Автор — студентка РГМУ им. Н.И. Пирогова, медицинская сестра 31 ГКБ (г. Москва).
Уже совсем скоро Россия испытает на себе разрушительные последствия мирового финансово-экономического кризиса. Промышленное производство в Европейском Союзе сократится, потребление углеводородов, главного российского экспортного товара, упадет, а значит меньше станет выручка российских компаний от их экспорта. Для России, сельское хозяйство которой не может обеспечить даже на 1/3 внутренние потребности в продовольствии, это может обернуться полным крахом. Миллионы жителей страны будут поставлены в буквальном смысле на грань выживания. Властям придется вновь "закручивать гайки", чтобы сохранить стабильность. Cреди политологов начинаются разговоры о том, что России в той или иной форме нужен мобилизационный сценарий, что неплохо было бы объявить военное положение, как это было сделано в 1980-е в Польше, что России нужен свой "Пиночет". Есть ли польза от этих рассуждений?
Историческая справка: Генерал Аугусто Пиночет пришел к власти в Чили в результате военного переворота 17 декабря 1974 года. Действуя крайне жестоко, он в первую неделю отдал приказ о казни через расстрел и повешение более 10 тысяч оппозиционеров. Приговоры выносились "тройками", зачастую по фиктивным обвинениям. Своим врагом номер один диктатор объявил коммунистов — соратников Альенде. Пиночет заявил, что демократия в Чили будет восстановлена лишь тогда, когда будет восстановлено спокойствие, а экономика выведена из состояния коллапса. Но серьезно улучшить экономическое положение в Чили Пиночет не смог ни через месяц, ни через неполные 25 лет своего правления. В декабре 1974 года диктатор стал президентом Чили, после чего он наделил себя правом смещать и назначать любых министров, судей, чиновников, объявлять военное положение, отменять любые законы. В 1978, 1980 и в 1988 годах Пиночет проводил так называемые плебесциты, то есть референдум, на котором был задан единственный вопрос о доверии к диктатору. Последний плебесцит Пиночет проиграл — против него проголосовали 55% избирателей. Это стало началом конца — в 1990 году диктатор перестал быть президентом, а в 1998 году ушел в отставку с поста командующего сухопутными войсками. В том же году бывший диктатор отправился на лечение в Лондон, где был арестован госбезопасностью Великобритании и помещен в тюрьму. Умер Пиночет 10 декабря 2006 года от инфаркта. В историю он вошел как кровавый диктатор и государственный террорист, который, несмотря на радикальную политику, так и не поднял экономику своей страны.
Крах сырьевой экономики неизбежен?
Выгодная коньюнктура рынка энергоносителей, руды, металлов и минеральных удобрений в 1995-1998 годы предопределила сырьевую ориентацию экономики страны. Другие отрасли экономики, а именно связь, транспорт, здравоохранение удовлетворяли, главным образом, потребности людей, занятых в сырьевом секторе. Остальная часть экономики медленно умирала. Поля приходили в запустение, дороги разрушались, трубопроводы ржавели, заводы простаивали. Страна активно заимствовала на внешем финансовом рынке, и в 1998 году не смогла расплатиться с долгами, объявив суверенный дефолт.
После дефолта началось восстановление сельского хозяйства и промышленности страны. Экономика росла довольно быстро, но перевооружения новыми технологиями не происходило, поэтому российские товары оставались на внешнем рынке неконкурентоспособными.
Россия оставалась (и по сей день остается) сословным государством, то есть страной, унаследовавшей своё внутреннее устройство из XIX века. Это отличает ее от других государств Европы, даже от Белоруссии и Украины. Сословия государственных служащих, правоохранителей, военных, работников здравоохранения и образования существуют за счет изъятия и перераспределения ренты. Нефтяная отрасль и газовая промышленность обеспечивает сегодня львиную часть рентных валютных поступлений в бюджет России. Эти поступления затем распределяются по отраслям через систему бюджетов различных уровней. Экономика страны сегодня напоминает устройство оросительной системы в архаичном среднеазиатском государстве, где вода из главного канала распределяется по арыкам, давая возможность земледельцам возделывать почву и получать урожай. Эта особенность российского общества, по мнению С.Г. Кордонского и ряда исследователей, лежит в основе провала попыток Путина и Медведева провести радикальные реформы.
Ведь уничтожить сословный строй, в рамках которого достигаются соглашения между экономическими агентами, это равносильно уничтожению государства, что несовместимо с интересами элит.
Поэтому если валютная выручка по каким-либо причинам резко сократится, это вызовет мгновенный и неотвратимый крах экономики России. Произойти это может уже совсем скоро, ведь экономический спад в Европе вызовет снижение потребности в углеводородах и падение цены на них. А это разбудит силы, которые поднимут градус социальной напряженности в стране.
