда-то не существовало? На мой взгляд, и сейчас это не жанр, а такое искусственное обозначение, нечто вроде торговой марки. Выше перечислены существовашие ранее и здравствующие ныне жанры. Если вам нравится объединять "3 последних" — пожалуйста, я не против, но не ждите общественного признания.

А вы способны представить, что когда-то не существовало термина «классическая музыка»? Однако классическая музыка существовала до появления термина. И более того она объединяет различные жанры, будь то опера или симфония и так далее.
Re[8]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Vzhyk  
Дата: 28.01.13 10:56
Оценка:
On 26.01.2013 4:38, anonymous wrote:

> Что значит, не было шансона? А что же пели под гитару?

Это называлось "авторская песня".
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[12]: Единая Россия - программа по воспитанию гражданственности
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 29.01.13 10:46
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>А вы способны представить, что когда-то не существовало термина «классическая музыка»? Однако классическая музыка существовала до появления термина. И более того она объединяет различные жанры, будь то опера или симфония и так далее.


Ок, вы меня не убедили, но продолжать незачем.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.