Так подумалось — в мире все больше происходит всяких революций под влиянием интернета ,
и я отчасти полагаю , что в россии выборы выиграл путин отчасти оттого что не вся страна компьтеризирована ,
и тут дело даже не в возрасте людей , как бы молодеж не думала , пожилые люди зомбируются не хуже , а скорее даже лучше.
Во вторых для переворота уже не надо нанимать киллеров или подкупать полпарламента , вполне достаточно завести
небольшую армию блогггеров , которые будут постоянно лить в уши о проблемах и проишествиях ,
а недовольных в любой стране хватает ... получается дешево сердито и никакой внешней агрессии .
так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )
к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )
еще — чтоб не создавать вторую тему
— как вы относитесь к анонимности в интернете ?
я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...
хотя этот вопрос наверно был бы боьше уместен в "о жизни"
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Так подумалось — в мире все больше происходит всяких революций под влиянием интернета , C>и я отчасти полагаю , что в россии выборы выиграл путин отчасти оттого что не вся страна компьтеризирована , C>и тут дело даже не в возрасте людей , как бы молодеж не думала , пожилые люди зомбируются не хуже , а скорее даже лучше. C>Во вторых для переворота уже не надо нанимать киллеров или подкупать полпарламента , вполне достаточно завести C>небольшую армию блогггеров , которые будут постоянно лить в уши о проблемах и проишествиях , C>а недовольных в любой стране хватает ... получается дешево сердито и никакой внешней агрессии .
Это не дешево. Это стоит ОЧЕНЬ больших денег. И до сих пор американцы брали не умом, а массой.
C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )
Не забывай, что это оружие работает в обе стороны.
И нам тоже надо учиться воевать в информационном поле.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
M>>Замечательно отношусь, каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. А другие имеют право ее прочитать. Даже в случае уголовных преступлений, имхо, соучастники найдут 1001 способ общения.
C>90% точек зрения заключаются во фразе — "Ты козел"
Ну и шут с ним.
Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора. На это солдат ответил: "А плевал я на вашего государя императора!"
Его арестовали и завели дело об оскорблении императора. Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: "Дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал".
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>>еще — чтоб не создавать вторую тему C>>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?
M>Замечательно отношусь, каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. А другие имеют право ее прочитать. Даже в случае уголовных преступлений, имхо, соучастники найдут 1001 способ общения.
90% точек зрения заключаются во фразе — "Ты козел"
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>раньше просто пропагандисты задвигали то же самое на площадях
так вот эти самые "площадные", зомбоящиковские и прочие пропагандисты боятся теперъ открытой конкуренции с интернетом так как заведомо знают что они проиграют ибо как можно выиграть если у конкурентов а. спросить можно б. возразить можно с. затребовать доказательств/ссылок д. опубликовать своё мнение/точку зрения и много много другого. что могут предлажить пропагандисты "вчерашнего дня"? истину в последней инстанции? верьте мне я умный? да действителъно как тут уже слазали это вчерашний день и болъше похоже на религию.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Так подумалось — в мире все больше происходит всяких революций под влиянием интернета , C>и я отчасти полагаю , что в россии выборы выиграл путин отчасти оттого что не вся страна компьтеризирована , C>и тут дело даже не в возрасте людей , как бы молодеж не думала , пожилые люди зомбируются не хуже , а скорее даже лучше. C>Во вторых для переворота уже не надо нанимать киллеров или подкупать полпарламента , вполне достаточно завести C>небольшую армию блогггеров , которые будут постоянно лить в уши о проблемах и проишествиях , C>а недовольных в любой стране хватает ... получается дешево сердито и никакой внешней агрессии .
раньше просто пропагандисты задвигали то же самое на площадях, сейчас прикрылись интернетами..
C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )
случайно ли континент, где сейчас расположен Пентагон, отделился от других? никто не знает
C>к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )
искусство управлять ложью и управлять недовольством
есть ли иные пути?
C>еще — чтоб не создавать вторую тему C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?
для флуда нормально
для дела плохо
C>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...
а это началось не с наступлением интернетов, в rl тоже этого полно.. инфляция-с
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
pik>>итак к чему вы клоните? цензура? полный запрет? доступ только по паспорту через интернет-кафе? надо как то прямым тéкстом говорить C>да ни к чему я не клоню — спросил прямым текстом ... правда не высказал свою мысль - C>как вариат — писать на форуме — людям подтвердившим свою реальность
вот вам простая проблема: заставить в сети никого не можете, заводите два одинаковых проекта и в одном требуйте регистрации с паспортными данными в другом анонимно будем спорить какой из проектов будет успешней? где они эти успешные проекты в сети с неанонимной, обязателъной регистрацией?