От мягкого авторитаризма — к полицейскому государству
Считается, что одним из итогов либеральной революции 1991 года для России явилось построение демократического государства. К сожалению, если подлинно демократическое государство в России и существовало, то очень короткий промежуток времени: с 1991 по 1993 годы. В октябре 1993 года Борис Ельцин совершил государственный переворот, в результате которого парламентаризм в стране был фактически уничтожен, а власть перешла к узкой группе лиц, представляющей олигархические круги.
Ельцинский авторитаризм был мягким, потому что в нем сохранялись элементы свободы слова, свободы мысли, демократического управления, непредвзятого судопроизводства. В системе "управляемой демократии" запретов было совсем немного. Нельзя было лишь нарушать права высшей финансово-промышленной олигархии. Всё остальное было разрешено, потому что режим старался подделаться под обычнейшую европейскую либеральную демократию. В этом контексте партии, выборы, Парламент, суды являлись не более чем фиктивными структурами, которые имитировали народовластие и законность. В реальности же страной управляла (и по сей день управляет) ограниченная группа олигархов, владеющих средствами производства.
Слабым местом ельцинской системы было то, что для того, чтобы "не потопить лодку", с самыми заклятыми врагами надо было договариваться, что не всегда было на руку хозяевам страны. Были, конечно, из ряду вон выходящие случаи, когда несговорчивых оппонентов убивали, но это скорее исключение, чем общее правило. С приходом к власти Путина, выходца из КГБ, во внутреннюю политику стали внедряться антиэтичные методы противоборства, которые до этого использовали разве что агенты спецслужб в своих операциях. В свое время комитетчики приобрели большой опыт в области создания фиктивных антисоветских организаций, которые были призваны лишь облегчить разложение реальной оппозиции, деморализовывать и ставить на контроль оппозиционеров. Методы политического спектакля, инсценирования политической борьбы, создания видимости демократии были до того совершенными, что на западе о них по сей день говорят не иначе, как о "фирменном стиле русских шпионов".
Вот эти методы, по-видимому, и стал использовать олигархический режим для борьбы с политическими оппонентами. Первой ласточкой стало создание двух фиктивных структур — "Другой России" и "Движения против нелегальной иммиграции". Эти организации были призваны сконцентрировать протестный электорат, создать у оппозиционеров иллюзию возможности достижения либеральных целей путем участия в организации. В действительности же любой гражданин, который желал поучаствовать в деятельности этих структур, автоматически попадал под контроль спецслужб.
Широкое использование подставных, то есть фиктивных, структур позволило дискредитировать идею демократии, создать у обывателей мнение, что демократия России вредна. В то же время, нарастающая террористическая активность на Кавказе и в центре страны должна была убедить общественность в необходимости более прочного полицейского контроля.
Точкой отсчета в создании полицейского государства следует считать, видимо, 2008 год. В условиях экономического кризиса верхушка страны приняла решение поставить под прямой контроль прессу, Интернет и другие коммуникации, в несколько раз увеличить численность агентуры правоохранительных органов. Эта практика привела к тому, что общая численность стукачей к середине 2011 года достигла в 145-миллионной России 10 миллионов! Для справки, в годы "андроповщины" в СССР "сексотов" было немногим менее 9 миллионов, то есть намного меньше в пересчете на население страны. Каждый руководящий сотрудник ФСБ и МВД России должен за месяц приобрести не менее двух агентов, с которыми заключается соглашение о негласном сотрудничестве. В индустрию доносительства вовлечены огромные массы людей, порой создается впечатление, что вся страна держится исключительно на доносах. Мало кто из оппозиционеров знает, что в крупных городах России телефонный и Интернет-трафик не только просматривается специальными анализаторами трафика на предмет наличия ключевых слов, которые могут заинтересовать "органы", но и архивируется. Поскольку обмен трафиком между операторами связи централизован, органы ФСБ имеют техническую возможность блокировать доступ к сайтам, или же подставлять на место оппозиционных или опасных для власти ресурсов подменные серверы. Таким образом блокировалась передача в Интернет-сервисе "Твиттер" фотографий с места взрыва в аэропорту Домодедово в январе 2011 года, и эта же методика используется для создания архива паролей от различных ресурсов в сети, что позволяет правоохранительным органам "в интересах национальной безопасности" взламывать почтовые ящики и серверы оппозиционеров. В крупных городах действуют автоматические системы оперативно-розыскных мероприятий. Они позволяют отслеживать перемещение людей по городу, используя для этого сигнал мобильного телефона, соотносить перемещения с действиями интересующих лиц, используя для этого данные о покупке билетов в метро, на поезд и на самолет, а также операций с кредитными картами. В крупных аэропортах и на вокзалах действуют системы, отслеживающие перемещение каждого человека по зданию. Информация из них сверяется с базами данных фотографий лиц, что позволяет устанавливать личность всех посетителей. Органы ведут и постоянно обновляют базы данных о людях, которые ходят на митинги. Для этого используются сведения с базовых станций мобильной связи. Телефоны и почту этих людей читают и архивируют. Широко известные "социальные сети" фактически являются проектами госбезопасности. Вся информация в них архивируется, хранится и взаимно увязывается с базами ФСБ и МВД (именно по базам социальных сетей был создан архив фотографий лиц для систем распознавания). Это позволяет легко и с минимальными затратами находить компрометирующие материалы на неугодных лиц, осуществлять шантаж, моральное разложение и деморализацию оппозиционеров.
