Что день грядущий нам готовит
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 21.11.12 07:45
Оценка: +1
здесь

Госдума готовится рассмотреть в первом чтении законопроект, который не только значительно упрощает процедуру вступления в российское гражданство для десятков миллионов иностранцев, но и отменяет понятие мигрант как таковое. Фактически авторы инициативы из Совета Федерации предлагают дать возможность стать россиянином каждому, чей дед или отец проживал в СССР.


Документ, вызвавший столь бурную реакцию в СМИ, с легкостью обнаруживается на сайте Госдумы. Поправки, внесенные в Думу еще в 2011 году, уже прошли согласование в комитетах и рекомендованы к рассмотрению в первом чтении. Текст документа предполагает, что в гражданство РФ принимаются в упрощенном порядке и без представления вида на жительство "соотечественники, являющиеся таковыми в соответствии со статьей 1 Федерального закона Российской Федерации "О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом"".

К соотечественникам, согласно данному закону, относятся "иностранные граждане и лица без гражданства и их потомки, проживающие за пределами территории нашей страны и относящиеся, как правило, к народам, исторически проживающим на территории РФ, а также сделавшие выбор в пользу духовной, культурной и правовой связи с Россией лица, чьи родственники по прямой восходящей линии ранее проживали на территории РФ", включая лиц, "состоявших в гражданстве СССР, проживающих в государствах, входивших в состав СССР и получивших гражданство этих государств", а также выходцев из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР и РФ имевших соответствующую гражданскую принадлежность и ставших иностранными гражданами или лицами без гражданства.

Таким образом, вышеупомянутый документ относит к соотечественникам всех, кто проживает сейчас на территории бывшего СССР, а далеко не только "представителей коренных народов, населяющих территорию РФ в ее современных границах", как утверждает сенатор Джабаров. Необходимо также отметить, что на этой территории проживает не 25, а все 150 миллионов потенциальных россиян. Конечно, далеко не все из них бегом бросятся за российскими паспортами, но какая-то часть, и немалая, все же запишется в россияне. Тем более что законопроект не предполагает отказа от имеющегося гражданства для соотечественника (хотя и с оговорками — сейчас в РФ действуют только два международных договора, направленных на регулирование вопросов двойного гражданства — с Туркменией и Таджикистаном).


Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re: Что день грядущий нам готовит
От: МихаилС Россия  
Дата: 21.11.12 07:58
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД> Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!


Ну не все же России жопой к русским, оставшимся в бывших республиках СССР, поворачиваться.
Re[2]: Что день грядущий нам готовит
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 21.11.12 08:22
Оценка:
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:

ХГД>> Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!


МС>Ну не все же России жопой к русским, оставшимся в бывших республиках СССР, поворачиваться.


Там вообще-то специально отсутствует норма о знании претендентом на гражданство русского языка и уж тем более не упоминается национальность. И вообще, заботитесь о русских — так и напишите, что русские имеют право получить гражданство РФ в первоочередном порядке, без соблюдения требований, предусмотренных ст. 13 закона о гражданстве. А в данном конкретном законопроекте слово русский, как обычно, используется только в качестве прилагательного.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re: Что день грядущий нам готовит
От: Vzhyk  
Дата: 21.11.12 08:47
Оценка:
21.11.2012 10:45, Хон Гиль Дон пишет:

> Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!

Фиг с ними с казахами. На РБ это распространяться будет? У вас же визы
дешевле и безвизовых поездок больше, чем у нас.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: Что день грядущий нам готовит
От: PKz Россия  
Дата: 21.11.12 10:10
Оценка: 1 (1) -1 :)
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД>здесь

ХГД>

ХГД>Фактически авторы инициативы из Совета Федерации предлагают дать возможность стать россиянином каждому, чей дед или отец проживал в СССР.

Наконец-то миллионы русских, угнетаемых украинизацией смогут вернуться на Родину и жить комфортно и счастливо.

ХГД>Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!

