Есть ли у Путина свои тролли в подчинении?
Я имею ввиду не просто его сторонников, которые время от времени, что-то пишут в его поддержку.
Я имею ввиду профессиональных троллей, которые целыми рабочими днями сидят на форумах, создают поддельные аккаунты.
Что-то типа министерства агитации и пропаганды в СССР.
Отвечайте на это сообщение, только если у Вас хорошее настроение и в Вашем ответе планируются только конструктивные вопросы и замечания http://rsdn.ru/Info/rules.xml
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>Что-то типа министерства агитации и пропаганды в СССР.
А такое было? В любом случае я в СССР никаких (аналогов) троллей не видел. Чтоб меня в курилке кто-нибудь за Советскую власть агитировал или что подобное.
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении? IB>Я имею ввиду не просто его сторонников, которые время от времени, что-то пишут в его поддержку. IB>Я имею ввиду профессиональных троллей, которые целыми рабочими днями сидят на форумах, создают поддельные аккаунты. IB>Что-то типа министерства агитации и пропаганды в СССР.
Хм, интересная теория А как же их можно вычислить? Вот, предположим, на форуме программистов?
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Проблема в ваших мозгах. Вы против Путина и считаете что все вокруг должны разделять ваше мнение. Кто за, тот телезомби или Тролль.
Ошибаетесь, люди умеют думать головой и смотреть как оно в реальности, а не в интернетах у всяких навальных.
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении? IB>Я имею ввиду не просто его сторонников, которые время от времени, что-то пишут в его поддержку. IB>Я имею ввиду профессиональных троллей, которые целыми рабочими днями сидят на форумах, создают поддельные аккаунты.
Раньше не было. Теперь, очевидно, есть. И создать их заставили тролли от оранжевой оппозиции.
Троллей с обоих сторон с довольно большой вероятностью можно вычислить по их экаунту. Тролли от революционеров зарегистрированы на форуме в районе года назад и позже. Тролли от власти где-то 3-6 месяцев назад и позже. У таких экаунтов нет сообщений в профильных форумах или есть не относящиеся к делу общие заявления (для прикрытия).
Такой метод выявления засланных казачков, конечно же, не дает 100%-й гарантии, но все же тролли туда точно попадают.
Почему тролли от власти появились значительно позже?
На мой взгляд это очевидно. Как Гейтс проглядел Интернет, так еже точно его проглядел и Путин с Медвельевым.
Путин прибрал к рукам основные теле-каналы и обеспечил себе влияние на умы на всем пространстве страны. Однако власть (Медведив к этому очень стремился) сама вырыла себе яму продвигая Интернет в массы. Этим не замедлили воспользоваться революционеры. Они развязали в Интеренет грязнешую пропагандистскую компанию.
Очевидно, что в таких условиях власть должна была чем-то ответить. Учитывая, что наш сайт — это самый посещаемый среди программистов ресурс на котором возможно живое общение, он стал ареной для троллей от обоих сторон.
Соответственно осталось и нам. Столько дерма на квадратный милиметр площади не выливалось никогда прежде.
IB>Что-то типа министерства агитации и пропаганды в СССР.
Министерства, конечно же, такого сейчас нет. Но в правительстве есть люди отвечающие за формирование, поддержание и защиту общественного мнения. Именно за провал этой работы и был переведен на другую работу (читай отстранен) Сурков.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>А такое было? В любом случае я в СССР никаких (аналогов) троллей не видел. Чтоб меня в курилке кто-нибудь за Советскую власть агитировал или что подобное.
В СССР были и лица отвечающие за пропаганду и министерства затыкающие глотку всем несогласным.
Одно называлось МВД. Другое — КГБ. Третье — министерство здравозахоронения.
Пропагандой же занимались все СМИ они были полностью подконтрольные власти.
В прочем тоже самое происходит и в США.
Охрана своей страны от разрушающего идеологического и политического воздействия мало чем отличается от охраны границ.
Свобода слова частенько используется для навязывание чужой воли извне.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
I>А такое было? В любом случае я в СССР никаких (аналогов) троллей не видел.
Маяковский:
И мне агитпроп в зубах навяз,
И мне бы строчить романсы на вас –
Доходней оно и прелестней.
Но я себя смирял, становясь
На горло собственной песне.
Отвечайте на это сообщение, только если у Вас хорошее настроение и в Вашем ответе планируются только конструктивные вопросы и замечания http://rsdn.ru/Info/rules.xml
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Троллей с обоих сторон с довольно большой вероятностью можно вычислить по их экаунту. Тролли от революционеров зарегистрированы на форуме в районе года назад и позже. Тролли от власти где-то 3-6 месяцев назад и позже. У таких экаунтов нет сообщений в профильных форумах или есть не относящиеся к делу общие заявления (для прикрытия).
Не смеши мои тапки. Первая волна путинотроллей появилась еще где-то году в 2003. На этом форуме тоже есть несколько, опознаются легко — очень писучие (порядка 5-10 сообщений в день), и нигде кроме политоты не пишут. Хотя иногда еще забредают в топики с обсуждением эмиграции в "о работа" или "о жизни".
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении? IB>Я имею ввиду не просто его сторонников, которые время от времени, что-то пишут в его поддержку. IB>Я имею ввиду профессиональных троллей, которые целыми рабочими днями сидят на форумах, создают поддельные аккаунты. IB>Что-то типа министерства агитации и пропаганды в СССР.
Небольшой отчёт об их деятельности здесь — вполне можно получить представление.
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении?
На всех более-менее крупных форумах уже много лет тусуются одни и те же люди, которые чуть ли не круглосуточно агитируют в пользу понятно кого. Их очень легко опознать по одним и тем же шаблонным аргументам, по шаблонной реакции на те или иные события. Они никогда не меняют (или хотя бы корректируют) своего мнения что бы ни происходило.
В последнее время замечен всплеск более "тупых" троллей — нашистских, "якеменковских". По стилю и характеру текста тоже легко вычисляются.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>>Что-то типа министерства агитации и пропаганды в СССР.
I>А такое было? В любом случае я в СССР никаких (аналогов) троллей не видел. Чтоб меня в курилке кто-нибудь за Советскую власть агитировал или что подобное.
То у вас просто председатель парткома был некурящим.
Здравствуйте, Gorilla, Вы писали: G>Проблема в ваших мозгах.
For, after all, how do we know that two and two make four? Or that the force of gravity works? Or that the past is unchangeable? If both the past and the external world exist only in the mind, and if the mind itself is controllable what then?
G>Вы против Путина и считаете что все вокруг должны разделять ваше мнение. Кто за, тот телезомби или Тролль.
Only the disciplined mind can see reality, Winston. You believe that reality is something objective, external, existing in its own right. You also believe that the nature of reality is self-evident. When you delude yourself into thinking that you see something, you assume that everyone else sees the same thing as you. But I tell you, Winston, that reality is not external. Reality exists in the human mind, and nowhere else. Not in the individual mind, which can make mistakes, and in any case soon perishes: only in the mind of the Party, which is collective and immortal.
G>Ошибаетесь, люди умеют думать головой и смотреть как оно в реальности, а не в интернетах у всяких навальных.
He set to work to exercise himself in crimestop. He presented himself with propositions -- 'the Party says the earth is flat', 'the party says that ice is heavier than water' -- and trained himself in not seeing or not understanding the arguments that contradicted them. It was not easy. It needed great powers of reasoning and improvisation. The arithmetical problems raised, for instance, by such a statement as 'two and two make five' were beyond his intellectual grasp. It needed also a sort of athleticism of mind, an ability at one moment to make the most delicate use of logic and at the next to be unconscious of the crudest logical errors. Stupidity was as necessary as intelligence, and as difficult to attain.
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении? IB>Я имею ввиду не просто его сторонников, которые время от времени, что-то пишут в его поддержку. IB>Я имею ввиду профессиональных троллей, которые целыми рабочими днями сидят на форумах, создают поддельные аккаунты. IB>Что-то типа министерства агитации и пропаганды в СССР.
Конечно. Якеменковские по мелочи работают. В основном на форумах. Есть еще фонд ВЮ, но это уже серьёзно. Это вбросы на уровне СМИ.
Отделить, легко. Стараются удержать нужные сообщения в топе, и первыми прокомментировать ненужные посты. Главное не то что написал, а создать нужный фон. Например, написал "апофеоз цирка" в теме, бессмысленно но зато видно издалека. Просто, но эффективно.
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
K>Не смеши мои тапки. Первая волна путинотроллей появилась еще где-то году в 2003. На этом форуме тоже есть несколько, опознаются легко — очень писучие (порядка 5-10 сообщений в день), и нигде кроме политоты не пишут. Хотя иногда еще забредают в топики с обсуждением эмиграции в "о работа" или "о жизни".
Посмотрел ваши 100 последних сообщений, вы прямо себя тут описали
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Главное не то что написал, а создать нужный фон. Например, написал "апофеоз цирка" в теме, бессмысленно но зато видно издалека. Просто, но эффективно.
Объясни, почему это эффективно.
Вот открываешь, например, сообщение от гориллы, и такое ощущение, будто в говно наступил. У меня складывается впечатление, что даже люди, поддерживающие Путина, брезгливо морщатся от его постов.
Здравствуйте, igna, Вы писали: I>А такое было? В любом случае я в СССР никаких (аналогов) троллей не видел.
Ты просто не в курсе. Троллингу в СССР еще в школе учили -- в любой более-менее серьезной работе, начиная с рефератов, обязательно было упоминание ведущей роли партии и/или вождей. Ну а тролли тогда жили в книжных магазинах -- они были завалены книгами без художественной ценности, но про подвиг коммунизма.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry> У меня складывается впечатление, что даже люди, поддерживающие Путина, брезгливо морщатся от его постов.
Угу, и ощущение, что люди совсем не поддерживающие Путина брезгливо морщатся от некоторых постов особо одаренных его противников возникает тоже.
ry>Вот открываешь, например, сообщение от гориллы, и такое ощущение, будто в говно наступил.
Я бы не искючил, что Горилла, а может быть и "апофеоз", тролли в классическом смысле — провокаторы, играющие на противоположной стороне. Вроде как, во времена хохл.., пардон, активного обсуждения внутриукраинской политики, был даже пойманный за руки такой "апофеоз".
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
K>>Не смеши мои тапки. Первая волна путинотроллей появилась еще где-то году в 2003. На этом форуме тоже есть несколько, опознаются легко — очень писучие (порядка 5-10 сообщений в день), и нигде кроме политоты не пишут. Хотя иногда еще забредают в топики с обсуждением эмиграции в "о работа" или "о жизни".
Б>Посмотрел ваши 100 последних сообщений, вы прямо себя тут описали
Прямо таки 100, не больше и не меньше? Не утомился? Хотя свистеть — не мешки ворочать.
А как ты ухитрился сохранить рейтинг 1/1 за 4 года?
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении?
Есть, но они работают по наитью, а не по приказу, и на общественных началах
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
IB>>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении? ZOI>Хм, интересная теория А как же их можно вычислить? Вот, предположим, на форуме программистов?
например, труды классиков говорят, что подобные субъекты первым делом говорят что-то типа:
VD>Тролли от революционеров зарегистрированы на форуме в районе года назад и позже.
Кстати, я тут недавно обнаружил одного такого. Глубоко законспирированный товарищ. Зарегистрирован, похоже, аж в 2001 году (первое сообщение от 22 апреля). Все эти годы активно занимался пропагандой американских технологий. В особенности от компании Microsoft. Перед президентскими выборами начал делать вид, что является убежденным пропутинцем и вообще человеком с мозгами, сильно промытыми кремлевской пропагандой. Однако, при этом он умудряется настолько ярко доводить до абсурда тезисы пропаганды и так мощно их извращать, что даже убежденные сторонники Путина начинают сомневаться в своей точке зрения. Безусловно, это американский резидент высочайшего класса. Мы, агенты влияния нового поколения, невероятно завидуем такому уровню и уже даже не мечтаем к нему приблизиться.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
IB>>>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении? ZOI>>Хм, интересная теория А как же их можно вычислить? Вот, предположим, на форуме программистов?
F>например, труды классиков говорят, что подобные субъекты первым делом говорят что-то типа: F>
F>Хм, а как их можно вычислить?