Перечисленные действия незаконны. Лица, совершающие их, в случае наличия доказательств вины, подлежат уголовному преследованию. Но широкое применение на практике вышеперечисленных методов наводит нас на грустную мысль, что эта деятельность санкционирована "на самом верху". А это значит, что верхушка России готовится к превращению страны в настоящее полицейское государство. И переименование милиции в полицию — еще одно подтверждение этим намерениям.
Пиночет России не поможет!
Резкое ухудшение экономической ситуации осенью 2011 года почти наверняка побудит реальных "хозяев" России привести к власти радикального и жестокого диктатора. Не имеет практического значения, как будет смещено нынешнее политическое руководство страны, как технически будет осуществлена передача власти. Важнее последствия этого события для экономики и политики.
Попытки мобилизационного управления известны не только в Чили и Польше, но и в десятке других стран, где власть захватывали радикалы, пытавшиеся силовым способом заставить экономику работать. Не исключение и "последний диктатор Европы" — президент Белоруссии А.Г. Лукашенко. Чтобы охладить пыл желающих повторить в России "белорусское экономическое чудо", мы обратим внимание читателя на то, что экономика Белоруссии процветает лишь за счет огромных преференций, которые ей предоставляет Россия. Это не только дешевые кредиты и неограниченный доступ на российский рынок, но и помощь в организации полицейского контроля. Все методы надзора и разрушения оппозиции, которые использует Лукашенко, были переданы его режиму российскими компаньонами. И без участия российских покровителей, "последний диктатор" был бы почти наверняка свергнут благодарными ему согражданами.
Мобилизационное управление позволяет лишь восстановить дисциплину, устранить деморализованную часть населения, но оно не решает задачу восстановления производства, науки, культуры и образования.
Поэтому даже если "русский Пиночет" когда-то и придет к власти, долго он не усидит. Через 2-3 года процессы разрушения и деморализации возьмут верх над усилиями силовиков, в результате чего диктатор будет гарантированно свергнут.
России нужно не придумывать способы отсрочить кризис, а провести настоящие либеральные реформы, которые обеспечат на долгие годы устойчивое развитие экономики.
Даже несмотря на экономические кризисы и прочие потрясения.
Мария Лукьянова
Re: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискуссии)
Здравствуйте, izafet, Вы писали: I>Нужен ли нам "Русский Пиночет"?
Пиночет в истории Чили сыграл вполне определенную роль — отстранил от власти левых и их изменения в экономике. И если воздержаться от оценки произошедшего, то с этим должны согласиться как сторонники тех и других, так и противники. Какую бы роль мог сыграть "Русский Пиночет" непонятно. Не, что в России для дальнейшего существования нужны перемены, это понятно, но почему "Пиночет"
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Пиночет в истории Чили сыграл вполне определенную роль — отстранил от власти левых и их изменения в экономике. И если воздержаться от оценки произошедшего, то с этим должны согласиться как сторонники тех и других, так и противники. Какую бы роль мог сыграть "Русский Пиночет" непонятно. Не, что в России для дальнейшего существования нужны перемены, это понятно, но почему "Пиночет"
Пиночета не надо. Даешь русского Ататюрка
Re: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискуссии)
Здравствуйте, izafet, Вы писали:
I>Нужен ли нам "Русский Пиночет"? I>Автор — студентка РГМУ им. Н.И. Пирогова, медицинская сестра 31 ГКБ (г. Москва).
C одного программистского форума:
А ведь и дело Сталина так же предали (а может быть и убили, не оказав вовремя медпомощь) – покоя захотелось номенклатуре, сладкой жизни, вкусить нажитого непосильным трудом в полном объеме.
Какой вывод можно сделать? Я думаю, что те, кто пугают страну возвращением сталинизма, террором и прочими прелестями, прежде всего боятся, что придет к власти сильная Личность, которая приведет к порядку прежде всего их самих.
