Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
C>>>А повстанцы дальше сами.
AV>>А потянут ли?
TMU>Судя по всему, реально боеспособные силы, коими располагает колонель, весьма незначительны, если не сказать мизерны. В таких условиях, во-первых, ликвидация тех двух десятков самолетов, которые составляют ВВС Каддафи, во-вторых, пара налетов на его наземные силы (там, условно говоря, пяток танков решает исход боев), в-третьих, чрезвычайно важный вообще и в условиях арабской страны в частности, моральный фактор (ясно же, что после вмешательства великих держав противники Каддафи уже гарантированы по крайнй мере от полного поражения) — наверняка станет решающим фактором.
Так без нанесения ударов по войскам Каддафи насколько долго протянут мятежники? Так сказать, на одном моральном факторе.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Чтобы тебя не резали чечены не нужно тащить все подряд в состав россии. Потому что раша тащит под себя все до чего может дотянутся, а потом когда ей дают хорошего пинка под зад начинаются стоны "мы их кормиииииииили".
Я уже у одного такого же спрашивал — то есть тебя можно резать, потому что раша такая нехорошая, да? Он согласился, что его лично можно. Тебя тоже можно?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[8]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, Alexey_VL, Вы писали:
A_V>>>>И потом, опять же, включая логику, почему революционеры так сильно радуются, когда запретили только бомбежки, а сухопутные операции нет?
I>>>Во-первых, потому, что бомбили позиции вооруженных мятежников. Во-вторых, они надеются, что под шумок начнут бомбить войска Каддафи.
A_V>>Ну, так я и пытаюсь показать, что бомбежки были. А то некоторые тут их вообще отрицают.
I>Какие-то бомбежки безусловно были. Не было бомбежек мирных граждан и городских кварталов — о чем столь энергично говорят мировые СМИ, пытаясь представить Каддафи извергом.
Вообще-то он и есть изверг
Re[6]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
TMU>>Судя по всему, реально боеспособные силы, коими располагает колонель, весьма незначительны, если не сказать мизерны. В таких условиях, во-первых, ликвидация тех двух десятков самолетов, которые составляют ВВС Каддафи, во-вторых, пара налетов на его наземные силы (там, условно говоря, пяток танков решает исход боев), в-третьих, чрезвычайно важный вообще и в условиях арабской страны в частности, моральный фактор (ясно же, что после вмешательства великих держав противники Каддафи уже гарантированы по крайнй мере от полного поражения) — наверняка станет решающим фактором.
AV>Так без нанесения ударов по войскам Каддафи насколько долго протянут мятежники? Так сказать, на одном моральном факторе.
Понятия не имею. Но установление no-fly zone должно включать ликвидацию местной ПВО, а под шумок и прочим достанется , так что твой вопрос носит теоретический характер.
Re[6]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
A_V>>Я ведь давал ссылку на ролик, где купол мечети разрушен — это явно удар с воздуха
U>Покажи сам авианалёт! Я не верю, что ни один из тысяч повстанцев и журналистов не заснял это злодеяние на видео!
Ага и выложил на ютуб, щаз..
Re[9]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, henson, Вы писали:
I>>Какие-то бомбежки безусловно были. Не было бомбежек мирных граждан и городских кварталов — о чем столь энергично говорят мировые СМИ, пытаясь представить Каддафи извергом.
H>Вообще-то он и есть изверг
А я считаю, что он очень достойный по уровню исламского мира человек. Да и для неисламского тоже вполне, уж всяко лучше медвепутов.
Re[7]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>>>Судя по всему, реально боеспособные силы, коими располагает колонель, весьма незначительны, если не сказать мизерны. В таких условиях, во-первых, ликвидация тех двух десятков самолетов, которые составляют ВВС Каддафи, во-вторых, пара налетов на его наземные силы (там, условно говоря, пяток танков решает исход боев), в-третьих, чрезвычайно важный вообще и в условиях арабской страны в частности, моральный фактор (ясно же, что после вмешательства великих держав противники Каддафи уже гарантированы по крайнй мере от полного поражения) — наверняка станет решающим фактором.
AV>>Так без нанесения ударов по войскам Каддафи насколько долго протянут мятежники? Так сказать, на одном моральном факторе.
TMU>Понятия не имею. Но установление no-fly zone должно включать ликвидацию местной ПВО, а под шумок и прочим достанется ,
То есть банальная агресия. Прикрытая красивыми словами. Да, в очередной раз прогрессивная часть мира покажет свою истинную сущностью. Действительно, ООН становится второй Лигой Наций.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[9]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, henson, Вы писали:
A_V>>>>>И потом, опять же, включая логику, почему революционеры так сильно радуются, когда запретили только бомбежки, а сухопутные операции нет?
I>>>>Во-первых, потому, что бомбили позиции вооруженных мятежников. Во-вторых, они надеются, что под шумок начнут бомбить войска Каддафи.