на самом деле все это не мелочи , любые слова оказывают влияние ...
а потом ктот удивляется что интернет тупеет
M>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
M>>>Замечательно отношусь, каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. А другие имеют право ее прочитать. Даже в случае уголовных преступлений, имхо, соучастники найдут 1001 способ общения.
C>>90% точек зрения заключаются во фразе — "Ты козел"
M>Ну и шут с ним.
M>
Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора. На это солдат ответил: "А плевал я на вашего государя императора!"
M>Его арестовали и завели дело об оскорблении императора. Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: "Дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал".
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вот вам простая проблема: заставить в сети никого не можете, заводите два одинаковых проекта и в одном требуйте регистрации с паспортными данными в другом анонимно будем спорить какой из проектов будет успешней? где они эти успешные проекты в сети с неанонимной, обязателъной регистрацией?
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
C>на самом деле все это не мелочи , любые слова оказывают влияние ... C>а потом ктот удивляется что интернет тупеет
Каждый вправе выбирать себе те ресурсы, которые ему больше по душе. Каждый может создать форум со своими правилами и цензурой.
Ну а "тупеет" понятие относительное и субъективное.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )
Интернет — это средство для распространения информации. Раньше было радио "свобода" для пропаганды, а теперь и интернет. Интернет можно использовать и для контрпропаганды, а не просто глушить.
C>еще — чтоб не создавать вторую тему C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?
Положительно.
C>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...
После того как запретили дуэли, сказки про "отвечать за свои слова" меня умиляют.
Перед кем отвечать ? Перед судом? Интересно посмотреть на статистику и результаты таких дел
Или, может, их следует подвергнуть остракизму? Ну-ну. Некоторые жители прибрежных районов средиземного моря ещё 2429 лет назад поняли, что при большом количестве демагогов ничего хорошего из этого не получится.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
F>>раньше просто пропагандисты задвигали то же самое на площадях pik>так вот эти самые "площадные", зомбоящиковские и прочие пропагандисты боятся теперъ открытой конкуренции с интернетом так как заведомо знают что они проиграют ибо как можно выиграть если у конкурентов а. спросить можно б. возразить можно с. затребовать доказательств/ссылок д. опубликовать своё мнение/точку зрения и много много другого.
выходи в rl, там тысячелетиями этим занимаются..
но да, это не как говномёты в интернетах..
pik>что могут предлажить пропагандисты "вчерашнего дня"?
личную ответственность за слова.. не обезличенное метание говна, как в интернете, а ответственность..
в этом анонимные интернеты проиграют однажды
Здравствуйте, igna, Вы писали:
C>>- как вы относитесь к анонимности в интернете ? I>Да, кстати, а как вы относитесь к анонимности на выборах? Может ну ее, анонимность?
Если отнимаете право на анонимность на выборах, то я требую право владеть огнестрельным автоматическим оружием!
C>к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )
C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ? C>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...
итак к чему вы клоните? цензура? полный запрет? доступ только по паспорту через интернет-кафе? надо как то прямым тéкстом говорить
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>>к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )
C>>- как вы относитесь к анонимности в интернете ? C>>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ... pik>итак к чему вы клоните? цензура? полный запрет? доступ только по паспорту через интернет-кафе? надо как то прямым тéкстом говорить
да ни к чему я не клоню — спросил прямым текстом ... правда не высказал свою мысль —
как вариат — писать на форуме — людям подтвердившим свою реальность
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>еще — чтоб не создавать вторую тему C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?
Замечательно отношусь, каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. А другие имеют право ее прочитать. Даже в случае уголовных преступлений, имхо, соучастники найдут 1001 способ общения.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Каждый вправе выбирать себе те ресурсы, которые ему больше по душе. Каждый может создать форум со своими правилами и цензурой.
Знаешь, мне нравился это форум. Но внезапно появилось большое количество новых участников, которые тупо кричат одно и тоже, даже не пытаясь вести какую-либо дискуссию. Лексикон и манеры настолько одинаковы, что начинаешь сомневаться в том, что это разные люди.
И, увы, на многих форумах так. M>Ну а "тупеет" понятие относительное и субъективное.
Признание самых что ни наесть либералистических и руссофобских догм за истину в последней инстанции — признак "тупеет". Вы со мной согласны?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>>вот вам простая проблема: заставить в сети никого не можете, заводите два одинаковых проекта и в одном требуйте регистрации с паспортными данными в другом анонимно будем спорить какой из проектов будет успешней? где они эти успешные проекты в сети с неанонимной, обязателъной регистрацией?