А ведь надо будет дать ответы на серьезные вопросы: А где заводы? А куда уехали инженеры-физики? А что с образованием? А в каком месте здравоохранение? А почему людей так мало стало, а те которые есть – дезоморфином пробавляются и мрут как мухи? А где собственно весь СССР? А где деньги, Зин, в конце концов!
Поэтому все причитания – ах, будет террор, репрессии – это элементарная забота о собственной шкуре. А народу – да, действительно, нужна сильная рука. Но не для него самого, а для этих самых, которых надо твердой рукой заставлять работать, работать и еще раз работать на благо народа.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
LVV>Поэтому все причитания – ах, будет террор, репрессии – это элементарная забота о собственной шкуре. А народу – да, действительно, нужна сильная рука. Но не для него самого, а для этих самых, которых надо твердой рукой заставлять работать, работать и еще раз работать на благо народа.
Это относится к теме о Пиночете или лирическое отступление?
Я так понимаю, форум http://rsdn.ru/forum/flame.politics/ попал в зону внимания
неких чисто благотворительных фондов, ну никак не связанных с ЦРУ, АНБ и Березовским.
Сначала Следователь, потом Маша Лукьянова...
Не, я тоже люблю тут пофлеймить, но я и в тематические форумы заглядываю.
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
VEA>Это ему в + или в -?
"Вы хотите поговорить об этом?" (c)
Топиков и флеймов о социализме и его эффективности на форуме очень много, вряд ли эти разговоры кого-либо убедили.
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
VEA>>Это ему в + или в -? P>"Вы хотите поговорить об этом?" (c)
Я хочу поговорить, что вместо "левой экономики" он сделал, а точнее позволил сделать.
P>Топиков и флеймов о социализме и его эффективности на форуме очень много, вряд ли эти разговоры кого-либо убедили.
Вот я и хочу топика и флейма о радикальном либерализме в экономике и его эффективности.
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
VEA>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>
LVV>>Поэтому все причитания – ах, будет террор, репрессии – это элементарная забота о собственной шкуре. А народу – да, действительно, нужна сильная рука. Но не для него самого, а для этих самых, которых надо твердой рукой заставлять работать, работать и еще раз работать на благо народа.
VEA>Это относится к теме о Пиночете или лирическое отступление?
Пиночет ака "сильная рука, диктатор.
Так что приведенная мной цитата — мнение программера о необходимости "сильной руки" в России.
Это как раз по теме.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
I>>Автор — студентка РГМУ им. Н.И. Пирогова, медицинская сестра 31 ГКБ (г. Москва). TMU>Какой-то поток сознания, если честно. И откуда у нее данные о количестве сексотов (более 10 миллионов) ?
Наверно девушка под "сексотами" понимает что-то другое
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[5]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
K>Очень актуально. Только это еще не до всех дошло.
Клерикалы в России являются субъектом власти в не большей степени, чем в Турции после реформ Ататюрка. Да, реальная власть заигрывает с религий, как с удобной идеологией и это неприятно и вредно, но точно так же как любая другая попытка власти насадить какую либо идеологию.
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Да, реальная власть заигрывает с религий, как с удобной идеологией и это неприятно и вредно, но точно так же как любая другая попытка власти насадить какую либо идеологию.
Не заигрывает, а насаждает по полной программе. За последние 10 лет изменения очень заметные.
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>C одного программистского форума:
Программисты оьбычно крайне далеки от практичности, и близки к крайностям.
LVV>
LVV>А ведь надо будет дать ответы на серьезные вопросы: А где заводы? А куда уехали инженеры-физики? А что с образованием? А в каком месте здравоохранение? А почему людей так мало стало, а те которые есть – дезоморфином
Я вот, по образованию, инженер-физик, а по профессии прикладной математик в области AI. И я совсем не хочу, чтобы среди меня навели порядок...
LVV>
LVV>Поэтому все причитания – ах, будет террор, репрессии – это элементарная забота о собственной шкуре. А народу – да, действительно, нужна сильная рука. Но не для него самого, а для этих самых, которых надо твердой рукой заставлять работать, работать и еще раз работать на благо народа.
Ну, дык это-то понятно, "твёрдую" руку всегда призывают, в надежде, что она стукнет не тебя, а соседа
Фуфло, в общем.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискуссии)
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Здравствуйте, izafet, Вы писали:
I>>Уже совсем скоро Россия испытает на себе разрушительные последствия мирового финансово-экономического кризиса.
B>C добрым утром, Маша!
Спасибо, с добрым днём уже =)))
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Здравствуйте, izafet, Вы писали:
I>>Нужен ли нам "Русский Пиночет"?
