Согласно документам Викиликс, во время войны в Ираке погибло 122000 (сто двадцать две тысячи) мирных граждан, хотя, официально Пентагон озвучивал цифру почти в двое меньше. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — США — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия. Подробности смотрите в видео "Американские фашисты в Ираке".
R>Согласно документам Викиликс, во время войны в Ираке погибло 122000 (сто двадцать две тысячи) мирных граждан, хотя, официально Пентагон озвучивал цифру почти в двое меньше. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — США — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия. Подробности смотрите в видео "Американские фашисты в Ираке".
R>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EBEbrQ-oryc
Здравствуйте, rttrtt, Вы писали:
R>самая демократическая страна на планете — США — использовала совсем не демократические способы ведения войны
Уважаемый, ты точно понимаешь значение слова "демократия"? Что за бред эти "демократические способы ведения войны".
Запомни на будущее, слово "демократия" не имеет никакого отношения к понятиям "гуманность", "справедливость" и "честность". Демократия — это воля народа. Воля американского народа такова какова она есть.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
VD>Уважаемый, ты точно понимаешь значение слова "демократия"? Что за бред эти "демократические способы ведения войны". VD>Запомни на будущее, слово "демократия" не имеет никакого отношения к понятиям "гуманность", "справедливость" и "честность". Демократия — это воля народа. Воля американского народа такова какова она есть.
однако воля большинства американцев точно не на стороне войн в Ираке и Ливии
R>Согласно документам Викиликс, во время войны в Ираке погибло 122000 (сто двадцать две тысячи) мирных граждан, хотя, официально Пентагон озвучивал цифру почти в двое меньше.
Ещё в 2006 году озвучивалась цифра 655 тысяч. Правда, туда включили всех иракцев, не только "мирных", но и "террористов".
Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health — это не Викиликс, а серьёзный медицинский институт.
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:
S>однако воля большинства американцев точно не на стороне войн в Ираке и Ливии
Это с какого перепуга? Как ты измеряешь эту волю?
В США эту волю измеряют на выборах. Причем на выборах у них побеждает одна из двух партий. Обе партии продолжают агрессивную внешнюю политику своих предшественников.
Так что если мы признаем в США наличие демократии, то придется признать, что американцы поддерживают все войны ведущиеся США, или им глубоко по фигу этот вопрос.
Другой вопрос есть ли в США демократия? И есть ли она вообще хоть где-то?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>Пишу из вражеского тыла. D>Меня американские фашисты не арестуют и не заистязают если я этот ютубувский фильм открою?
Это вообще-то ссылка на юмаристическую программу. Но, как изветно, туда даже Задорнова не пускают. А уж Прокопенко...
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
S>>однако воля большинства американцев точно не на стороне войн в Ираке и Ливии VD>Это с какого перепуга? Как ты измеряешь эту волю?
не буду утверждать авторитетно, но все американцы, с кем я в игровых чатах поднимал тему американских агрессий, говорили что они против и просто не могут повлиять на внешнюю политику
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:
S>не буду утверждать авторитетно, но все американцы, с кем я в игровых чатах поднимал тему американских агрессий, говорили что они против и просто не могут повлиять на внешнюю политику
Как не могут? Обаму долой, какого-нибудь местного Навального в президенты, и заживут!
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, uuu84, Вы писали:
U>Ещё в 2006 году озвучивалась цифра 655 тысяч. Правда, туда включили всех иракцев, не только "мирных", но и "террористов". U>Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health — это не Викиликс, а серьёзный медицинский институт. U>http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/061012/2006101207.html U>Количество жертв по состоянию на 2012 год должно быть не меньше миллиона.
С чего бы? Это "excessive deaths", т.е. те кто умерли не только в результате военных действий, а ещё из-за возросшей преступности, терроризма, религиозных войн и т.д. С 2006-го года ситуация в Ираке сильно изменилась (к лучшему).
Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — Сирия при поддержке России — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия.
C>Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — Сирия при поддержке России — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия.
хех
а по моим данным — в Сирию запустили всю международную теневую армию спецназа ЦРУ, освободившуюся после Ливии
и это прежде всего они там это всё устраивают
официальное правительство где может отвечает, но всё медиа пространство, разумеется, направлено против него
, Вы писали:
C>Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — Сирия при поддержке России — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия.
Cyberax, ты как та унтер-офицерская вдова, причем со смаком.
C>С чего бы? Это "excessive deaths", т.е. те кто умерли не только в результате военных действий, а ещё из-за возросшей преступности, терроризма, религиозных войн и т.д.
Т.е. возросшую преступность и терроризм учитывать не надо? Тех, кого гитлеровцы заморили голодом в концлагерях, тоже не считаем? Они же не на поле боя погибли, а типа сами умерли.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, rttrtt, Вы писали:
R>>самая демократическая страна на планете — США — использовала совсем не демократические способы ведения войны
VD>Уважаемый, ты точно понимаешь значение слова "демократия"? Что за бред эти "демократические способы ведения войны".
VD>Запомни на будущее, слово "демократия" не имеет никакого отношения к понятиям "гуманность", "справедливость" и "честность". Демократия — это воля народа. Воля американского народа такова какова она есть.
точно, 250 млн американцев хотят, чтобы их солдаты пытали мирных афганцев
VD>>Запомни на будущее, слово "демократия" не имеет никакого отношения к понятиям "гуманность", "справедливость" и "честность". Демократия — это воля народа. Воля американского народа такова какова она есть.
