Re: А что там сейчас в Грузии?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.02.12 17:13
Оценка: :)
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Вот Саакашвили типа продался пиндосам. И что? В Грузии сейчас жить комфортно или нет? Adonz отвечай!


Сейчас комфортно. Внешний долг примерно равен размеру ВВП. Так что комфорт примерно такой же как у нас в 90-ые, т.е. за счет заимствований.

Про Грецию у нас вопят все кому не лень. А то что ситуация в Грузии и США ни чем не лучше всем по фигу. Но мыльные пузыри лопаются не зависимо от места их надувания. И чем больше пузырь тем громче лопается.

Пузырь Грузии микроскопический. В стране живет около 4 миллионов человек — треть Москвы. А вот США пузырек по больше. Если он лопнет, то Грузию с ее руководством снесет на проч, так как финансируется их госдолг за счет американцев.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: А что там сейчас в Грузии?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.02.12 17:21
Оценка:
Здравствуйте, konstardiy, Вы писали:

K>По мне эти самые 90е были не такие ж и мрачные...


Ага. СССР рассыпался в пух и прах. Грузия вдруг стала независимой страной, хотя по сути никогда ею не являлась (если не считать трех лет во время революции).

Грузия за это время успела передраться со своими же (формальными, правда) частями.

Армяне и Азербайджанцы передрались по поводу Нагорного карабаха и перерезали друг друга в нем.

По всему бывшему СССР вспыхнули межнациональные конфликты.

Экономика рухнула в прах.

Миллион беженцев.

А по тебе так — все ОК.

Скажу по секрету. Я тоже не бедствовал в 90-х. Я был в рядах нескольких процентов предприимчивых людей которые умудрились в рамках этого хаоса начать свое дело и выплыть. Но зная цифры я не могу сказать, что оно того стоило.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: А что там сейчас в Грузии?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.02.12 17:28
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>P.S.

NBN>Для России я бы предложил уменьшить количество гайцов в 4 раза, сделать им зп по 50-100К и проф.отбор старательный. Штрафы увеличить в 5 раз и проконтролировать их собираемость. 95% персонала должны быть на дорогах. Гаишников постоянно провоцировать под контролем гражданских советов и проверять их действия. Часть современных функций (медосмотр, ТО, права) отменить или передать в руки лицензируемых частников.

Хорошие иди. Более того, что-то уже делается. ТО, рост зарплат, напрмер.

Но они бесполезны без одной мелочи. Нужно еще убрать перестраховку на дорогах. Если люди не ездят со скоростью 60 Км по шоссе, а Гайцы игнорируют массовые нарушения, то надо тупо поднимать ограничение скоростного режима.

И еще важно, чтобы гайцы получали свои зарплаты в 100К не по разнарядке, а в зависимости от улучшения или ухудшения обстановки на дороге в их районе.

Им же нужно отдать функции борьбы с пробками.

Тогда что-то улучшится со временем. Но рассчитывать на волшебную палочку все равно не приходится. А сегодняшнее состояние и так вполне неплохое.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: А что там сейчас в Грузии?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 28.02.12 17:38
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Хорошие иди. Более того, что-то уже делается. ТО, рост зарплат, напрмер.

Ну да, только медленно очень.

VD>Но они бесполезны без одной мелочи. Нужно еще убрать перестраховку на дорогах. Если люди не ездят со скоростью 60 Км по шоссе, а Гайцы игнорируют массовые нарушения, то надо тупо поднимать ограничение скоростного режима.

Ага, если в Кущевской убивают постоянно — то надо тупо узаконить убийства в этом регионе. Правило "не убий" — идиоты придумали.

VD>И еще важно, чтобы гайцы получали свои зарплаты в 100К не по разнарядке, а в зависимости от улучшения или ухудшения обстановки на дороге в их районе.

Это не от самих гайцов зависит, а от их начальства. Надо легко начальников увольнять при плохих среднегодовых показателях региона.

VD>Им же нужно отдать функции борьбы с пробками.