K>Так у нас был уже — Боря Ельцын.
K>Законно избраную власть из танков расстрелял, под Штаты лег, либеральными реформами в экономике загнал народ в нищету.
K>Еще один такой — нужен только клиническим идиотам.
Ну почему же? Можно представить политика еще более ужасного, чем государственный террорист Борис Николаевич Ельцин.
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, izafet, Вы писали:
I>>Нужен ли нам "Русский Пиночет"? I>>Автор — студентка РГМУ им. Н.И. Пирогова, медицинская сестра 31 ГКБ (г. Москва). LVV>C одного программистского форума: LVV>
LVV>А ведь и дело Сталина так же предали (а может быть и убили, не оказав вовремя медпомощь) – покоя захотелось номенклатуре, сладкой жизни, вкусить нажитого непосильным трудом в полном объеме.
LVV>Какой вывод можно сделать? Я думаю, что те, кто пугают страну возвращением сталинизма, террором и прочими прелестями, прежде всего боятся, что придет к власти сильная Личность, которая приведет к порядку прежде всего их самих.
LVV>А ведь надо будет дать ответы на серьезные вопросы: А где заводы? А куда уехали инженеры-физики? А что с образованием? А в каком месте здравоохранение? А почему людей так мало стало, а те которые есть – дезоморфином пробавляются и мрут как мухи? А где собственно весь СССР? А где деньги, Зин, в конце концов!
LVV>Поэтому все причитания – ах, будет террор, репрессии – это элементарная забота о собственной шкуре. А народу – да, действительно, нужна сильная рука. Но не для него самого, а для этих самых, которых надо твердой рукой заставлять работать, работать и еще раз работать на благо народа.
Все это заблуждения и предрассудки. Сильная рука, казни, кровь...
Им сильные впечатления нужны и забыться от ежедневной дури.
Re[7]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
K>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>Да, реальная власть заигрывает с религий, как с удобной идеологией и это неприятно и вредно, но точно так же как любая другая попытка власти насадить какую либо идеологию.
K>Не заигрывает, а насаждает по полной программе. За последние 10 лет изменения очень заметные.
Да у нас все попы — сексоты ФСБ...
Re[4]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
VEA>Здравствуйте, BSDыщъх, Вы писали: BSD>>Наверно девушка под "сексотами" понимает что-то другое VEA>Владельцев 6 соток?
Еще варианты из этих ваших интернетов:
Секс с сотым партнером.
Секс по сотовому.
Секс от кутюр.
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Законно избраную власть из танков расстрелял, под Штаты лег, либеральными реформами в экономике загнал народ в нищету.
Пиночет вообще то еще сильнее под штаты прогнулся
Re: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискуссии)
Пиночет был марионеткой.
Об этом почему-то все российские поклонники Пиночета стараются не вспонимать.
Со Сталином его вообще глупо сравнивать.
Не был бы Пиночет американской маринеткой, то могло бы получиться что угодно...
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
K>>Так у нас был уже — Боря Ельцын.
VEA>А чем Пу отличается? Кроме риторики, высоких цен на нефть, и хоть каким-то устоявшимся порядком вещей (но на это просто объективно надо было время).
Объективно — еще б немного времени и ЕБН бы окончательно утратил человеческие черты. Алкоголизм страшная сила.
По поводу Пу — он решил вопрос с "семибанкирщиной", заставил нефтянку платить налоги в бюджет страны. Это очень непросто — заставить уважаемых людей делиться доходами.
Без этого — никакие высокие цены на нефть стране не помогли бы.
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
K>>Законно избраную власть из танков расстрелял, под Штаты лег, либеральными реформами в экономике загнал народ в нищету.
B>Пиночет вообще то еще сильнее под штаты прогнулся
Он злобнее был на много — потому что трезвый
А вообще — оба занимались демонтажем социализма — вместе с "невписавшимся в рынок" населением.
Автор — давно не студент "Главное Аналитическое Ведомство" ) (г. Минск).
