Re[5]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: Cyberax Марс  
Дата: 06.01.12 21:55
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

C>>Атомную бомбу? Венгры, итальянцы, датчанин, британцы и даже поляки. И конечно же, американцы.

A>А кто из них был американцем? Не я правда не знаю
Джон Даннинг — разделение изотопов с помощью газовой диффузии.
Разделение изотопов методом термальной диффузии — делалось силами ВМФ США.
Калутроны (электромагнитное разделение) — это Эрнест Лоуренс (ещё он изобрёл циклотрон).
Химический цех Хэнфорда по выработке плутония — полностью американский, сделан ДюПонтом.
Глен Сиборг — главный химик (его именем назван химический элемент)
Луис Альварез — RaLa-эксперименты
...

Да много кто там был. Манхэттенский проект как пылесос собрал огромное количество учёных со всего США.
Sapienti sat!
Re[7]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: novitk США  
Дата: 06.01.12 21:56
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>"Мы пахали" сказала муха быку.

A>Не, я не против Оппенгеймера с Фейнманом, но супротив Эйнштейна и Бора — сопляки. ИМХО разумеется.
Эйнштейн в атомном проекте отличился главным образом политическим лоббированием.

A>Если интересно откуда ИМХО, — сужу по тому насколько часто имя встретилось в учебнике.

Количество упоминаний в советском школьном учебники это безусловно достойный критерий значимости ученого.
Re[8]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: alpha21264 СССР  
Дата: 06.01.12 22:04
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>>"Мы пахали" сказала муха быку.

A>>Не, я не против Оппенгеймера с Фейнманом, но супротив Эйнштейна и Бора — сопляки. ИМХО разумеется.
N>Эйнштейн в атомном проекте отличился главным образом политическим лоббированием.

Ага. Формула E=mc**2 позволила оценить СКОЛЬКО там было энергии. Оказалось, что дофига.
Офтопик.

А по теме — ну не воспроизводит США рабочую силу. Уже давно. Факт.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[8]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: Cyberax Марс  
Дата: 06.01.12 22:08
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

A>>Если интересно откуда ИМХО, — сужу по тому насколько часто имя встретилось в учебнике.

P>Научным, а может быть и техническим, руководителем проекта всё же был Оппенгеймер, а великие (Эйнштейн и Бор) по большей части консультировали на непостоянной основе.
Эйнштейн не участвовал вообще в проекте, а Бор прилетел уже ближе к концу (когда уже вовсю шло разделение изотопов).
Sapienti sat!
Re[4]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: alpha21264 СССР  
Дата: 06.01.12 22:13
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:


A>>>Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:


A>>Уже давно. Вспомни кто им атомную бомбу и лунную ракету делал.

М>да-да. и пентиум разработал пентковский единолично. и гугл это чисто русский проект. кто бы сомневался.

мыщъх, ты конечно мыщъх, но если ты дописываешь СВОЮ глупость к моей фразе, то твоя глупость остается ТВОЕЙ.
Это я так, к культуре ведения дискуссии.

Ах да, Пентковский привез в Интел Out of order execution. Что весьма немало.

A>>А теперь тоталитарного рейха и тоталитарного "совка" нет.

A>>И "самая мощная в мире экономика" ВДРУГ начала буксовать.
М>когда была великая депрессия? кажись совок тогда был. а сейчас совка нет. и великой депрессией даже не пахнет.

Великой депрессией сейчас как раз пахнет до неприличия.
И это... той Америки сейчас тоже нет. Хотя спецэффектов было поменьше.
Это я так, к слову.

A>> Ну кто бы мог подумать!

М>подумать что? что русские инженеры оставили след в НТР? так это все знают. а "настоящая" революция в штатах откладывается на неопределенный срок... готов спорить на любую сумму денег в любой валюте.

Прежде чем спорить, скажи — был ли 1991 год "настоящей революцией"?
А то мало ли что ты там "настоящей революцией" считаешь.

Может лучше на мировую войну поспорим?
А то ведь ТА депрессия именно войной закончилась.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[5]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 06.01.12 22:48
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


A>Ах да, Пентковский привез в Интел Out of order execution. Что весьма немало.