А вот и нет. А вот перевести обсуждение, с основной темы куды-нить в сторону, путем перевода на личности, например — приемчик стандартный. Коий можно наблюдать в данном разделе РСДН регулярно
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
ry>> У меня складывается впечатление, что даже люди, поддерживающие Путина, брезгливо морщатся от его постов. P>Угу, и ощущение, что люди совсем не поддерживающие Путина брезгливо морщатся от некоторых постов особо одаренных его противников возникает тоже.
Я не встречал. Возможно, не всё читал (уж очень активность велика). Но то, что некоторые посты страдают необъективностью, могу объяснить излишней горячностью, эмоциональностью. Чего не скажешь о постах от Гориллы.
ry>>Вот открываешь, например, сообщение от гориллы, и такое ощущение, будто в говно наступил. P>Я бы не искючил, что Горилла, а может быть и "апофеоз", тролли в классическом смысле — провокаторы, играющие на противоположной стороне.
Для Гориллы практически исключаю такое. Тут скорее недостаток мозгов. P>Вроде как, во времена хохл.., пардон, активного обсуждения внутриукраинской политики, был даже пойманный за руки такой "апофеоз".
Я появился на RSDN в 2006 и, видимо, не застал этого. Или пропустил.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ты просто не в курсе. Троллингу в СССР еще в школе учили -- в любой более-менее серьезной работе, начиная с рефератов, обязательно было упоминание ведущей роли партии и/или вождей.
Рефератов по какому предмету-то? Я закончил школу в застойном СССР, не помню, чтобы вставлял в свои работы что-нибудь про роль партии (разве что партия эта имела к теме реферата непосредственное отношение). И даже если в какой школе маразм дошел до того, что это действительно требовалось, какое отношение это имеет к тому троллингу, о котором здесь речь? Ты давай пример как-бы простого советского гражданина, который за тайно получаемую зарплату, уверял бы нас тогда, что социализм это хорошо, а капитализм — плохо. Я такого, честное слово, не встречал, вся пропаганда была открытой.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Объясни, почему это эффективно. ry>Вот открываешь, например, сообщение от гориллы, и такое ощущение, будто в говно наступил. У меня складывается впечатление, что даже люди, поддерживающие Путина, брезгливо морщатся от его постов.
Просто создается информационный фон. Раз наступил в говно, второй раз, третий.. глядишь: и уже кажется нормальным что вокруг говна по щиколотку. Говно приедается.
Плюс почитайте посты на скриншоте вот здесь http://habrahabr.ru/blogs/social_networks/138529/ — зайдя в такую вот тему нормальный человек, как существо социальное, неизбежно смутится и почувствует себя маргиналом (к слову, это великое изобретение пропагандонов путинского режима — маргинализация оппозиции и само внедрение слова маргинал).
Здравствуйте, Gorilla, Вы писали:
G>Проблема в ваших мозгах. Вы против Путина и считаете что все вокруг должны разделять ваше мнение. Кто за, тот телезомби или Тролль. G>Ошибаетесь, люди умеют думать головой и смотреть как оно в реальности, а не в интернетах у всяких навальных.
И как же оно в реальности? Жду недождусь поэм и восхвалений.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
IB>>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении? AS>эээ... Жириновский?
жириновский ехидно не улыбается при своих речёвках, а это вроде как первый признак тролля.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
ry>>Вот открываешь, например, сообщение от гориллы, и такое ощущение, будто в говно наступил. P>Я бы не искючил, что Горилла, а может быть и "апофеоз", тролли в классическом смысле — провокаторы, играющие на противоположной стороне. Вроде как, во времена хохл.., пардон, активного обсуждения внутриукраинской политики, был даже пойманный за руки такой "апофеоз".
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Я не встречал. Возможно, не всё читал (уж очень активность велика). Но то, что некоторые посты страдают необъективностью, могу объяснить излишней горячностью, эмоциональностью.
Например в топике, где травят Хаматову, но не только.
ry>Для Гориллы практически исключаю такое. Тут скорее недостаток мозгов.
С Гориллой всё уже понятно. Re: посоветуйте чего веселого почитать
Очевидный и уже нескрываемый стёб.
ry>Я появился на RSDN в 2006 и, видимо, не застал этого. Или пропустил.