Ну что так сразу пессимистично. Бедность — не порок, а богатых нужно раскулачить.
Наконец-то все скучавшие по СССР смогут снова насладиться жизнью в большой и дружной семье народов СССР.
Наконец-то количество россиян начнет расти.

Одни радостные новости.
Re[2]: Что день грядущий нам готовит
От: ins-omnia СССР  
Дата: 21.11.12 17:52
Оценка:
Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Ну что так сразу пессимистично. Бедность — не порок, а богатых нужно раскулачить.

PKz>Наконец-то все скучавшие по СССР смогут снова насладиться жизнью в большой и дружной семье народов СССР.
Да ладно, можно подумать тогда всяких таджиков в русских городах было больше, чем сейчас.

PKz>Наконец-то количество россиян начнет расти.

Количество россиян давно уже растет ударными темпами.

PKz>Одни радостные новости.

Жить стало лучше, жить стало веселее! Слава Путину!
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re: Что день грядущий нам готовит
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 21.11.12 21:06
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД>Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!


Если суждено быть здесь в России киргизам и казахам да и прочими, то пусть они будут здесь именно как граждане моей страны, а не как нелюди или как твари. Пусть будут защищены и ответственны законам России.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[2]: Что день грядущий нам готовит
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.12 21:07
Оценка:
Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Наконец-то миллионы русских, угнетаемых украинизацией смогут вернуться на Родину и жить комфортно и счастливо.

Вообще они и так живут на своей родине, а чтобы жить комфортно и счастливо — очевидно, что нужно выгнать украинизаторов опустивших население в пропасть
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Что день грядущий нам готовит
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 22.11.12 02:27
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

ХГД>>Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!

Vi2>Если суждено быть здесь в России киргизам и казахам да и прочими, то пусть они будут здесь именно как граждане моей страны, а не как нелюди или как твари. Пусть будут защищены и ответственны законам России.

А деньги на защиту новых миллионов граждан мы где возьмём?
Re[2]: Что день грядущий нам готовит
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 22.11.12 02:28
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!

V>Фиг с ними с казахами. На РБ это распространяться будет? У вас же визы дешевле и безвизовых поездок больше, чем у нас.

Так могут и прикрыть лавочку некоторые страны, решив, что не нужны им толпы россиянотаджиков.
Re[3]: Что день грядущий нам готовит
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 22.11.12 04:15
Оценка: :))
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>А деньги на защиту новых миллионов граждан мы где возьмём?


Про мою защиту законами — ни копейки не нужно, потому как судебная система худо-бедно работает как при отсутствии новых граждан, так и при их наличии. Более того, исковые пошлины и судебные издержки никто не отменял.

Если ты имеешь в виду пенсионную защиту, то эти люди её заработали, и если она больше, чем то, что они получали там, то и справедливо так будет.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Что день грядущий нам готовит
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 22.11.12 04:55
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

A>>А деньги на защиту новых миллионов граждан мы где возьмём?

Vi2>Про мою защиту законами — ни копейки не нужно, потому как судебная система худо-бедно работает как при отсутствии новых граждан, так и при их наличии. Более того, исковые пошлины и судебные издержки никто не отменял.

Да, не правда. У всей инфраструктуры, включая государственные институты есть предел нагрузки.

Vi2>Если ты имеешь в виду пенсионную защиту, то эти люди её заработали, и если она больше, чем то, что они получали там, то и справедливо так будет.


Вообще все социальные гарантии. И почему это справедливо платить большую пенсию?
Re[3]: Что день грядущий нам готовит
От: PKz Россия  
Дата: 22.11.12 05:24
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, PKz, Вы писали:


PKz>>Наконец-то миллионы русских, угнетаемых украинизацией смогут вернуться на Родину и жить комфортно и счастливо.