A_V>>>Ну, так я и пытаюсь показать, что бомбежки были. А то некоторые тут их вообще отрицают.
I>>Какие-то бомбежки безусловно были. Не было бомбежек мирных граждан и городских кварталов — о чем столь энергично говорят мировые СМИ, пытаясь представить Каддафи извергом.
H>Вообще-то он и есть изверг
А вы там уже со своими извергами разобрались? Или только с чужими можете?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, henson, Вы писали:
A_V>>>Я ведь давал ссылку на ролик, где купол мечети разрушен — это явно удар с воздуха
U>>Покажи сам авианалёт! Я не верю, что ни один из тысяч повстанцев и журналистов не заснял это злодеяние на видео!
H>Ага и выложил на ютуб, щаз..
А в чем проблемы?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[8]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
TMU>>Понятия не имею. Но установление no-fly zone должно включать ликвидацию местной ПВО, а под шумок и прочим достанется ,
AV>То есть банальная агресия. Прикрытая красивыми словами. Да, в очередной раз прогрессивная часть мира покажет свою истинную сущностью. Действительно, ООН становится второй Лигой Наций.
Давно стала. Если не была с самого начала. Мир идет в 19-й век — есть великие державы, которые делают то, что считают нужным и выгодным для себя, и есть объекты приложения их усилий. Только и всего.
Re[7]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, henson, Вы писали:
I>>>Какие-то бомбежки безусловно были. Не было бомбежек мирных граждан и городских кварталов — о чем столь энергично говорят мировые СМИ, пытаясь представить Каддафи извергом.
H>>Вообще-то он и есть изверг
I>А я считаю, что он очень достойный по уровню исламского мира человек. Да и для неисламского тоже вполне, уж всяко лучше медвепутов.
То, что лучше медвепутов я не спорю. А насчет достойный... я как-то не могу к нему это слово применить. Такой же шелудивый жулик как и все остальные тираны и тиранчики.
Каддафи всегда ориентируется в любой ситуации с точки зрения личной выгоды для себя. Он умудряется совмещать несовместимое – ореол кровавого диктатора и харизму одинокого воина-бедуина. Пока существовал СССР, Каддафи дружил с ним, получал из СССР вооружение, в частности – новейшие МИГи. Как только СССР не стало и пропала поддержка с его стороны, Каддафи испугался и под влиянием этого испуга даже подписал соглашение о выплате компенсации жертвам теракта над Локерби. Откупился от них суммой в 2,7 млрд. долларов, по 10 млн. долларов на каждого погибшего. Это цена, которую Каддафи заплатил за снятие санкций Совбеза ООН, наложенных на Ливию после теракта. Интересны и дальнейшие метаморфозы Каддафи. Пока запад был представлен Рейганом и Тэтчер, проводившими жесткую политику по отношению к Каддафи, все было нормально. Как только запад сменил свои приоритеты и своих лидеров, как только пришли к власти Шредер, Берлускони, Меркель, Саркози — Каддафи резко изменился. Это был уже новый Каддафи, не старый марксистский Каддафи, который строил, как он выражался, «исламский социализм», это был Каддафи, который теперь создавал ситуации. Вообще создание ситуаций и затем их преодоление – признак поведения стран-изгоев, вроде Ливии и Северной Кореи. В следующей созданной Каддафи ситуации ему повезло. Когда из-за эпидемии СПИДа, возникшего в ливийских госпиталях, потребовалось эту ситуацию на кого-то списать, Каддафи арестовал четырех болгарских медсестер. Их страшно пытали, в Ливии заявили, что болгарские медсестры специально заражали СПИДом ливийских детей по приказу гнусных сионистов из Израиля. И вместо того, чтобы снова объявить Каддафи террористом, раз мир это стерпел. К нему приехал Саркози, договорился об освобождении болгарских медсестер. Таким образом, Каддафи удачно создал ситуацию, а потом удачно ее разрешил, и получил с помощью Саркози международное признание. Следующим эпизодом была швейцарская история. Когда сын Каддафи с женой избили двоих слуг, швейцарцы арестовали. После этого Каддафи заявил, что Швейцария это международные террористы, что такой страны быть не должно, она должна быть разделена между Францией, Германией и Италией. Но, кроме того, что он это заявил, он еще захватил в заложники двух швейцарских бизнесменов, получил за них выкуп в 5 млрд. долларов из швейцарских банков, после чего Швейцария публично извинилась перед Каддафи. Последней была британская история. Англичане простили Меграхи, сотрудника ливийских спецслужб, отбывавшего срок за взрыв самолета над Локерби. Они сказали, что у него рак, отправили в Ливию, где его встречали как героя, после чего он тут же он излечился от рака. А потом «Викиликс» опубликовал правду о том, что произошло. Оказалось, что Каддафи просто шантажировал британское правительство, угрожая лишить «Бритиш петролеум» права на разработку ливийских нефтяных месторождений. И это снова была обыкновенная бизнес-сделка. И последнее к характеристике Каддафи. Несмотря на его постоянную гневную риторику в адрес США, у американцев всегда было и есть право безвизового въезда в Ливию
Re[9]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>>>Понятия не имею. Но установление no-fly zone должно включать ликвидацию местной ПВО, а под шумок и прочим достанется ,
AV>>То есть банальная агресия. Прикрытая красивыми словами. Да, в очередной раз прогрессивная часть мира покажет свою истинную сущностью. Действительно, ООН становится второй Лигой Наций.
