Орлы. Выборы прошли. Их результаты известын всем и оспаривая их вы только демонстрируете свою неадекватность.
Предявить каких-то серьезных нарушений, которая могли бы оспорить 13.4% глосов вы не смогли.
Когда вы выводили людей на улицы под лозунгом "За честные выбор", то многие (особенно те кто поверил в ваши слова) вас поддержавли.
Но теперь карты открыты и всем ясно, что лозунг "За честные выборы" подменен лозунгом "Против Путина". А это уже совсем другое дело.
Ваша борьба превращается в фарс.
Вам надо остановиться и изменить стратегию.
Путин победил на выборах не потому что был какие-то там фальсификации на них. Он победил потому что 63% население отдали за него голос.
Если вы хотите на своем веку увидеть смену власти (да еще и демократическую), то вам нужно в срочном порядке изменить цели борьбы.
1. Надо бороться за демонополизацию ЦТ и свободы слова (плюрализма) на нем.
2. Надо предложить народу какую-то политическую программу. Ну не пойдет никто за лозунгами вроде "надо сделать суды честными". Это не разу не цель. Это средство. И одно это не сделает жизнь лучше.
В общем, по больше конструктива.
И научитесь проигрывать. Не умея проигрывать нельзя начать выигрывать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>И научитесь проигрывать. Не умея проигрывать нельзя начать выигрывать.
Кто проиграл?
Россия проиграла! Очнись.
Фальсификация в единицы процентов отрицать не пытаются, а это хоть и не повлияло на итог, но колоссально.
Вот зачем всё это надо было, или это Навальный и госдеп?
Проигрыш в том, что эти "не умные" люди так ни чему и не учатся, но продолжают рулить в
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Орлы. Выборы прошли. Их результаты известын всем и оспаривая их вы только демонстрируете свою неадекватность. VD>Предявить каких-то серьезных нарушений, которая могли бы оспорить 13.4% глосов вы не смогли.
Ну, по участкам, где наблюдатели получили протокол, разница именно такого порядка, и уж на сотню уголовных дел там хватит. Но у запутин вопрос веры, им что-то предьявить можно только через телевизор и слова фюрера
Честные выборы — это не только подсчёт, они начинаются с остановки ментовского беспредела, допуска всех кандидатов, и т.д. и т.п.
А дальнейшая стратегия вполне определена и ясна. Вот навальная ссылка: Голосов. Бесплановая демократизация
VD>Но теперь карты открыты и всем ясно, что лозунг "За честные выборы" подменен лозунгом "Против Путина". А это уже совсем другое дело.
Лозунг был изначально за честное государство, против жуликов и воров. А уж кто как понял, это второй вопрос. Лозунги не будут такими, чтобы можно было на кривой козе объехать.
VD>2. Надо предложить народу какую-то политическую программу. Ну не пойдет никто за лозунгами вроде "надо сделать суды честными". Это не разу не цель.
Для очень многих честные суды — это главная цель, вот посмотрите голосование на RSDN: http://rsdn.ru/poll/3477.aspx
Если ваш ответ в опросе "у меня брат жены — генерал", то большинство подобным блатом обделено, и понимает своё бессилие. Установление порядка — когда можно остановить и джип секретаря избиркома, давящий тебя на переходе, и офонаревшего чиновника, придумывающего налог на воздух — устроит очень многих протестующих, даже без отставки Путина.
VD>Это средство. И одно это не сделает жизнь лучше.
Честное государство будет тем первым и главным достижением, которое проложит дорогу для решения остальных основных проблем России — и социальных, и экономических, и проблем безопасности.
VD>В общем, побольше конструктива.
Конструктива уже достаточно. Если вы считаете конструктивом только то, что можно представить как просьбу у царя, то это вы себе сами глаза закрываете — я с этим ничего не могу сделать.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Он победил потому что 63% население отдали за него голос.
63% от пришедших. Из них более-менее честное голосование было по Москве. Остальные регионы вызывают сильное сомнение, если даже в Питере 40+ участков с 90+ процентов голосов. И в Москве половина проголосовавших за Путина, если не больше — пенсионеры. В остальной России московских пенсий не наблюдается — сразу за МКАД-ом уже по 5+ тысяч встречаются.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Вам надо остановиться и изменить стратегию.
VD>2. Надо предложить народу какую-то политическую программу. Ну не пойдет никто за лозунгами вроде "надо сделать суды честными". Это не разу не цель. Это средство. И одно это не сделает жизнь лучше.
Перевожу на русский: "нечего, п***а, народ баламутить", идите на свои кухоньки оппозиционные и дальше обсуждайте "как нам обустроить Россию", а к народу аппелировать или там честных выборов требовать — ни-ни, власть от этого какается, а подштанники, между прочим, из бюджета менять приходится. Лучше сядьте, соберитесь — все кто там недоволен, Зюганов, Новодворская, Навальный, Доку Умаров и постарайтесь выработать общую политическую программу. Берите пример с Единой России, именно благодаря своей прекрасной программе, которой восхищается и ежедневно перечитывает в красном уголке народ, она получает такие результаты на выборах.
Думаю, что никто, из тех кто дружит с собственной головой, ни капли не сомневался, что ЕР пройдет с большинством голосов в парламент, а Путин пройдет с большинством голосов в президенты.
И именно вбросы, карасели и приписки на думских и президенстких выборах как раз вызвали и продолжают вызывать волны протестов именно против мошеничества и фальсификаций, а вовсе не против так горячо тобой любимого и защищаемого Путина. Ибо любой, кто дружит с головой, понимает, что непосредственно против Пу. народ не поднять; что реальной оппозиции, благодаря усилиям Пу. и любящего его народа в РФ нет и не предвидится.
Как раз таки то, что делает власть, не вяжется с действиями людей, дружащих с головой.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Орлы. Выборы прошли. Их результаты известын всем и оспаривая их вы только демонстрируете свою неадекватность. VD>...
Блабла... Когда будет следующий модераторий от просвятителя?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Путин победил на выборах не потому что был какие-то там фальсификации на них. Он победил потому что 63% население отдали за него голос.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>И научитесь проигрывать. Не умея проигрывать нельзя начать выигрывать.
Чего-то я не понял. Все ждали что Путин изберет себя. И вот он избрал. И чо?
Самое интересное еще начнется. Правда не сейчас. Постепенно. Уже начинаю запасать сахар, спички и попкорн.
VD>1. Надо бороться за демонополизацию ЦТ и свободы слова (плюрализма) на нем. VD>2. Надо предложить народу какую-то политическую программу. Ну не пойдет никто за лозунгами вроде "надо сделать суды честными". Это не разу не цель. Это средство. И одно это не сделает жизнь лучше.
VD>В общем, по больше конструктива.
Влад, ты не понял? Конструктива не было и не будет. Ни со стороны бюрократии, ни со стороны народонаселения. Сейчас идет, и будет идти пиар война. Но поскольку эту войну бюрократия выграть не может, есть инструмент проще — прокуратура и ОМОН.
VD>Предявить каких-то серьезных нарушений, которая могли бы оспорить 13.4% глосов вы не смогли.
Не знаю как в других городах, но в СПБ полно случаев сбежавших и выдавших копию протокола председателей (32 зафиксированы официально, пока), тем кому выдали всё-таки протокол, примерно в 60% — 70% случаев в ГАС Выборы были введены другие данные.
Отвечайте на это сообщение, только если у Вас хорошее настроение и в Вашем ответе планируются только конструктивные вопросы и замечания http://rsdn.ru/Info/rules.xml
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>1. Надо бороться за демонополизацию ЦТ и свободы слова (плюрализма) на нем.
Вперед! Бороться! Только как? За тебя уже решили, что ты сможешь бороться только после 1-го января 13-го года, если с регистрацией партий еще не переиграют, ввиду нависшей над Родиной опасностью. А до того все попытки бороться можно списывать на беснования "несистемышей"...
VD>2. Надо предложить народу какую-то политическую программу. Ну не пойдет никто за лозунгами вроде "надо сделать суды честными". Это не разу не цель. Это средство. И одно это не сделает жизнь лучше.
Да, действительно, чего уж там, сразу надо говорить "поднимем пенсии и зарплату учителям в среднем до тридцати четырех тысяч рублей".
Ну ты же понимаешь, что если чисто теоретически, телевизор захватит человек X и начнет оттуда раздавать подобные обещания, да еще потом их выполнять, то через год-два этот X победит на выборах с 60% голосов Тут кстати логический парадокс, сложно начать подкуп избирателя, если ты как минимум не премьер, а перебить обещания текущей власти довольно сложно, т.к. ты не можешь, в отличии от, поднять зарплату и пенсии перед выборами, и приказать монополиям не повышать цены.
В стране, где можно попридержать цены до выборов (!) и это работает (!!!) (то есть достаточно идиотов, которые оценивают положение в стране исключительно по текущему уровню цен в магазинах/квитанция, не обращая внимание на анонсированные повышения) никому не нужна никакая политическая программа.
Люди давно и откровенно променяли "честные суды" и "честные выборы" на "зарплату в тридцать четыре тысячи рублей". Что они будут делать, если им эту зарплату платить перестанут, они не задумываются, пока в их руки сваливаются эти хрустящие бумажки, о которых большинство из них не могло и мечтать всего несколько лет назад. У нас полстраны ездит с неприсутственными ремнями безопасности, авось пронесет. Так и тут. Хрен с ними с этими правами и судами, деньги же есть, авось пронесет и власть не поимеет. То, что выборы и честные суды нужны для того, что бы отстоять свои права в случае чего — эта концепция у нас при жизни всех текущих поколений не работала ни разу, поэтому на неё никто и не рассчитывает.
Но предложивший такую "политическую программу", хоть и может теоретически победить Путина, но сам обречен стать точно таким-же Путиным...
VD>В общем, по больше конструктива.
VD>И научитесь проигрывать. Не умея проигрывать нельзя начать выигрывать.
Ты серьезно думаешь что Путин когда-нибудь проиграет на выборах, пока у него есть телевизор и финансовые возможности? Не раньше чем через 30 лет, когда вымрет поколение, ждущее подачек и смотрящее телевизор, если они конечно новое в этом стиле не воспитают (в плане подачек, у телевизора шансов уже нет)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Орлы. Выборы прошли. Их результаты известын всем и оспаривая их вы только демонстрируете свою неадекватность.
VD>Предявить каких-то серьезных нарушений, которая могли бы оспорить 13.4% глосов вы не смогли.
Когда наблюдателей при подсчете не подпускают к столу ближе чем на три метра — то тут можно хот 20, хоть 30% нарисовать, всё остальное — прозрачные урны, видеокамеры — это такие мелочи, что и говорить нет смысла. Когда при высыпании содержимого урны один из членов комиссии подбрасывает из кармана сразу пачку бюллетеней пользуясь тем, что наблюдателей близко не подпускают — то о "карусельщиках" просто смешно говорить.
Единственный радикальный способ борьбы с такими нарушениями — это отмена тайных выборов. Когда список избирателей с результатами вывешивается на участке и публикуется в интернете.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Только вот насчёт этого: Z>Не раньше чем через 30 лет, когда вымрет поколение, ждущее подачек и смотрящее телевизор
я сомневаюсь; вероятно всё произойдет гораздо раньше и не из-за вымирания нехорошего поколения, а ввиду исчерпания экономических возможностей для подачек. Сейчас, при цене на нефть 120 баксов, бюджет еле-еле сводится (в январе небольшой дефицит!), и мне непонятно, что будет делать Пу, если цена упадет хотя бы до 70-80 долларов. А планетка балансирует на грани очередной Великой Депрессии.
Другой вопрос, что это митингами тут ситуацию не исправишь.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
P>Думаю, что никто, из тех кто дружит с собственной головой, ни капли не сомневался, что ЕР пройдет с большинством голосов в парламент, а Путин пройдет с большинством голосов в президенты.
P>И именно вбросы, карасели и приписки на думских и президенстких выборах как раз вызвали и продолжают вызывать волны протестов именно против мошеничества и фальсификаций, а вовсе не против так горячо тобой любимого и защищаемого Путина.
А как же лозунги "Путин уходи"? Это метафора, а на самом деле имеются в виду нечестные выборы?
P>Ибо любой, кто дружит с головой, понимает, что непосредственно против Пу. народ не поднять; что реальной оппозиции, благодаря усилиям Пу. и любящего его народа в РФ нет и не предвидится.
Оппозиции не предвидится пока она не закончит клоунаду и швыряние какашками, и народ в этом не виноват, ну не хотят люди поддерживать шутов.
P>Как раз таки то, что делает власть, не вяжется с действиями людей, дружащих с головой.
Пу и компания остались у руля, а оппы обделались. А ведь шансы у них были, после думских выборов многие подумывали голосовать за кого-то из них, но устроенный ими цирк все испортил. И кто после этого не дружит с головой?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Когда наблюдателей при подсчете не подпускают к столу ближе чем на три метра — то тут можно хот 20, хоть 30% нарисовать, всё остальное — прозрачные урны, видеокамеры — это такие мелочи, что и говорить нет смысла. Когда при высыпании содержимого урны один из членов комиссии подбрасывает из кармана сразу пачку бюллетеней пользуясь тем, что наблюдателей близко не подпускают — то о "карусельщиках" просто смешно говорить.
Q>Единственный радикальный способ борьбы с такими нарушениями — это отмена тайных выборов. Когда список избирателей с результатами вывешивается на участке и публикуется в интернете.
А на следующий день все "неправильно" проголосовавшие начинают искать новую работу. При таком варианте возможностей для злоупотреблений куда больше.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Q>>Единственный радикальный способ борьбы с такими нарушениями — это отмена тайных выборов. Когда список избирателей с результатами вывешивается на участке и публикуется в интернете.
Ops>А на следующий день все "неправильно" проголосовавшие начинают искать новую работу. При таком варианте возможностей для злоупотреблений куда больше.
При таком варианте противоположной стороне тоже покажется неуютно — ведь если все проголосуют "неправильно", то искать работу придется другим.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Тут кстати логический парадокс, сложно начать подкуп избирателя, если ты как минимум не премьер, а перебить обещания текущей власти довольно сложно, т.к. ты не можешь, в отличии от, поднять зарплату и пенсии перед выборами, и приказать монополиям не повышать цены.