не привез, а вез. и недовез. и не в интел. он сильно промахнулся. и в пространстве, и во времени. смотрите патенты на эту тему. вы знаете, в сша ведь все патентуется и потому история идей отслеживается весьма четко. очень сложно "привести в интел", то, что уже запатентовано и не в интел. тем более, что это AMD впервые выкинула на рынок, купив это у NextGen. и это очень древнаяя технология. но применительно к x86 это был прорыв, да. это как дизель на легковушке. и опыт тракторостроения больших машин тут не сильно помогал.

М>>когда была великая депрессия? кажись совок тогда был. а сейчас совка нет. и великой депрессией даже не пахнет.

A>Великой депрессией сейчас как раз пахнет до неприличия.
сколько людей покончило с собой, выбросившись из окна? вообще, великая депрессия сейчас невозможна в принципе, ибо трудно говорить о спаде производства при его отсутствии.

A>Прежде чем спорить, скажи — был ли 1991 год "настоящей революцией"?

а что было в 1991 году? путч? так я не в курсе. нам по телевизору сказали, что все спокойно. а паспорта обменяли... ой, я вообще паспорт не менял и поменял только по возрасту на нового образца.

A>А то мало ли что ты там "настоящей революцией" считаешь.

в данном контексте "крутой песец", как и следует из предсказания гринписа.

A>Может лучше на мировую войну поспорим? А то ведь ТА депрессия именно войной закончилась.

мировой? сейчас с мировыми войнами сложно. сейчас войны они как бы мировые, поля брани как бы локальные. ну то есть никто не сомневается, что в любом вооруженном конфликте замешаны практически все страны (как развитые, так и не развитые), но сам черт не поймет где белые, а где красные.

одно время я пытался сформировать свое мнение по поводу государства израиль, арабского бойкота и арабского же терроризма. потом плюнул. там все так запутано. и у всех людей мозги промыты согласно партийной принадлежности. например, спросите знакмого вам малайца (у которого к евреям вроде бы нет претензий) почему малайзия поддерживает международный терроризм и как он отнесется к тому, что его друг пойдет в израиль убивать красивых девушек бомбами. неее... лучше не спрашивайте...

кстати, рекомендую на эту тему посмотреть кино: Miral
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[9]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: ygrechuk  
Дата: 06.01.12 23:17
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>А по теме — ну не воспроизводит США рабочую силу. Уже давно. Факт.

Тогда как же они имеют больший индустриальный сектор, чем даже у Китая: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_sector_composition
Re[5]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: Cyberax Марс  
Дата: 06.01.12 23:46
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Ах да, Пентковский привез в Интел Out of order execution. Что весьма немало.

Out of order execution первым появилось в ранних 64-м на суперкомпьютере CDC 6600. В 90-х оно появилось на POWER от IBM/Motorola задолго до Pentium'а.
Sapienti sat!
Re[10]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: NikeByNike Россия  
Дата: 07.01.12 01:08
Оценка:
Здравствуйте, ygrechuk, Вы писали:

A>>А по теме — ну не воспроизводит США рабочую силу. Уже давно. Факт.

Y>Тогда как же они имеют больший индустриальный сектор, чем даже у Китая: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_sector_composition

Гулаги вестимо Не зря же там репрессии проводятся.
Нужно разобрать угил.
Re: Взгляд со стороны
От: VovkaMorkovka  
Дата: 08.01.12 02:27
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>Имея в виду, очевидно, проблему приближающейся выплаты пенсий первой порции поколения "бэби-бумеров", деньги на которые взять неоткуда — Гринспен видит единственный выход в том, чтобы изменить систему формирования пенсий. Если прежде размер обещанных пенсий зависел от размера отчислений в пенсионный фонд -- то отныне, по мнению Гринспена, надо внести революционную схему и начислять пенсии "по выслуге лет" и по средней зарплате за годы службы. Фактически, речь идёт об отказе от той самой схемы, которую с таким трудом вводили всё последнее десятилетие в пост-советских странах, и переходе на нечто, крайне напоминающее прежнюю советскую схему.