TMU>Давно стала. Если не была с самого начала. Мир идет в 19-й век — есть великие державы, которые делают то, что считают нужным и выгодным для себя, и есть объекты приложения их усилий. Только и всего.
С этим я не спорю. Интересен только один вопрос. Почему любители светоча демократии в упор не видят этого.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[11]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, henson, Вы писали:
I>>>>Какие-то бомбежки безусловно были. Не было бомбежек мирных граждан и городских кварталов — о чем столь энергично говорят мировые СМИ, пытаясь представить Каддафи извергом.
H>>>Вообще-то он и есть изверг
I>>А я считаю, что он очень достойный по уровню исламского мира человек. Да и для неисламского тоже вполне, уж всяко лучше медвепутов.
H>То, что лучше медвепутов я не спорю. А насчет достойный... я как-то не могу к нему это слово применить. Такой же шелудивый жулик как и все остальные тираны и тиранчики.
+1. Какой нафиг достойный. Обосрался после того как увидел, что произошло с Хуссейном и начал из себя бедную овечку строить.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[8]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, stapter, Вы писали:
U>>>Учи историю.
K>>Читай местный форум. Даже здесь постоянно стонут "мы построили им заводы", "мы их кормили", "мы освободили их от фашизма" и т.п. Никак не угомонятся, все мечтают весь накормить и обустроить, да проклятый запад не дает.
S>"Учи историю". //когда мы дали им независимость, они напали на Дагестан S>Или можешь продолжать любить запад дальше. S>Я тоже буду его любить, только другим местом.
Учи историю, а за Дагестан спроси у Путина и Березовского.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[11]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>То, что лучше медвепутов я не спорю. А насчет достойный... я как-то не могу к нему это слово применить. Такой же шелудивый жулик как и все остальные тираны и тиранчики.
H>
Последней была британская история. Англичане простили Меграхи, сотрудника ливийских спецслужб, отбывавшего срок за взрыв самолета над Локерби. Они сказали, что у него рак, отправили в Ливию, где его встречали как героя, после чего он тут же он излечился от рака. А потом «Викиликс» опубликовал правду о том, что произошло. Оказалось, что Каддафи просто шантажировал британское правительство, угрожая лишить «Бритиш петролеум» права на разработку ливийских нефтяных месторождений. И это снова была обыкновенная бизнес-сделка.
Вот я честно не понимаю, почему тут Каддафи обвиняют, а не лиц, принимавших решение об освобождении Меграхи. Каддафи плохой, потому что британцы продажные?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[6]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>Чтобы тебя не резали чечены не нужно тащить все подряд в состав россии. Потому что раша тащит под себя все до чего может дотянутся, а потом когда ей дают хорошего пинка под зад начинаются стоны "мы их кормиииииииили".
LL>Я уже у одного такого же спрашивал — то есть тебя можно резать, потому что раша такая нехорошая, да? Он согласился, что его лично можно. Тебя тоже можно?
Если называть вещи своими именами русские в чечне являются оккупантами. А оккупантов будут ненавидеть и резать при первой возможности. Я живу на своей исторической родины и не одобряю политику превращения страны в интернациональный зоопарк. А если кому-то очень хочется подохнуть за целостность тюрьмы народов — это его проблемы.
Re[12]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:
ТКС>Вот я честно не понимаю, почему тут Каддафи обвиняют, а не лиц, принимавших решение об освобождении Меграхи. Каддафи плохой, потому что британцы продажные?
Почему? Басню про волка и ягненка в школе читал? Очень жизненная басня
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: U.N. Security Council approves no-fly zone in Libya
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>>Чтобы тебя не резали чечены не нужно тащить все подряд в состав россии. Потому что раша тащит под себя все до чего может дотянутся, а потом когда ей дают хорошего пинка под зад начинаются стоны "мы их кормиииииииили".
LL>>Я уже у одного такого же спрашивал — то есть тебя можно резать, потому что раша такая нехорошая, да? Он согласился, что его лично можно. Тебя тоже можно?
K>Если называть вещи своими именами русские в чечне являются оккупантами.
Да наплевать, кем там кто кому является. Тебя, Клюев, можно резать или у тебя есть какие-то возражения?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем