Вопрос к тем кто интересуется экономикой.

Положим некую абстракцию — в некой стране одинаковая или мало отличающаяся заработная плата.
Может ли, и при каких условиях, существовать такая страна БЕЗ дефицита и очередей НА РАЗЛИЧНЫЕ товары?

Немного раскрою. Вот скажем страна производит по 30 литров молока на человека в месяц и скажем обуви по 2 пары в месяц на человека.

И вообще всего столько чтобы удовлетворить все потребности человека.

Будите ли в такой стране отсутствовать дефицит?

Или ( подсказка ) появится такой товар ( его выдумают массы ) которого будет все таки НЕ ХВАТАТЬ?

Например туфель с малиновыми башмаками, которых вообще пока никто не выпускал? Или мигалок? Или лыжной мази? Или французких ( их же во Франции выпускают ) духов?

Найденный вами ответ ( ... ) является ли закономерностью, или возможны такие условия ( какие? ) когда данная закономерность будет не работать?

Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>Вопрос к тем кто интересуется экономикой.
W>Найденный вами ответ ( ... ) является ли закономерностью, или возможны такие условия ( какие? ) когда данная закономерность будет не работать?

Мой ответ таков.

Предметом науки служат поэтому не вещи как отдельные, чувственные, изменчивые, но общее и необходимое в вещах. Знание об отдельном, как оно даётся чувственным восприятием, имеет своё значение не само по себе, а только ради практических нужд. Другой вывод из данного понятия о науке заключается в том, что наука хотя направляется на общее, но предметом своим имеет не общие понятия сами по себе, а вещи, которые мыслятся при их посредстве: только логика составляет здесь исключение. Такими определениями науке обеспечивается её реальное содержание. Впрочем, это можно сказать только о том направлении средневековой мысли, которое называется реализмом: схоластический реализм именно понимает общее как реально сущее в вещах, между тем как другое, противоположное ему направление — номинализм — содержанием знания ставит только понятия, слова и имена.

Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>Положим некую абстракцию — в некой стране одинаковая или мало отличающаяся заработная плата.
W>Может ли, и при каких условиях, существовать такая страна БЕЗ дефицита и очередей НА РАЗЛИЧНЫЕ товары?

Ни чего не понимаю.
Вводишь ограничения на одном рынке, а спрашиваешь про результат от этого на другом.

Можно для тупых, а то я прямой связи не вижу?

Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>Положим некую абстракцию — в некой стране одинаковая или мало отличающаяся заработная плата.
W>Может ли, и при каких условиях, существовать такая страна БЕЗ дефицита и очередей НА РАЗЛИЧНЫЕ товары?

А при чем тут зарплата? Имеет значение предложение (количество выпускаемых товаров) и их цена. А одинаковая зарплата или нет — рынку по фигу.

Здравствуйте, baranovda, Вы писали:

B>Мой ответ таков.

B>Предметом науки служат поэтому не вещи как отдельные, чувственные, изменчивые, но общее и необходимое в вещах. Знание об отдельном, как оно даётся чувственным восприятием, имеет своё значение не само по себе, а только ради практических нужд. Другой вывод из данного понятия о науке заключается в том, что наука хотя направляется на общее, но предметом своим имеет не общие понятия сами по себе, а вещи, которые мыслятся при их посредстве: только логика составляет здесь исключение. Такими определениями науке обеспечивается её реальное содержание. Впрочем, это можно сказать только о том направлении средневековой мысли, которое называется реализмом: схоластический реализм именно понимает общее как реально сущее в вещах, между тем как другое, противоположное ему направление — номинализм — содержанием знания ставит только понятия, слова и имена.

Хотите предскажу далекое будущую политическую истему?

Это будет распределенная просвещенная монархия, основой для которой будет новая религия НАУЧНИЧЕСТВО. Будет создан супер компьютер, суть устройства которого будет неведома никому, и который будет выдавать рекомендации о том как жить дальше. И будут жрецы, его, такие "ученые", которые будут толковать массам его рекомендации.

Прогноз примерно с горизонтом на 200-300 лет.

Здравствуйте, zxcvbn, Вы писали:

Z>А при чем тут зарплата? Имеет значение предложение (количество выпускаемых товаров) и их цена. А одинаковая зарплата или нет — рынку по фигу.

А вот такая страна.

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

W>>Положим некую абстракцию — в некой стране одинаковая или мало отличающаяся заработная плата.
W>>Может ли, и при каких условиях, существовать такая страна БЕЗ дефицита и очередей НА РАЗЛИЧНЫЕ товары?

VEA>Ни чего не понимаю.
VEA>Вводишь ограничения на одном рынке, а спрашиваешь про результат от этого на другом.

"Рынок" тут как бы не прием. Но это естественно некая закрытая система, типа СССР.

Прием закрытая она для "простоты" , можно и открытую рассмотреть.

Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>И вообще всего столько чтобы удовлетворить все потребности человека.

А потребность в сексе?

Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

W>>И вообще всего столько чтобы удовлетворить все потребности человека.

M>А потребность в сексе?

И это тоже! Не будем ханжами, проститутки это услуги, и это товар.

Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

VEA>>Вводишь ограничения на одном рынке, а спрашиваешь про результат от этого на другом.

W>"Рынок" тут как бы не прием. Но это естественно некая закрытая система, типа СССР.

W>Прием закрытая она для "простоты" , можно и открытую рассмотреть.

Если регуляторами являются не рыночные механизмы, то это не означает, что рынок отсутствует.

Будут пояснения или нет?

Если вот так, как вопрос поставлен, то нет связи.

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

W>>"Рынок" тут как бы не прием. Но это естественно некая закрытая система, типа СССР.

W>>Прием закрытая она для "простоты" , можно и открытую рассмотреть.

VEA>Если регуляторами являются не рыночные механизмы, то это не означает, что рынок отсутствует.

Да есть рынок конечно же. Но прием тут эти вопросы.

Он есть, поэтому его отсутствие или присутствие не причем.

Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

VEA>>Если регуляторами являются не рыночные механизмы, то это не означает, что рынок отсутствует.

W>Да есть рынок конечно же. Но прием тут эти вопросы.

При всём. Как ты поставил вопрос?

W>Он есть, поэтому его отсутствие или присутствие не причем.

Дефицит может случится только на рынке труда (для отдельных профессий, работ), а через это и на рынке товаров, а может и нет. Уточнения, более точное описание, давай.

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

VEA>Дефицит может случится только на рынке труда (для отдельных профессий, работ), а через это и на рынке товаров, а может и нет. Уточнения, более точное описание, давай.

То есть ответ — МОЖЕТ существовать БЕЗ дефицита?

Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

W>>>И вообще всего столько чтобы удовлетворить все потребности человека.

M>>А потребность в сексе?

W>И это тоже! Не будем ханжами, проститутки это услуги, и это товар.

А в любви? Или включаем и гейш... Но, понимаешь, поведением человека (да и вообще всех позвоночных) управляют наркотики (в широком смысле слова), а к ним развивается толерантность от приема. Хочется большего. Можно сравнить нынешний уровень со средневековьем. И все равно ведь, сцуко, мало!

Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>Вопрос к тем кто интересуется экономикой.

W>Положим некую абстракцию — в некой стране одинаковая или мало отличающаяся заработная плата.
W>Может ли, и при каких условиях, существовать такая страна БЕЗ дефицита и очередей НА РАЗЛИЧНЫЕ товары?

W>Немного раскрою. Вот скажем страна производит по 30 литров молока на человека в месяц и скажем обуви по 2 пары в месяц на человека.

[skip]

Появится элита которая не пьет молока и очень бережно носит обувь и будет жиреть(скупать другие товары и формировать на них дефицит), а на этой волне поднимутся волнения.

W>Может ли, и при каких условиях, существовать такая страна БЕЗ дефицита и очередей НА РАЗЛИЧНЫЕ товары?



(пожимая плечами) может. И что из этого? Дефицит возникает не от расслоения по доходам, а от несоответствия денежной и товарной масс.

W>И вообще всего столько чтобы удовлетворить все потребности человека.
Потребности бесконечны, ресурсы конечны — это нулевой урок экономики.

Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

W>>И это тоже! Не будем ханжами, проститутки это услуги, и это товар.

M>А в любви? Или включаем и гейш... Но, понимаешь, поведением человека (да и вообще всех позвоночных) управляют наркотики (в широком смысле слова), а к ним развивается толерантность от приема. Хочется большего. Можно сравнить нынешний уровень со средневековьем. И все равно ведь, сцуко, мало!

От. Золотые слова.
Если обнаучить то получается так ценность ( не путать с ценой ) определяется мечтой об объекте, а после обретения определяется полезностью.

Иными словами еще великий Бернулли писал ( пишу по памяти ) — "для богача ценность булочки ничтожна если это не определяет угрозу его жизни, а для бедняка и горбушка бесценна".

А из ценности вырастает цена, а спрос определяется как соотношение цены к доходам ( не только этим понятное дело ).

Так что если у всех ЗП одинаковая, и предложение ИЗБЫТОЧНО то ценность товара равна НУЛЮ. А отсутствие товара ценность которого не равна ценности мусора на помойке, рождает такой товар, даже искусственно. Так как иначе теряться смысл получения заработной платы.

Так что не может быть бездифицитной такая экономика. Дефицит придумают, так как нужен товар ценность которого, будет служить положительным оправданием смысла жизни.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>(пожимая плечами) может. И что из этого? Дефицит возникает не от расслоения по доходам, а от несоответствия денежной и товарной масс.

Дефицит возникает от отсутствия достаточного предложения по приемлемой цене. Приемлемая цена, это прямое отношение к доходам.

Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

TMU>>(пожимая плечами) может. И что из этого? Дефицит возникает не от расслоения по доходам, а от несоответствия денежной и товарной масс.

W>Дефицит возникает от отсутствия достаточного предложения по приемлемой цене. Приемлемая цена, это прямое отношение к доходам.

И если при этом, еше и запретить не приемлимые цены ВООБЩЕ ( законодательно ), то роль денег потеряется, и их займут талоны, и номер места в очереди.