TMU>Не кажется ли благородным донам, что все это вполне омерзительно?
Позорище просто. Мне еще очень речь генерального прокурара понравилась на тему "ну и что из того что прокуроры с преступниками дружбу водят, они ведь тоже люди, надо сначала доказать что их связь преступна" По мне так при любых _подозрениях_ о нечистоплотности в адрес прокурорских работников или судей их гнать надо пинком под зад. Репутация должна быть просто кристальная, а тут вообще. Слов просто нет, надзорные органы блин.
TMU>Не кажется ли благородным донам, что все это вполне омерзительно?
занесли кому надо.
а если серьезно, то совершенно понятно, что чучела, находящиеся у власти, просто раздирают останки страны. они уже не стараются хоть как-то прикрываться. считай вышел прокурор и сказал по первому — рабы, мы плевать на вас хотели. вы будете оплачивать наши виллы, а мы будем травить вас и ваших детей.
а это уже происходит. и всем пофиг. енджой.
Здравствуйте, ponuch, Вы писали:
P>мне интересно — а казино-то прикрыли или до сих пор фунциклирует ?
Вас реально волнует эта проблема?
Могу напомнить предысторию — несколько лет назад поднялся хай, пенсионеры последние штаны проигрывают в казино, не по христиански это. Путин (по-моему еще) стукнул кулаком по столу и сказал — а ну запретить, кто хочет играть — велком ту игорные зоны в *уево кукуево. Почти у всех были сомнения, что закон вообще вступит в силу, т.к. было серьезное лобби. Но! Закон вступил силу, в центре Москвы закрылась Шангри Ла, Путин с Медведом почивали на лаврах, как их слушаются и какую пользу они принеси стране. Через несколько месяцев выяснилось, что кроме крупных казино в Москве (в которых пенсионерам и на одну ставку не хватило бы), никто собственно и не закрылся. И вся эта котовасия идет уже 3-й год — в стране тупо и просто не могут выполнить решение президента оформленное в виде федерального закона. Собственно вывод простой — в стране не выполняются _никакие_ решения президента/премьера и федеральные законы, если у того, кто нарушает, есть финансовый ресурс. Повторюсь — никакие! А вы из-за каких-то казино переживаете.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Здравствуйте, ponuch, Вы писали:
P>>мне интересно — а казино-то прикрыли или до сих пор фунциклирует ?
Z>Вас реально волнует эта проблема?
Z>А вы из-за каких-то казино переживаете.
Речь не о казино, а о прокуратуре.
Z>Могу напомнить предысторию — несколько лет назад поднялся хай, пенсионеры последние штаны проигрывают в казино, не по христиански это. Путин (по-моему еще) стукнул кулаком по столу и сказал — а ну запретить, кто хочет играть — велком ту игорные зоны в *уево кукуево. Почти у всех были сомнения, что закон вообще вступит в силу, т.к. было серьезное лобби. Но! Закон вступил силу, в центре Москвы закрылась Шангри Ла, Путин с Медведом почивали на лаврах, как их слушаются и какую пользу они принеси стране. Через несколько месяцев выяснилось, что кроме крупных казино в Москве (в которых пенсионерам и на одну ставку не хватило бы), никто собственно и не закрылся. И вся эта котовасия идет уже 3-й год — в стране тупо и просто не могут выполнить решение президента оформленное в виде федерального закона. Собственно вывод простой — в стране не выполняются _никакие_ решения президента/премьера и федеральные законы, если у того, кто нарушает, есть финансовый ресурс. Повторюсь — никакие! А вы из-за каких-то казино переживаете.
вот уж точно я не переживаю за идиотов, которые в казино проигрывают последние штаны. будь то пенсионеры или другие слои населения.
ЗЫ. финансовый ресурс у таких контор зовётся "представительские расходы".
Здравствуйте, ponuch, Вы писали:
P>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
P>вот уж точно я не переживаю за идиотов, которые в казино проигрывают последние штаны. будь то пенсионеры или другие слои населения.
P>ЗЫ. финансовый ресурс у таких контор зовётся "представительские расходы".
Самое смешное, что в стране уже выстроена параллельная исполнительная система взамен той, не работающей, которую может видеть обыватель и переживать от того, что ничего не работает. На самом деле все работает, просто по другим, не писанным законам. Хорошо это или нет — но похоже, без этой системы мы давно погибли бы, т.к. поколения некомпетентных депутатов превратили систему законов в сущий ад. И попытка исполнять законы, так, как они сейчас написаны на бумаге, может закончится для России более плачевно, чем продолжать жить в той полу-легитимной системе, что есть сейчас.
В России сейчас все очень сложно и запутано, на самом деле. И никакие простые решения, предлагаемые сейчас всякими горячими головами просто не сработают. Хотя бы потому, что к коррупционную альтернативную систему вовлечена большая часть населения, и любые попытки разрушить эту систему означают для них уменьшение уровня дохода/увеличение интенсивности труда, при том, что желания и ожидания, вообще говоря, обратные. Более того, большая часть населения морально/культурно не готова жить сейчас по тем еропеизировнным законам, которые у нас официально действуют, т.к. многовековые культурно-правовые традиции в нашем обществе опять-таки противоположны этим законам. Хотя есть и часть общества, которая эти законы принимает, но их меньшинство и они не в выгодном положении, т.к. как-раз законы пытаются выполнять, и всегда будут проигрывать тем, для которых законы не ограничители, а вопросы которые надо порешать..
ну совершенно же понятно было с самого начала, что министерство не должно само себя реформировать. ничего не получится. пройдёт переаттестация и изголодавшиеся "правоохранители" выйдут на дорогу.
Здравствуйте, ponuch, Вы писали:
P>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>Вот такая вот борьба с коррупцией
P>ну совершенно же понятно было с самого начала, что министерство не должно само себя реформировать. ничего не получится. пройдёт переаттестация и изголодавшиеся "правоохранители" выйдут на дорогу.
у нас нет "другого" министерства Так-же нет других прокуроров, судей и милиционеров. Что с этим делать на самом деле непонятно.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>у нас нет "другого" министерства Так-же нет других прокуроров, судей и милиционеров. Что с этим делать на самом деле непонятно.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>у нас нет "другого" министерства Так-же нет других прокуроров, судей и милиционеров. Что с этим делать на самом деле непонятно.
BZ>и тссс! никому не рассказывайте о грузии!
Тут эта, масштаб эффекта..
Там размеры государственного аппарата не сопоставимы конечно. В такой маленькой стране можно тупо в приказном порядке командой человек 10 устроить контроль за всей прокуратурой и судебной системой, у нас так не прокатит.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Тут эта, масштаб эффекта..
Z>Там размеры государственного аппарата не сопоставимы конечно. В такой маленькой стране можно тупо в приказном порядке командой человек 10 устроить контроль за всей прокуратурой и судебной системой, у нас так не прокатит.
ну да, я совсем забыл что россия в силу своих размеров обречена на коррупцию, огромную армию и разбазаривание ресурсов. увы, тут ничего не поделаешь
BZ>ну да, я совсем забыл что россия в силу своих размеров обречена на коррупцию, огромную армию и разбазаривание ресурсов. увы, тут ничего не поделаешь
Ни разу нисмишно. Есть всего несколько вариантов как управлять большими странам. США — максимально независимые штаты, даже полиция в каждом штате своя, свой кодекс законов, суд, главное что бы законы не противоречили федеральным. Китай — все жестко под контролем КПК. Индия — полный бардак и резня по окраинам. Кстати это наш вариант — система очень похожая в Индии, губернаторы назначаются, при этом тотальный бардак и коррупция, самоопределение себя как уникальной нации в мире с собственным путем, даже индийские ученые достаточно самобытны, и считают что санскрит индусы придумали сами, хотя мировое научное сообщество считает что это все-же производная от арамейской письменности. Вот где надо искать аналогии. К сожалению все пути кроме США печальны, а так как в США у нас может быть только после тотального развала страны, когда штаты-республики поживут сами по себе немного, поймут что к чему у них там внутри. Иначе не заставишь — это русская история, элита из каждой новой приобретенной провинции переезжала в Москву, в регионах оставался же бардак и полная политико-экономическая несамостоятельность.
Вот такие вот пироги, придумайте другой способ — вам какую нить премию дадут Или просто по голове, если не устроит большинство
По мне так при любых _подозрениях_ о нечистоплотности в адрес прокурорских работников или судей их гнать надо пинком под зад. Репутация должна быть просто кристальная, а тут вообще. Слов просто нет, надзорные органы блин. 