У нас, по крайней мере в Питере, совершенно укуренная организация дорожной сети (районов, дворов и многого другого, но это к делу не относится), это совершенно отдельная проблема, которая сложнее проблемы гаишников и которую тоже нужно решать.

VD>Тогда что-то улучшится со временем. Но рассчитывать на волшебную палочку все равно не приходится. А сегодняшнее состояние и так вполне неплохое.

Ситуацию можно резко улучшить, просто грамотно организовав это, с упором на декларируемые задачи. Очень много легаси накопилось, надо рефакторить, но некому.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: А что там сейчас в Грузии?
От: dneprq  
Дата: 28.02.12 17:42
Оценка:
VD>Но они бесполезны без одной мелочи. Нужно еще убрать перестраховку на дорогах. Если люди не ездят со скоростью 60 Км по шоссе, а Гайцы игнорируют массовые нарушения, то надо тупо поднимать ограничение скоростного режима.
А какой скоростной режим в США, не подскажете?

VD>Им же нужно отдать функции борьбы с пробками.

Это как? А сейчас кто с пробками борется?
Re[5]: А что там сейчас в Грузии?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.02.12 18:33
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

VD>>Но они бесполезны без одной мелочи. Нужно еще убрать перестраховку на дорогах. Если люди не ездят со скоростью 60 Км по шоссе, а Гайцы игнорируют массовые нарушения, то надо тупо поднимать ограничение скоростного режима.

D>А какой скоростной режим в США, не подскажете?

Нет, не подскажу. Даже не возьмусь гадать откуда он тут взялся.

VD>>Им же нужно отдать функции борьбы с пробками.

D>Это как? А сейчас кто с пробками борется?

Мерия.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: А что там сейчас в Грузии?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.02.12 18:39
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

VD>>Но они бесполезны без одной мелочи. Нужно еще убрать перестраховку на дорогах. Если люди не ездят со скоростью 60 Км по шоссе, а Гайцы игнорируют массовые нарушения, то надо тупо поднимать ограничение скоростного режима.

NBN>Ага, если в Кущевской убивают постоянно — то надо тупо узаконить убийства в этом регионе. Правило "не убий" — идиоты придумали.

Это разные вещи. Там ведь убивают не массово по дороге на работу, да? А тут все едут со скорость 80. Всем на это наплевать. Даже автоматические камеры не штрфуют до 80 Км (а раньше до 100 не штрафовали). Но по знакам это нарушение.

На лицо не соответствие знаков реальности.

Кстати, со взятками та же фигня. Если их берут массово, то возможно нужно просто комерциализировать эту область деятельности.


VD>>И еще важно, чтобы гайцы получали свои зарплаты в 100К не по разнарядке, а в зависимости от улучшения или ухудшения обстановки на дороге в их районе.

NBN>Это не от самих гайцов зависит, а от их начальства. Надо легко начальников увольнять при плохих среднегодовых показателях региона.

Все в жизни зависит от начальства. Вот и надо делать. Что-то делается, но как-то ни шатко ни валко.

VD>>Им же нужно отдать функции борьбы с пробками.


NBN>У нас, по крайней мере в Питере, совершенно укуренная организация дорожной сети (районов, дворов и многого другого, но это к делу не относится), это совершенно отдельная проблема, которая сложнее проблемы гаишников и которую тоже нужно решать.


Вот и плохо что не относится. Должен быть один орган ответственный за организацию движения в общем, а не только карательный.

VD>>Тогда что-то улучшится со временем. Но рассчитывать на волшебную палочку все равно не приходится. А сегодняшнее состояние и так вполне неплохое.

NBN>Ситуацию можно резко улучшить, просто грамотно организовав это, с упором на декларируемые задачи. Очень много легаси накопилось, надо рефакторить, но некому.

Это миф. Резко можно только ухудшить. Чтобы что-то резко улучшилось нужно появление какой-то новой технологии или какого-то чуда.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: А что там сейчас в Грузии?
От: arabo_xv Грузия  
Дата: 28.02.12 20:41
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Здравствуйте, arabo_xv, Вы писали:


_>>В Грузии нет ЦО уже 20 лет, с тех пор как большую часть электроэнергии стали с ГЭС получать (щас это 80%).