Активный сторонник майдана зарегил аккаунт, где под видом российского провинциального программиста, недалекого и примитивного, оскорблял украинцев.
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>Есть ли у Путина свои тролли в подчинении? IB>Я имею ввиду не просто его сторонников, которые время от времени, что-то пишут в его поддержку. IB>Я имею ввиду профессиональных троллей, которые целыми рабочими днями сидят на форумах, создают поддельные аккаунты. IB>Что-то типа министерства агитации и пропаганды в СССР.
Наверняка есть...
Они есть у Януковича и методично посещают различные форумы, соц. сети, видео порталы и т.д.
Так как товарищ, работает под копирку из Москвы, то делаю вывод... В своё время, Янукович лажанулся и не сделал ставки на интернет — сейчас всё исправил
Не знаю когда они появились, но Влад правильно написал — их легко вычислить: сообщения-лозунги, грязь, кароче троллинг в чистом виде... правда топорный, изысканных троллей не замечал — наверно мало платят
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
ry>>Я не встречал. Возможно, не всё читал (уж очень активность велика). Но то, что некоторые посты страдают необъективностью, могу объяснить излишней горячностью, эмоциональностью. P>Например в топике, где травят Хаматову, но не только.
Не читал, хотя и видел его. Если так, то это их никак не извиняет. Не только потому, что это Хаматова, а потому, что каждый имеет право на собственное мнение.
ry>>Для Гориллы практически исключаю такое. Тут скорее недостаток мозгов. P>С Гориллой всё уже понятно. P>Re: посоветуйте чего веселого почитать
P>Очевидный и уже нескрываемый стёб.
Не понял, почему это стёб. По-моему, в его духе.
ry>>Я появился на RSDN в 2006 и, видимо, не застал этого. Или пропустил. P>Активный сторонник майдана зарегил аккаунт, где под видом российского провинциального программиста, недалекого и примитивного, оскорблял украинцев.
"Бандеровец?" (С)
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Не понял, почему это стёб. По-моему, в его духе.
Вот стёб и в его духе, но до сегодняшних постов пытался прикинуться глуповатым сторонником Путина, сегодня прорвало.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Здравствуйте, Gorilla, Вы писали:
G>>Проблема в ваших мозгах. Вы против Путина и считаете что все вокруг должны разделять ваше мнение. Кто за, тот телезомби или Тролль. G>>Ошибаетесь, люди умеют думать головой и смотреть как оно в реальности, а не в интернетах у всяких навальных. V>И как же оно в реальности? Жду недождусь поэм и восхвалений.
Навскидку:
" При Сталине цены снижали , при Путине цены растут
При Сталине нас уважали , при Путине " быдлом " зовут
Жили тогда мы сложно — разруха после войны
Но Вождь наш умом надёжным , вёл руководство страны
За роскошью не гонялся , одной с нами жизнью жил
В кое-какой одежонке всю свою жизнь проходил
Яхты себе не строил , отелей не покупал
В Америке деньги не прятал — Родине всё отдавал !
С гор , как дурак не катался , если Отчизна в беде
Делами страны занимался , порядок навёл везде !
Сталин спасал всех детишек , оставшихся без матерей
Сегодня буржуй на " запчасти " скупает несчастных детей
А после в пьяном угаре хвастает " новый крутой "
Как сатанинские козни творит он над сиротой
Власти таких не накажут — они из колоды одной
За ними " права человеков " и за Кремлёвской стеной
При Сталине что продавалось , то с выгодой для страны
При Путине что продаётся , идёт мимо казны
При Сталине , если воруешь — в тюрьму , а предатель — в расход !
За это его ненавидит весь " демократический " сброд
Сталин страну оставил — что весь мир завидовал нам !
Да не в те руки попала — иудам и холуям !
Много ума не надо — мёртвого оскорблять
Они же ему живому были пятки готовы лизать
Труды его не издаются , враги продолжают хитрить
Им надо от молодёжи правду о гении скрыть
Но ! Как бы не измывался очередной подлец
Сталин для нас был и будет — Вождь дорогой и Отец !
Когда наш Вождь скончался , рухнула будто стена
Зря человек не заплачет . О нём рыдала страна ! "
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