Уже совсем скоро Россия замучается от заклинаний пророков мирового финансово-экономического кризиса. Ничего ценного миру, кроме ресурсов Россия предложить не может и потому она потенциально в глубокой помойной яме. В большей мере та часть России, которая работает на
Промышленное производство в Европейском Союзе. Залежи углеводородов, главного российского экспортного товара, неуклонно уменьшаются и встаёт вопрос, что делать с населением? Для России, сельское хозяйство которой не может обеспечить даже на 1/3 внутренние потребности в продовольствии потому, что не кому этим сельским хозяйством заниматься. Да и зачем -- денег же там не платят, а поесть пока можно и ГМО из Европы и США., Желание получать лёгкие деньги может обернуться полным крахом. Миллионы жителей страны будут поставлены в буквальном смысле в интересную позу вдоль трасс, по которым будут ездить дальнобойщики, вывозящие остатки древесины и металла.. Властям придется вновь "закручивать гайки", чтобы сохранить свою власть и наполяемость бюджета валютой. Будут созданы публичные дома, работающие за валюту. Не зря же проблемой демографии занялись. Так же активизируются разного роду туристы-извращенцы. Благо малолеток с лёгким поведением полно. Налоги с таких заработков никто платить не будет ибо не будет самого государства. Cреди западных политологов начинаются разговоры о том, что России в той или иной форме нужен мобилизационный сценарий, что неплохо было бы объявить военное положение. И "миротворческие войска НАТО" оккупируют территорию России.. Быстро при помощи таджиков проложат дороги куда надо а остальная часть населения просто или уйдёт в партизаны, которых потушат химоружием и напалмом, или уедет из страны. Остальные сдохнут сами. Вуаля. И никакой Пиночет не нужен.....
Если хотите чтобы всё было хорошо -- выберите меня.
Моя разведка меня бережёт
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>+1. Пиночета не нужен! Нужен Ли Куан Ю
Кто это, в смысле чем уникален.
N>или хотя бы "МишикоИзГрузии/2".
Если шутка, то неудачная.
Re[4]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>+1. Пиночета не нужен! Нужен Ли Куан Ю P>Кто это, в смысле чем уникален. http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Kuan_Yew
N>>или хотя бы "МишикоИзГрузии/2". P>Если шутка, то неудачная.
Не шутка. Конечно имеется ввиду направление реформ и решимость(которую я бы ужал вдвое), а не конкретный экземпляр и его поступки.
Re[5]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
30-лет в качестве руководителя страны и продолжение карьеры в качестве закулисного министра в правительстве своего сына...
Что-то я не восторге, в России положение руководителя всё же должно быть поскромней.
N>>>или хотя бы "МишикоИзГрузии/2". N>Не шутка. Конечно имеется ввиду направление реформ и решимость(которую я бы ужал вдвое), а не конкретный экземпляр и его поступки.
Вот почему /2
Ну тогда бы объем затрат на PR по всему миру своих достижений стоило бы поделить на 32, иди даже на 64
Re[5]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
VEA>Вот я и хочу топика и флейма о радикальном либерализме в экономике и его эффективности.
Радикальном либерализм не при чем. На одном полюсе социалистическая экономика, а на другом все разновидности рыночной и разница между этими разновидностями не столь существенна.
Интересно, на чем основывается мнение о суперлиберальной модели пиночетовской экономики.
Re[6]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>30-лет в качестве руководителя страны и продолжение карьеры в качестве закулисного министра в правительстве своего сына... P>Что-то я не восторге, в России положение руководителя всё же должно быть поскромней.
Мы же как бы авторитарные варианты здесь обсуждаем. Пусть будет хоть в экономике результат, о демократии поговорим лет через -цать.
P>Ну тогда бы объем затрат на PR по всему миру своих достижений стоило бы поделить на 32, иди даже на 64
Это связано главным образом с важностью туристического аспекта для их экономики.
Re: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискуссии)
I>Парламент, суды являлись не более чем фиктивными структурами, которые имитировали народовластие и законность. В реальности же страной управляла (и по сей день управляет) ограниченная группа олигархов, владеющих средствами производства.
I>Мария Лукьянова
А бывают такие страны, где всё не так?
Это где?
Хоть туристом туда съездить, вкусить от древа.
Санкционный Смотритель.
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Мы же как бы авторитарные варианты здесь обсуждаем. Пусть будет хоть в экономике результат, о демократии поговорим лет через -цать.
Нет, мы обсуждаем необходимость диктатора — "Нужен ли нам русский Пиночет?"
Не нужен. Пусть даже придет в меру жесткий, но умудренный экономическими познаниями диктатор. Остается вопрос, что будет после его неизбежного ухода? Все просто — Россия вернется к теперешнему (а то и 90-х годов) состоянию общественных институтов. Ну и нафиг нам такой бег по кругу?
P>>Ну тогда бы объем затрат на PR по всему миру своих достижений стоило бы поделить на 32, иди даже на 64 N>Это связано главным образом с важностью туристического аспекта для их экономики.
Нет, это связано со значительной ориентацией грузинской политики во внешнеполитические отношения. Этому несколько причин
— разорванные связи с Россией заставляют искать и поддерживать во вне прежнего круга отношений
— важная для Грузии проблема Абхазии и Осетии имеет внешнеполитическй характер
— сам Мишико является наместником завезенным извне.