N>Вообще они и так живут на своей родине, а чтобы жить комфортно и счастливо — очевидно, что нужно выгнать украинизаторов опустивших население в пропасть

Зачем когда рядом богатая и процветающая неколонизированная Россия?
Re[3]: Что день грядущий нам готовит
От: PKz Россия  
Дата: 22.11.12 05:35
Оценка: :)
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>Да ладно, можно подумать тогда всяких таджиков в русских городах было больше, чем сейчас.
Я бы даже сказал, что меньше. Тогда как-то все больше к таджикам и др. вывозили эшелонами, но дело не в этом. Наконец-то воссоединятся советские народы и можно будет жить большой и дружной семьей. Не об этом ли мечтали ностальгирующие по СССР? Братство, дружба народов и т. д.. Все как раньше. Так постепенно все и восстановится.

IO>Количество россиян давно уже растет ударными темпами.

Ну чудненько. Значит нет никаких демографических проблем.

IO>Слава Путину!

Обещал же СССР восстановить и слово держит.

День грядущий нам позитивчик готовит, однако.
Re[2]: Что день грядущий нам готовит
От: Irrbis СССР  
Дата: 22.11.12 05:50
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

ХГД>>Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!


Vi2>Если суждено быть здесь в России киргизам и казахам да и прочими, то пусть они будут здесь именно как граждане моей страны, а не как нелюди или как твари. Пусть будут защищены и ответственны законам России.


Законы России защищают не только граждан России и не являются избирательными. Это во-первых. Во-вторых, в рамках капиталистической системы такой подход безусловно вреден. Европа уже не знает, что делать с толпами своих мигрантов, турок, арабов и прочих пакистанцев, которые ничего не делают, торгуют наркотиками и являются автором большинства тяжких преступлений. А мы радостно устремляемся к таким же граблям, заодно еще и лишая работы граждан собственно России. Зачем нам такая радость, мало "своих" чеченцев?

Все это имело бы смысл только в целях восстановления СССР, но этой цели у нынешней власти и в помине нет.
Re: Что день грядущий нам готовит
От: Irrbis СССР  
Дата: 22.11.12 05:51
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД>Своих малоимущих мало — надо срочно завозить киргизских и казахских!


В рамках капиталистической системы такой подход безусловно вреден (для страны и ее населения, для капиталистов он полезен). Европа уже не знает, что делать с толпами своих мигрантов, турок, арабов и прочих пакистанцев, которые ничего не делают, торгуют наркотиками и являются автором большинства тяжких преступлений. А мы радостно устремляемся к таким же граблям, заодно еще и лишая работы граждан собственно России. Зачем нам такая радость, мало "своих" чеченцев?

Все это имело бы смысл только в целях восстановления СССР, но этой цели у нынешней власти и в помине нет.
Re[3]: Что день грядущий нам готовит
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 22.11.12 06:22
Оценка: -1
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Законы России защищают не только граждан России и не являются избирательными. Это во-первых. Во-вторых, в рамках капиталистической системы такой подход безусловно вреден. Европа уже не знает, что делать с толпами своих мигрантов, турок, арабов и прочих пакистанцев, которые ничего не делают, торгуют наркотиками и являются автором большинства тяжких преступлений. А мы радостно устремляемся к таким же граблям, заодно еще и лишая работы граждан собственно России. Зачем нам такая радость, мало "своих" чеченцев?


Чеченцы и так являются гражданами России. Чтобы понять защищают ли трудовых мигрантов законы России, нужно самому побыть в их шкуре, что скорее всего тебе не ведомо. Архаика капиталистических отношений в современной России низводит их до положения рабочего скота. Что говорить, если и граждане России находятся в не самом лучшем положении, а про этих и говорить не приходится. Их нужно выводить из тени закона. Для нас самих же будет лучше.

Проблема Европы — в её сытости, что совсем не грозит России. На пособии "свои мигранты, турки, арабы и прочие пакистанцы" сидеть не будут, политических беженцев с обязательствами мы не принимаем. Поэтому они будут работать. Ну или разбойничать, но и тут наличие семьи и работа правоохранительных органов будет способствовать улучшению обстановки.

I>Все это имело бы смысл только в целях восстановления СССР, но этой цели у нынешней власти и в помине нет.


Цель восстановления СССР решается взаимодействием Верховных Советов республик по объединению их в единое целое и локальным гражданством не решается. Даже если все граждане республики перейдут в гражданство России, эта республика все равно будет сама по себе со своим суверенитетом.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[5]: Что день грядущий нам готовит
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 22.11.12 06:25
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Да, не правда. У всей инфраструктуры, включая государственные институты есть предел нагрузки.


Тебе остаётся показать этот предел и показать его превышение.

A>Вообще все социальные гарантии. И почему это справедливо платить большую пенсию?


Потому что они её заработали. Такое ощущение, что гражданин — это обуза для государства, что, очевидно, не так. Возможно, понадобятся начальные затраты, но они окупятся в государственном масштабе и перспективе.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Что день грядущий нам готовит
От: ins-omnia СССР  
Дата: 22.11.12 14:42
Оценка:
Здравствуйте, PKz, Вы писали:

IO>>Да ладно, можно подумать тогда всяких таджиков в русских городах было больше, чем сейчас.

PKz>Я бы даже сказал, что меньше. Тогда как-то все больше к таджикам и др. вывозили эшелонами,
...всяких несчастных угнетаемых чеченцев, например. Не только их конечно, но тем не менее.

PKz>но дело не в этом. Наконец-то воссоединятся советские народы и можно будет жить большой и дружной семьей.

Ну я вот например не против. Сначала конечно пусть признают себя советскими, проведут деисламизацию,
покаются за беспредел начала 90-х и т.д.

PKz>Не об этом ли мечтали ностальгирующие по СССР? Братство, дружба народов и т. д.. Все как раньше. Так постепенно все и восстановится.

Не знаю, в какой степени так было при СССР на самом деле. Хотя конечно получше, чем сейчас.
Но с точки зрения нынешнего момента можно заметить, что есть лозунги, а есть практика.
На практике нецивилизованный элемент хлынул как раз тогда, когда о дружбе народов напрочь забыли.
Если уж считать, что тут есть прямая связь, то для выправления культурно-демографической ситуации надо
вводить лозунг дружбы народов.

IO>>Количество россиян давно уже растет ударными темпами.

PKz>Ну чудненько. Значит нет никаких демографических проблем.
У россиян может быть и нет. Зато у них другие проблемы.

IO>>Слава Путину!

PKz>Обещал же СССР восстановить и слово держит.
Такого вроде не было. Когда это он такое говорил?

PKz>День грядущий нам позитивчик готовит, однако.

Да у нас каждый день пазитиф. Правительство не даёт скучать.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[4]: Что день грядущий нам готовит
От: ins-omnia СССР  
Дата: 22.11.12 19:39
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

A>>А деньги на защиту новых миллионов граждан мы где возьмём?


Vi2>Про мою защиту законами — ни копейки не нужно, потому как судебная система худо-бедно работает как при отсутствии новых граждан, так и при их наличии.


Это работает не так. То что на защиту конкретного Vi2 не нужно ни копейки я охотно верю. Но ресурсы на обеспечение законности требуются
из рассчета на каждые 100 тыс. населения. Если этих статыщ будет больше, скажем, на 50%, то ментов тоже нужно будет больше на 1,5 раза.
Как минимум. Где их брать? Набирать их приезжих таджиков? Идея так себе. Думаю, это очевидно.

Vi2>Если ты имеешь в виду пенсионную защиту, то эти люди её заработали, и если она больше, чем то, что они получали там, то и справедливо так будет.


Так-так. Это интересно. Заработали, работая без трудовой книжки, правильно? Но мы-то знаем, что они её заработали, поэтому дадим им пенсию.
Таджику, то есть. Даже если работа этого таджика состояла исключительно в торговле героином на углу.
А вот лоху их Рязани, который работал на стройке в черную, мы ничего не дадим. Ибо нефиг.
Нда, с таким подходом суверенную демократию построить будет трудно. Хотя кое-что уже построили. Некоторым даже нравится.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.