Так подумалось — в мире все больше происходит всяких революций под влиянием интернета ,
и я отчасти полагаю , что в россии выборы выиграл путин отчасти оттого что не вся страна компьтеризирована ,
и тут дело даже не в возрасте людей , как бы молодеж не думала , пожилые люди зомбируются не хуже , а скорее даже лучше.
Во вторых для переворота уже не надо нанимать киллеров или подкупать полпарламента , вполне достаточно завести
небольшую армию блогггеров , которые будут постоянно лить в уши о проблемах и проишествиях ,
а недовольных в любой стране хватает ... получается дешево сердито и никакой внешней агрессии .

так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )

к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )


еще — чтоб не создавать вторую тему
— как вы относитесь к анонимности в интернете ?
я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...
хотя этот вопрос наверно был бы боьше уместен в "о жизни"

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:


C>к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )

C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?
C>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...
итак к чему вы клоните? цензура? полный запрет? доступ только по паспорту через интернет-кафе? надо как то прямым тéкстом говорить

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:


C>>к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )

C>>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?
C>>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...
pik>итак к чему вы клоните? цензура? полный запрет? доступ только по паспорту через интернет-кафе? надо как то прямым тéкстом говорить

да ни к чему я не клоню — спросил прямым текстом ... правда не высказал свою мысль —
как вариат — писать на форуме — людям подтвердившим свою реальность

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>Так подумалось — в мире все больше происходит всяких революций под влиянием интернета ,
C>и я отчасти полагаю , что в россии выборы выиграл путин отчасти оттого что не вся страна компьтеризирована ,
C>и тут дело даже не в возрасте людей , как бы молодеж не думала , пожилые люди зомбируются не хуже , а скорее даже лучше.
C>Во вторых для переворота уже не надо нанимать киллеров или подкупать полпарламента , вполне достаточно завести
C>небольшую армию блогггеров , которые будут постоянно лить в уши о проблемах и проишествиях ,
C>а недовольных в любой стране хватает ... получается дешево сердито и никакой внешней агрессии .

Это не дешево. Это стоит ОЧЕНЬ больших денег. И до сих пор американцы брали не умом, а массой.

C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )

Не забывай, что это оружие работает в обе стороны.
И нам тоже надо учиться воевать в информационном поле.

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>еще — чтоб не создавать вторую тему
C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?

Замечательно отношусь, каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. А другие имеют право ее прочитать. Даже в случае уголовных преступлений, имхо, соучастники найдут 1001 способ общения.

Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>>еще — чтоб не создавать вторую тему
C>>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?

M>Замечательно отношусь, каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. А другие имеют право ее прочитать. Даже в случае уголовных преступлений, имхо, соучастники найдут 1001 способ общения.

90% точек зрения заключаются во фразе — "Ты козел"

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>Так подумалось — в мире все больше происходит всяких революций под влиянием интернета ,
C>и я отчасти полагаю , что в россии выборы выиграл путин отчасти оттого что не вся страна компьтеризирована ,
C>и тут дело даже не в возрасте людей , как бы молодеж не думала , пожилые люди зомбируются не хуже , а скорее даже лучше.
C>Во вторых для переворота уже не надо нанимать киллеров или подкупать полпарламента , вполне достаточно завести
C>небольшую армию блогггеров , которые будут постоянно лить в уши о проблемах и проишествиях ,
C>а недовольных в любой стране хватает ... получается дешево сердито и никакой внешней агрессии .

раньше просто пропагандисты задвигали то же самое на площадях, сейчас прикрылись интернетами..

C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )

случайно ли континент, где сейчас расположен Пентагон, отделился от других? никто не знает

C>к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )

искусство управлять ложью и управлять недовольством
есть ли иные пути?

C>еще — чтоб не создавать вторую тему
C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?

для флуда нормально
для дела плохо

C>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...

а это началось не с наступлением интернетов, в rl тоже этого полно.. инфляция-с

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

pik>>итак к чему вы клоните? цензура? полный запрет? доступ только по паспорту через интернет-кафе? надо как то прямым тéкстом говорить
C>да ни к чему я не клоню — спросил прямым текстом ... правда не высказал свою мысль -
C>как вариат — писать на форуме — людям подтвердившим свою реальность

вот вам простая проблема: заставить в сети никого не можете, заводите два одинаковых проекта и в одном требуйте регистрации с паспортными данными в другом анонимно будем спорить какой из проектов будет успешней? где они эти успешные проекты в сети с неанонимной, обязателъной регистрацией?

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

M>>Замечательно отношусь, каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. А другие имеют право ее прочитать. Даже в случае уголовных преступлений, имхо, соучастники найдут 1001 способ общения.

C>90% точек зрения заключаются во фразе — "Ты козел"

Ну и шут с ним.

Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора. На это солдат ответил: "А плевал я на вашего государя императора!"
Его арестовали и завели дело об оскорблении императора. Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: "Дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал".

Из-за такой мелочи устраивать цензуру?

Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

на самом деле все это не мелочи , любые слова оказывают влияние ...
а потом ктот удивляется что интернет тупеет

M>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

M>>>Замечательно отношусь, каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. А другие имеют право ее прочитать. Даже в случае уголовных преступлений, имхо, соучастники найдут 1001 способ общения.

C>>90% точек зрения заключаются во фразе — "Ты козел"

M>Ну и шут с ним.

M>

Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора. На это солдат ответил: "А плевал я на вашего государя императора!"
M>Его арестовали и завели дело об оскорблении императора. Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: "Дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал".

M>Из-за такой мелочи устраивать цензуру?

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>вот вам простая проблема: заставить в сети никого не можете, заводите два одинаковых проекта и в одном требуйте регистрации с паспортными данными в другом анонимно будем спорить какой из проектов будет успешней? где они эти успешные проекты в сети с неанонимной, обязателъной регистрацией?

вконтакте — успешным считать ?

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

C>на самом деле все это не мелочи , любые слова оказывают влияние ...
C>а потом ктот удивляется что интернет тупеет

Каждый вправе выбирать себе те ресурсы, которые ему больше по душе. Каждый может создать форум со своими правилами и цензурой.

Ну а "тупеет" понятие относительное и субъективное.

Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>Каждый вправе выбирать себе те ресурсы, которые ему больше по душе. Каждый может создать форум со своими правилами и цензурой.
Знаешь, мне нравился это форум. Но внезапно появилось большое количество новых участников, которые тупо кричат одно и тоже, даже не пытаясь вести какую-либо дискуссию. Лексикон и манеры настолько одинаковы, что начинаешь сомневаться в том, что это разные люди.
И, увы, на многих форумах так.
M>Ну а "тупеет" понятие относительное и субъективное.
Признание самых что ни наесть либералистических и руссофобских догм за истину в последней инстанции — признак "тупеет". Вы со мной согласны?

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>>вот вам простая проблема: заставить в сети никого не можете, заводите два одинаковых проекта и в одном требуйте регистрации с паспортными данными в другом анонимно будем спорить какой из проектов будет успешней? где они эти успешные проекты в сети с неанонимной, обязателъной регистрацией?

C>вконтакте — успешным считать ?
я его не знаю, там что паспортные данные вносить надо? успешней чем facebook?

Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>>Каждый вправе выбирать себе те ресурсы, которые ему больше по душе. Каждый может создать форум со своими правилами и цензурой.
B>Знаешь, мне нравился это форум. Но внезапно появилось большое количество новых участников, которые тупо кричат одно и тоже, даже не пытаясь вести какую-либо дискуссию. Лексикон и манеры настолько одинаковы, что начинаешь сомневаться в том, что это разные люди.

Создавай другой ресурс, вноси предложения по улучшения существующего?

M>>Ну а "тупеет" понятие относительное и субъективное.
B>Признание самых что ни наесть либералистических и руссофобских догм за истину в последней инстанции — признак "тупеет". Вы со мной согласны?

Не вижу ничего страшного в либерализме. Вопрос скорее в "принятии догм за истину в последней инстанции". Ну так сюда относится в первую очередь религия. Да и среди пропутинцев такого хватает.

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>да ни к чему я не клоню — спросил прямым текстом ... правда не высказал свою мысль -
C>как вариат — писать на форуме — людям подтвердившим свою реальность

Начни с себя.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>раньше просто пропагандисты задвигали то же самое на площадях
так вот эти самые "площадные", зомбоящиковские и прочие пропагандисты боятся теперъ открытой конкуренции с интернетом так как заведомо знают что они проиграют ибо как можно выиграть если у конкурентов а. спросить можно б. возразить можно с. затребовать доказательств/ссылок д. опубликовать своё мнение/точку зрения и много много другого. что могут предлажить пропагандисты "вчерашнего дня"? истину в последней инстанции? верьте мне я умный? да действителъно как тут уже слазали это вчерашний день и болъше похоже на религию.

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )
Интернет — это средство для распространения информации. Раньше было радио "свобода" для пропаганды, а теперь и интернет. Интернет можно использовать и для контрпропаганды, а не просто глушить.

C>еще — чтоб не создавать вторую тему
C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?

Положительно.

C>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...
После того как запретили дуэли, сказки про "отвечать за свои слова" меня умиляют.
Перед кем отвечать ? Перед судом? Интересно посмотреть на статистику и результаты таких дел

Или, может, их следует подвергнуть остракизму? Ну-ну. Некоторые жители прибрежных районов средиземного моря ещё 2429 лет назад поняли, что при большом количестве демагогов ничего хорошего из этого не получится.