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
N>>Мы же как бы авторитарные варианты здесь обсуждаем. Пусть будет хоть в экономике результат, о демократии поговорим лет через -цать. P>Нет, мы обсуждаем необходимость диктатора — "Нужен ли нам русский Пиночет?"
Я не хочу играть оттенками слов "авторитарный лидер" или "диктатор". По факту в РФ сие уже давно — поляна зачищена, жесткость просто не нужна. Проблема в том, что почти (готов признать разумность разрешения вопроса Чечни) без всякого позитива.
P>Пусть даже придет в меру жесткий, но умудренный экономическими познаниями диктатор. Остается вопрос, что будет после его неизбежного ухода? Все просто — Россия вернется к теперешнему (а то и 90-х годов) состоянию общественных институтов.
Сингапур, Чили, Ю. Корея, Япония выбрались из своих исторических циклов без всякой демократии. Почему в России это не возможно?
N>>Это связано главным образом с важностью туристического аспекта для их экономики. P>Нет, это связано со значительной ориентацией грузинской политики во внешнеполитические отношения.
Госдепу и евро их пиар не нужен, бабло дадут и так. Вовне пиарят в в основном успехи по борьбе с коррупцией и бюрократией, полицию и т.д.
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, tlp, Вы писали:
F>>А бывают такие страны, где всё не так? tlp>Сингапур, Новая Зеландия, Финляндия, Норвегия — выберите, куда ближе и езжайте туристом.
А Канада подойдёт?
Туда как раз дешёвый билет подворачивается.
Санкционный Смотритель.
Re[5]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Не шутка. Конечно имеется ввиду направление реформ и решимость(которую я бы ужал вдвое), а не конкретный экземпляр и его поступки.
Думаешь, России стоит увеличить военный бюджет до 9% ВНП?
Re[2]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
K>Законно избраную власть из танков расстрелял, под Штаты лег, либеральными реформами в экономике загнал народ в нищету. K>Еще один такой — нужен только клиническим идиотам.
Это твое личное мнение. Однако есть люди которые думаю по другому. Лично меня устраивает положение дел в России сегодня.
+3 Александр Лившиц, директор по международным и специальным проектам объединенной компании "Российский алюминий"
Ельцин получил плановую экономику, которая на 70 процентов была ориентирована на производство оружия и знала только один вид рынка — колхозный. К концу 90-х годов в России практически с нуля были созданы основы рыночной экономики. Все это происходило на фоне ожесточенной политической борьбы. Если бы не было этого противостояния, мы бы достигли больших результатов. В итоге мы получили то, что составило основу сегодняшней рыночной экономики, — и это, безусловно, подвиг Ельцина.
+1 Илкка Салонен, президент компании "Ренессанс Управление Инвестициями"
Есть такая поговорка: "У каждого времени есть свои герои". Так вот, Ельцин был человеком своего времени, его героем. Благодаря характеру ему удалось сделать то, чего не смогли другие. В то же время я думаю, что у него не все получилось так, как это можно было бы сделать.
+5 Александр Мурычев, председатель совета Ассоциации региональных банков России
С одной стороны, сильная воля Ельцина позволила предпринять решительные шаги по слому государственного социализма. С другой — реформы могли бы осуществляться более последовательно, прежде всего в вопросах приватизации государственной собственности, поддержке стратегически важных и потенциально конкурентных отраслей экономики.
+4 Борис Титов, председатель общероссийской общественной организации "Деловая Россия"
Благодаря усилиям Бориса Ельцина наша страна смогла удержаться на краю экономической пропасти и сделать первые шаги к росту. При нем начало развиваться частное предпринимательство, появились ростки среднего класса. За годы его президентства отечественная экономика, преодолев громадные проблемы и противоречия, приобрела новую структуру — более соответствующую реалиям сегодняшнего дня. Эти перемены легли в основу тех позитивных изменений, которые сейчас, в первом десятилетии нового века, происходят в отечественной экономике и бизнесе.
+5 Григорий Березкин, член совета директоров РАО "ЕЭС России"
Самое главное в том, что Борис Ельцин не только начал реформы, но и смог пройти в них точку невозврата. Он изменил страну, хотя для этого ему приходилось принимать очень тяжелые и непопулярные решения. У него была на это политическая воля. При Ельцине были заложены фундаментальные ценности — частная собственность, экономические и личные свободы, открытость России миру.
+5 Евгений Коган, генеральный директор ИГ "Антанта Капитал"
Ельцин сумел заложить основу для сегодняшнего экономического и политического развития страны. При нем был создан класс предпринимателей, была изменена психология людей. Каждый человек получил возможность воплощения своей мечты. В то же время его правление и его реформы отличались противоречиями, когда позитивное перечеркивалось негативным. Реформы были жесткими и сильно ударили по многим людям. Но в целом они принесли больше пользы, чем вреда. Главное же, по-моему, в том, что Ельцин, будучи сам внутренне свободным человеком, постарался дать, насколько мог, свободу всем нам.