C>вконтакте — успешным считать ?
я его не знаю, там что паспортные данные вносить надо? успешней чем facebook?
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>Каждый вправе выбирать себе те ресурсы, которые ему больше по душе. Каждый может создать форум со своими правилами и цензурой. B>Знаешь, мне нравился это форум. Но внезапно появилось большое количество новых участников, которые тупо кричат одно и тоже, даже не пытаясь вести какую-либо дискуссию. Лексикон и манеры настолько одинаковы, что начинаешь сомневаться в том, что это разные люди.
Создавай другой ресурс, вноси предложения по улучшения существующего?
M>>Ну а "тупеет" понятие относительное и субъективное. B>Признание самых что ни наесть либералистических и руссофобских догм за истину в последней инстанции — признак "тупеет". Вы со мной согласны?
Не вижу ничего страшного в либерализме. Вопрос скорее в "принятии догм за истину в последней инстанции". Ну так сюда относится в первую очередь религия. Да и среди пропутинцев такого хватает.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>да ни к чему я не клоню — спросил прямым текстом ... правда не высказал свою мысль - C>как вариат — писать на форуме — людям подтвердившим свою реальность
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )
Смотря что вы называете интернетом. Интернет, как семейство протоколов (IP, TCP, DNS, ...) взял свое начало в Беркли, на деньги пентагона. Интернет, как WWW, взял свое начало в CERN'е. Интернет, как web 2.0 я даже не знаю, где самозародился.
C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?
Ее фактически нет, к сожалению.
C>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ... C>хотя этот вопрос наверно был бы боьше уместен в "о жизни"
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
pik>>что могут предлажить пропагандисты "вчерашнего дня"? F>личную ответственность за слова.. не обезличенное метание говна, как в интернете, а ответственность.. F>в этом анонимные интернеты проиграют однажды
личную ответсвенность? не смешно? эти мелкие пропагандисты они и меняются в ящике чуть не каждый день, за что они отвечают? диктор читающий текст подготовленный политкорректно он за что отвечает? посмотрите на андрееву она в 90х по программе время о демократии вещала теперь то что сегодня надо, она отвечает за это? я стороник мнения что в споре рождается истина так вот с ящиком не поспоришь а в интернете даже с анонимными оппонентами да тут может "истина родится" так что будущее за интернетом а мой "ящик" уже сегодня интернет могёт и лет через 5 конвенциональное ТВ вымрет без остатка
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>личную ответсвенность? не смешно? эти мелкие пропагандисты они и меняются в ящике чуть не каждый день, за что они отвечают? диктор читающий текст
ты, во1х, уводишь в сторону, а, во2х, пропагандистов с убеждениями смешиваешь с дикторами, которых принуждают к этому..
pik>в споре в интернете рождается истина
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>>личную ответсвенность? не смешно? эти мелкие пропагандисты они и меняются в ящике чуть не каждый день, за что они отвечают? диктор читающий текст F>ты, во1х, уводишь в сторону, а, во2х, пропагандистов с убеждениями смешиваешь с дикторами, которых принуждают к этому..
диктор зачитывает текст котрый ему пропагандисты написали и в этом случае анонимность автора гарантирована как и в интернете.в том что монополия власти на формирование общественного мнения через "ящик" в ближайшее время отпадёт думаю ни у кого нету сомнения. интернет в любом случае поломает эту монополию, какова будет реакция власти?
посмотрим, тут андреева права "покажет время"
I>Да, кстати, а как вы относитесь к анонимности на выборах? Может ну ее, анонимность?
Анонимность на выборах — нормально, а вот голосование в Думе я бы сделал явным, с поименной публикацией результатов на оффсайте ГД.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
I>>Да, кстати, а как вы относитесь к анонимности на выборах? Может ну ее, анонимность? DO>Анонимность на выборах — нормально, а вот голосование в Думе я бы сделал явным, с поименной публикацией результатов на оффсайте ГД.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали: C>Так подумалось — в мире все больше происходит всяких революций под влиянием интернета ,
Нет. Просто из-за интернета революции происходят быстрее.
C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )
Ты удивишься, узнав сколько всего взяло свое начало в пентагоне.
C>к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )
Или пытаются контролировать. Хочешь жить в 19 веке -- твое право. Остальных туда тащить не нужно.
C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?
В интернете анонимности нет. И, кстати, пентагон тут совершенно ни при чем.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.