На сколько я знаю, в Америке отчисления в ПФ, равно уплата налогов делаются гражданином самостоятельно. Более того, часть пенсионных фондов, это частные организации. Допустим, США переходит от накопительной системы, к государственному пенсионному страхованию, что сделают граждане? Правильно — просто перестанут платить.

F>Кроме того, Гринспен предлагает умерить амбиции паникующему среднему классу США путём "увеличения квот на ввоз квалифицированных иностранных работников".

F>"Неправильно, что эти квоты защищают группы с более крупным доходом от конкуренции", — сказал Гринспен.

Во первых, с появлением оутсорсинга потребность в толпе инженеров средней квалификации отпала. Фактически, в Америке сидят менеджеры индусов, либо сверхпродуктивные разработчики — остальных можно нанять в странах третьего мира.
Во вторых, иностранные квалифицированные работники едут в Америку как раз для того, чтобы стать "средним классом США с более крупным доходом". Выигрыш чисто по деньгам при переезде, скажем из Москвы, не так уж велик. Особенно если учесть, что зарплаты гастарбайтеров, сильно меньше, чем у граждан.

Таким образом, если уровень жизни среднего класса Америки ощутимо понизится, туда просто перестанут ехать.

F>Под "революцией" ветеран ФРС имеет в виду простой факт: "Мы создали уровень социальных гарантий, требующий средств, которые наша экономика не может обеспечить".


Как по мне, у цивилизованных стран проблема другая: на пособие по безработице можно жить, соответственно появился социальный класс паразитов. Эти люди живут на пособие поколениями. Конечно, такой нагрузки никакая экономика не выдержит. Понизить пособия мешает то, что данные люди являются электоратом и любой кто тронет их подачки пролетит на выборах как фанера над Парижем

Решить эту проблему можно ограничением избирательных прав для данной категории людей. То есть, если ты не платишь налогов — голосовать не можешь.
Это совершенно справедливо: живущий на правах приживалки не может решать вместо хозяев.
Re[3]: Гринспен обещает Америке "настоящую революцию"
От: dudkin  
Дата: 08.01.12 02:43
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Уже давно. Вспомни кто им атомную бомбу и лунную ракету делал.


Пиндосы, пиндосы, кругом одни пиндосы (с)
Re[2]: Взгляд со стороны
От: Jolly Roger  
Дата: 08.01.12 04:33
Оценка: -1
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Решить эту проблему можно ограничением избирательных прав для данной категории людей. То есть, если ты не платишь налогов — голосовать не можешь.

VM>Это совершенно справедливо: живущий на правах приживалки не может решать вместо хозяев.

Ещё более справедливо, если "вес" голоса будет определяться величиной уплаченных налогов, правда ведь? Но зачем очтанавливаться на пол-пути к "настоящей" справедливости? Ведь банковский счёт более полно, на более длительном временном отрезке отражает величину вклада индивидуума в развитие страны, правда ведь? Не беспокойтесь, к тому оно и идёт, и называется сиё чудо — олигархическая диктатура.

PS Какие всё-таки забавные у нас "сторонники" либерализма и демократии
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
Re[3]: Взгляд со стороны
От: dilmah США  
Дата: 08.01.12 05:25
Оценка: :)
JR>Ещё более справедливо, если "вес" голоса будет определяться величиной уплаченных налогов, правда ведь?

неправда. Вопрос в функции, которой задавать этот вес. Входными данными должны служить
(x) размеры уплаченных налогов в каждом году (индексированных по инфляции);
(y) оценка, полученная на последнем специальном экзамене по ряду предметов (математика, экономика, доминирующий язык, новая история, пдд и т.п.)

Оценка на экзамене действительна 5-10 лет после сдачи.
с этими данными нужно провести следующие операции: налоги за каждый год обрезать сверху по 70-90% центили, и просуммировать за всю жизнь.
И вес это сумма с некоторыми весами оценки на экзамене (или 0 если не сдавал) и аккумулированной суммы налогов.
Re[4]: Взгляд со стороны
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 08.01.12 14:20
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>Оценка на экзамене действительна 5-10 лет после сдачи.

Представляете, какой рынок открывается для мухлежа с этими экзаменами? О-о-о..
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.