+2 Александр Михайлов, директор по развитию бизнеса лизинговой компании EUROPLAN
Если сравнивать с тем, что было до начала правления Бориса Ельцина, то изменения очевидны. Например, наша отрасль лизинга вообще возникла в стране из указа первого президента России. Сложная структурная перестройка экономики пошла с использованием методов, принятых в международной инвестиционной практике. Капитальные вложения для замены устаревшего оборудования, транспорта и недвижимости стимулировались в конце 90-х через налоговые льготы и лизинг. Только в XXI веке, при следующем президенте, это стало самодостаточным механизмом, дающим постоянный двузначный рост вложений в экономику страны.
-2 Владимир Некрасов, генеральный директор ОАО "Арбат Престиж"
Считаю, что в ельцинских реформах было больше минусов, чем плюсов. Ельцин — больше романтик от экономики, нежели экономист, строго говоря. Но в масштабе слома прежней системы он молодец, несмотря на то, что рядовое население пострадало от его реформ.
+2 Андрей Попов, генеральный директор управляющей компании "Финам Менеджмент"
Думаю, мы до сих пор живем во время реформ Ельцина. Современная Россия частично продолжает их, частично изживает. Процесс еще не закончен, через несколько десятков лет все, может быть, будет выглядеть иначе. На мой взгляд, Ельцин был тактик, все его реформы диктовались моментом. Сейчас Россия переходит к стратегическому развитию, базой для которого являются все те же ельцинские начинания.
+3 Алексей Ананьин, президент КГ "Борлас"
Считаю бессмысленным рассуждать на тему: а могло ли быть лучше? Важно то, что мы имеем сегодня: растущую экономику и уверенность в будущем. В экономической политике 90-х годов отмечу лишь один момент: занятые распределением наиболее лакомых активов, чиновники не заметили зарождения новых видов бизнеса. И как следствие, не очень мешали относительно свободно развиваться целому ряду новых отраслей экономики, в том числе в области информтехнологий и профессиональных услуг. Мне лично это дало возможность, ни у кого ничего не отнимая, создать с нуля вполне эффективный бизнес.
+4 Андрей Бугров, управляющий директор компании "Интеррос"
Создание института частной собственности — +5; приватизация — две трети активов в частной собственности — +5; ликвидация дефицита и насыщение рынка — +5; cоздание банковской системы — +4; малый и средний бизнес — +3.
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:
G>директор по международным и специальным проектам объединенной компании "Российский алюминий" G>президент компании "Ренессанс Управление Инвестициями" G>председатель совета Ассоциации региональных банков России G>председатель общероссийской общественной организации "Деловая Россия" G>член совета директоров РАО "ЕЭС России" G>генеральный директор ИГ "Антанта Капитал" G>директор по развитию бизнеса лизинговой компании EUROPLAN G>генеральный директор управляющей компании "Финам Менеджмент" G>президент КГ "Борлас" G>управляющий директор компании "Интеррос"
Народъ!
Ну что ж, все логично, олигархия во всей красе. У кого деньги, тот и прав.
Re[4]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
VEA>>Вот я и хочу топика и флейма о радикальном либерализме в экономике и его эффективности.
P>Радикальном либерализм не при чем. На одном полюсе социалистическая экономика, а на другом все разновидности рыночной и разница между этими разновидностями не столь существенна. P>Интересно, на чем основывается мнение о суперлиберальной модели пиночетовской экономики.
Приватизацию благотворительных и социальных программ, дерегуляцию рынка, сворачивание профсоюзов, резкое сокращение денежной массы и правительственных расходов...
Ни кто не мешал им делать, всё что они хотели.
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:
G>Это твое личное мнение. Однако есть люди которые думаю по другому. Лично меня устраивает положение дел в России сегодня.
Нашёл чьё мнение тут приводить.
Re[3]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали: K>>Законно избраную власть из танков расстрелял, под Штаты лег, либеральными реформами в экономике загнал народ в нищету. K>>Еще один такой — нужен только клиническим идиотам. G>Это твое личное мнение. Однако есть люди которые думаю по другому. Лично меня устраивает положение дел в России сегодня.
Вот про Ельцына тут не надо. При нем была еще первая чеченская война, результаты вот:
Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: Нужен ли нам русский Пиночет? (приглашение к дискусси
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
K>>заставил нефтянку платить налоги в бюджет страны. Это очень непросто — заставить уважаемых людей делиться доходами.
VEA>Когда? Год.
?