ЛЧ>точно, 250 млн американцев хотят, чтобы их солдаты пытали мирных афганцев
Просто внешняя политика мало волнует американцев. Гондурас их, как правило, не беспокоит. А когда все же начинает беспокоить — Обама победил на первых своих выборах, в том числе, благодаря обещанию вывести войска из Ирака и Афганистана. Из Ирака уже практически ушли, из Афганистана начинают.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан.
Их всех, конечно, замочили правительственные силы и Асад лично? Или Асад ответственен и за жертвы среди мирных граждан, сделанных непримиримой, отнюдь не демократичной, оппозицией?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
C>>Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан. Vi2>Их всех, конечно, замочили правительственные силы и Асад лично? Или Асад ответственен и за жертвы среди мирных граждан, сделанных непримиримой, отнюдь не демократичной, оппозицией?
Кого это волнует (точно не топикстартера — там тоже посчитали и жертв терактов)? 40000 жителей уже погибли.
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:
S>хех S>а по моим данным — в Сирию запустили всю международную теневую армию спецназа ЦРУ, освободившуюся после Ливии
"Хороший у вас план, товарищ Жуков" (с) анекдот.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
C>>Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — Сирия при поддержке России — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия. P>Cyberax, ты как та унтер-офицерская вдова, причем со смаком.
Троллирую автора топика.
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:
S>не буду утверждать авторитетно, но все американцы, с кем я в игровых чатах поднимал тему американских агрессий, говорили что они против и просто не могут повлиять на внешнюю политику
Тут логика несколько более хитрая. В частной беседе многие будут белые и пушистые. Но вот потом они идут голосовать и голосуют за тех кто потом идет бомбить чужие народы. И делают они это просто потому что эти народы им до лампочки. Важна свая сытость и т.п. Ну, какие на фиг иракцы или афганцы, когда решается жизненно важный для нас вопрос медицинской реформы?
А дальше — больше. Демократия в США такова, что за кого бы из реальных претендентов ты не голосовал, ты все равно будешь голосовать за тех кто потом будет бомбить афганцев и издеваться над иракцами.
Лично я придерживаюсь мнения, что демократия — это сказка для внешнего пользования. В большинстве стран правят толстосумы. Ну, в коммунистических правят вожди. К воли народа это не имеет ни малейшего отношения.
Тем не менее во многих странах (в США и у нас, например) у народа есть возможно не выбирать уж совсем плохих людей. Но на практике вопросы афганцев и иракцев волнуют людей меньше всего. Вот в Германии в 39 все дружно согласились, с тем что во всем виноваты евреи, например. И это были совершенно демократические выборы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
S>не буду утверждать авторитетно, но все американцы, с кем я в игровых чатах поднимал тему американских агрессий, говорили что они против и просто не могут повлиять на внешнюю политику
А ещё они говорили, что не ходят на выборы по той же причине.
Вот такая вот демократия.
(Не все, конечно, так говорили. Но довольно большая часть)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, rttrtt, Вы писали:
C>Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — Сирия при поддержке России — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия.
а за что ты свою страну так не любишь?
считаешь что, то что Россия там что-то делает это не верно?
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
C>>Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — Сирия при поддержке России — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия. O>а за что ты свою страну так не любишь? O>считаешь что, то что Россия там что-то делает это не верно?
Да. Поддерживает очередного диктатора-людоедика. ЧСХ, других друзей у России уже и не осталось.
А теперь бонусный вопрос! Почему сепаратисты в Грузии (Абхазия, Южная Осетия) — это хорошо, а в Сирии или Ливии — плохо?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А теперь бонусный вопрос! Почему сепаратисты в Грузии (Абхазия, Южная Осетия) — это хорошо, а в Сирии или Ливии — плохо?
Ты лучше сначала докажи их идентичность, чтобы использовать в аналогии.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А теперь бонусный вопрос! Почему сепаратисты в Грузии (Абхазия, Южная Осетия) — это хорошо, а в Сирии или Ливии — плохо?
Так в Грузии или в Южной Осетии?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А теперь бонусный вопрос! Почему сепаратисты в Грузии (Абхазия, Южная Осетия) — это хорошо, а в Сирии или Ливии — плохо?
А что за сепаратисты в Сирии и Ливии?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — Сирия при поддержке России — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия.
Россия хоть одну бомбу на Сирию сбросила?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
C>>Согласно документам Красного Креста, во время войны в Сирии уже погибло 40000 (сорок тысяч) мирных граждан. По данным иракского досье, самая демократическая страна на планете — Сирия при поддержке России — использовала совсем не демократические способы ведения войны: истязания, массовые убийства мирного населения, пытки, казни и, даже, запрещённые во всём мире виды оружия. П>Россия хоть одну бомбу на Сирию сбросила?
Они их поставляла Ассаду. Да, недавно ещё пару самолётов с деньгами ему пригнали из России.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
C>>А теперь бонусный вопрос! Почему сепаратисты в Грузии (Абхазия, Южная Осетия) — это хорошо, а в Сирии или Ливии — плохо? Ops>Так в Грузии или в Южной Осетии?
Южной Осетии не существует де-юре, ровно как и "Ичкерии". Так почему одни сепаратисты — это хорошо, а другие — плохо?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
C>>А теперь бонусный вопрос! Почему сепаратисты в Грузии (Абхазия, Южная Осетия) — это хорошо, а в Сирии или Ливии — плохо? Vi2>Ты лучше сначала докажи их идентичность, чтобы использовать в аналогии.
Ну так я разницы не вижу. Сложно пояснить?