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )

Смотря что вы называете интернетом. Интернет, как семейство протоколов (IP, TCP, DNS, ...) взял свое начало в Беркли, на деньги пентагона. Интернет, как WWW, взял свое начало в CERN'е. Интернет, как web 2.0 я даже не знаю, где самозародился.

C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?

Ее фактически нет, к сожалению.

C>я в том аспекте , что расплодилась куча людей которые даже не знают выражения — отвечать за свои слова ...
C>хотя этот вопрос наверно был бы боьше уместен в "о жизни"

Кто заставляет с ними общаться?

Здравствуйте, pik, Вы писали:

F>>раньше просто пропагандисты задвигали то же самое на площадях
pik>так вот эти самые "площадные", зомбоящиковские и прочие пропагандисты боятся теперъ открытой конкуренции с интернетом так как заведомо знают что они проиграют ибо как можно выиграть если у конкурентов а. спросить можно б. возразить можно с. затребовать доказательств/ссылок д. опубликовать своё мнение/точку зрения и много много другого.

выходи в rl, там тысячелетиями этим занимаются..
но да, это не как говномёты в интернетах..

pik>что могут предлажить пропагандисты "вчерашнего дня"?

личную ответственность за слова.. не обезличенное метание говна, как в интернете, а ответственность..
в этом анонимные интернеты проиграют однажды

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?

Да, кстати, а как вы относитесь к анонимности на выборах? Может ну ее, анонимность?

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

pik>>что могут предлажить пропагандисты "вчерашнего дня"?
F>личную ответственность за слова.. не обезличенное метание говна, как в интернете, а ответственность..
F>в этом анонимные интернеты проиграют однажды
личную ответсвенность? не смешно? эти мелкие пропагандисты они и меняются в ящике чуть не каждый день, за что они отвечают? диктор читающий текст подготовленный политкорректно он за что отвечает? посмотрите на андрееву она в 90х по программе время о демократии вещала теперь то что сегодня надо, она отвечает за это? я стороник мнения что в споре рождается истина так вот с ящиком не поспоришь а в интернете даже с анонимными оппонентами да тут может "истина родится" так что будущее за интернетом а мой "ящик" уже сегодня интернет могёт и лет через 5 конвенциональное ТВ вымрет без остатка

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>личную ответсвенность? не смешно? эти мелкие пропагандисты они и меняются в ящике чуть не каждый день, за что они отвечают? диктор читающий текст

ты, во1х, уводишь в сторону, а, во2х, пропагандистов с убеждениями смешиваешь с дикторами, которых принуждают к этому..

pik>в споре в интернете рождается истина

/0

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>>личную ответсвенность? не смешно? эти мелкие пропагандисты они и меняются в ящике чуть не каждый день, за что они отвечают? диктор читающий текст
F>ты, во1х, уводишь в сторону, а, во2х, пропагандистов с убеждениями смешиваешь с дикторами, которых принуждают к этому..
диктор зачитывает текст котрый ему пропагандисты написали и в этом случае анонимность автора гарантирована как и в интернете.в том что монополия власти на формирование общественного мнения через "ящик" в ближайшее время отпадёт думаю ни у кого нету сомнения. интернет в любом случае поломает эту монополию, какова будет реакция власти?
посмотрим, тут андреева права "покажет время"

Здравствуйте, igna, Вы писали:

C>>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?
I>Да, кстати, а как вы относитесь к анонимности на выборах? Может ну ее, анонимность?

Если отнимаете право на анонимность на выборах, то я требую право владеть огнестрельным автоматическим оружием!

Здравствуйте, igna, Вы поставили мне минус!

Вы что, не согласны с тем, что я требую?

I>Да, кстати, а как вы относитесь к анонимности на выборах? Может ну ее, анонимность?
Анонимность на выборах — нормально, а вот голосование в Думе я бы сделал явным, с поименной публикацией результатов на оффсайте ГД.

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

I>>Да, кстати, а как вы относитесь к анонимности на выборах? Может ну ее, анонимность?
DO>Анонимность на выборах — нормально, а вот голосование в Думе я бы сделал явным, с поименной публикацией результатов на оффсайте ГД.

а что в госдуме всё время анонимно голосуют?

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Так подумалось — в мире все больше происходит всяких революций под влиянием интернета ,

Нет. Просто из-за интернета революции происходят быстрее.

C>так вот — случайно ли интернет взял свое начало в пентагоне ? ( если я правильно знаю историю )

Ты удивишься, узнав сколько всего взяло свое начало в пентагоне.

C>к стати (опять же по непроверенным источникам — иран китай ЮК либо отрубили интернет , либо контролируют )

Или пытаются контролировать. Хочешь жить в 19 веке -- твое право. Остальных туда тащить не нужно.

C>- как вы относитесь к анонимности в интернете ?

В интернете анонимности нет. И, кстати, пентагон тут совершенно ни при чем.