A>так я не понял, ты согласен с тем, что цо отменили или нет?

Разницу между "отменили" и "нет" чувствуешь?
Re[6]: А что там сейчас в Грузии?
От: dneprq  
Дата: 28.02.12 21:46
Оценка:
VD>Нет, не подскажу. Даже не возьмусь гадать откуда он тут взялся.
А я подскажу — что-то около наших 60км в час по городу.
Местами — меньше.
На автобане — 70 миль в час.
И ничего — не умирают.

VD>>>Им же нужно отдать функции борьбы с пробками.

D>>Это как? А сейчас кто с пробками борется?
VD>Мерия.
Каким образом?
Re[7]: А что там сейчас в Грузии?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 29.02.12 02:58
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

VD>>Нет, не подскажу. Даже не возьмусь гадать откуда он тут взялся.

D>А я подскажу — что-то около наших 60км в час по городу.
D>Местами — меньше.
D>На автобане — 70 миль в час.
D>И ничего — не умирают.

А в Тбилиси есть МКАД или Проспкт Мира?

VD>>>>Им же нужно отдать функции борьбы с пробками.

D>>>Это как? А сейчас кто с пробками борется?
VD>>Мерия.
D>Каким образом?

В основном образом таджиков в желтых безрукавках.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: А что там сейчас в Грузии?
От: Klatu  
Дата: 29.02.12 04:19
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Для России я бы предложил уменьшить количество гайцов в 4 раза, сделать им зп по 50-100К и проф.отбор старательный. Штрафы увеличить в 5 раз и проконтролировать их собираемость. 95% персонала должны быть на дорогах. Гаишников постоянно провоцировать под контролем гражданских советов и проверять их действия. Часть современных функций (медосмотр, ТО, права) отменить или передать в руки лицензируемых частников.


Напиши Путину, уверен что он тебя выслушает
Re[2]: А что там сейчас в Грузии?
От: Klatu  
Дата: 29.02.12 04:21
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>А вот США пузырек по больше. Если он лопнет, то Грузию с ее руководством снесет на проч, так как финансируется их госдолг за счет американцев.


Сразу вспоминается последний крысис, когда лихорадило США, а пояса почему-то затягивали россияне
Re[8]: А что там сейчас в Грузии?
От: dneprq  
Дата: 29.02.12 08:11
Оценка:
VD>>>Нет, не подскажу. Даже не возьмусь гадать откуда он тут взялся.
D>>А я подскажу — что-то около наших 60км в час по городу.
D>>Местами — меньше.
D>>На автобане — 70 миль в час.
D>>И ничего — не умирают.
VD>А в Тбилиси есть МКАД или Проспкт Мира?
Какой Тбилиси? Я про США.
Re[4]: А что там сейчас в Грузии?
От: GlebZ Россия  
Дата: 29.02.12 08:42
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>И еще важно, чтобы гайцы получали свои зарплаты в 100К не по разнарядке, а в зависимости от улучшения или ухудшения обстановки на дороге в их районе.

Если такое ввести, то нарушители ваще переведутся как класс. А машины будут биться, только по причине "не справился с управлением". Да и пешеходы будут только сознательно кончать с жизнью, сами бросаясь под машины. У нас будет лучшая статистика по дор. нарушениям в мире! Да что в мире, во всей вселенной!
Это и есть счастье?
Re[8]: А что там сейчас в Грузии?
От: GlebZ Россия  
Дата: 29.02.12 08:54
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>А в Тбилиси есть МКАД или Проспкт Мира?

Слюшай, зачэм! У них зато горы такие красивые.
Особенности вождения автомобиля в Грузии
Re[2]: А что там сейчас в Грузии?
От: novitk США  
Дата: 29.02.12 08:57
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Сейчас комфортно.

Tы там был что ли?

VD>Внешний долг примерно равен размеру ВВП[/url].

В статье написано "равен бюджету", а не ВВП.

VD>Про Грецию у нас вопят все кому не лень. А то что ситуация в Грузии и США ни чем не лучше всем по фигу.

Я боюсь спорить со столь серьезным экономическим авторитетом, но можно объяснить почему в Грузии хуже чем в Греции(США пока оставим )?
Греция должна 350 ярдов евро(4х бюджет, 1.5х ВВП), ВВП динамика -6.5%.
Грузии должна 4 ярда долларов(1х бюджет, 0.2х ВВП), ВВП динамика +6.3%.

VD>А вот США пузырек по больше. Если он лопнет, то Грузию с ее руководством снесет на проч, так как финансируется их госдолг за счет американцев.

Какое именно кредитное событие ты понимаешь под "лопаньем пузырька США"?
Re[5]: А что там сейчас в Грузии?
От: fmiracle  
Дата: 29.02.12 09:02
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

VD>>И еще важно, чтобы гайцы получали свои зарплаты в 100К не по разнарядке, а в зависимости от улучшения или ухудшения обстановки на дороге в их районе.

GZ>Если такое ввести, то нарушители ваще переведутся как класс. А машины будут биться, только по причине "не справился с управлением". Да и пешеходы будут только сознательно кончать с жизнью, сами бросаясь под машины. У нас будет лучшая статистика по дор. нарушениям в мире! Да что в мире, во всей вселенной!
GZ>Это и есть счастье?

Да, если ввести коэффициенты (только из сложно грамотно составить) начисления разных плюшек гайцам в зависимости от аварийности и повышения/понижения пропускной способности на дорогах в зоне их ответственности.

И неважно — разбился человек потому что не справился с управлением или еще почему. На этом участке часто бьются, не справляются с управлением? Пинайте дорожников, чтобы ремонтировали полотно. Ставьте светофоры и предупреждающие знаки. На крайняк — ограничивайте скорость (но это может повлиять негативно на пропускную способность, что тоже уменьшит плюшки). Безжалостно лишайте прав за жесткие нарушения.
Часто пешеходы тут бросаются под колеса — ставьте отбойники, светофоры, постовых, которые будут гонять нарушителей.

Проблема, что не так просто составить грамотно такую модель.
Re[3]: А что там сейчас в Грузии?
От: MescalitoPeyot Украина  
Дата: 29.02.12 09:10
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Греция должна 350 ярдов евро(4х бюджет, 1.5х ВВП), ВВП динамика -6.5%.

N>Грузии должна 4 ярда долларов(1х бюджет, 0.2х ВВП), ВВП динамика +6.3%.

ИЧСХ (из приведенных цифр):
Греция: бюджет = 40% ВВП,
Грузия: бюджет = 20% ВВП.
Re[6]: А что там сейчас в Грузии?
От: GlebZ Россия  
Дата: 29.02.12 10:10
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Проблема, что не так просто составить грамотно такую модель.

+100500. Но это совершенно недостаточно. Это всего лишь сильно усложнит систему подгонки статистики.
Правы грузины. Ежели человек хоть раз брал взятку, то он возьмет еще раз. При сдаче прав ввели обязательную сдачу теории с помощью компьютеров. Типа тогда подогнать результат нельзя. Ага, блин щас.
Нужна достаточно умная, хитрая и сложная система чтобы запустить положительную селекцию полиционеров. Сейчас она строго отрицательная. Всех честных, которые не подходят под сложившуюся систему, система изымает из себя.
Re[7]: А что там сейчас в Грузии?
От: fmiracle  
Дата: 29.02.12 10:32
Оценка: +1
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>+100500. Но это совершенно недостаточно. Это всего лишь сильно усложнит систему подгонки статистики.

GZ>Правы грузины.

Грузины не правы. Несмотря на все недостатки российской организации и работы ГАИ смертность на дорогах в РФ медленно, но сокращается, а в Грузии растет. Графики ДТП по годам тоже в пользу РФ.
Т.е. взяток в грузинские гаишники не берут, но и ситуацию на дорогах не контролируют. По мне — так уж лучше взятки.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.