просто блестяще описал, что чувствует человек, пытающийся добиться в россии чего-то, хоть на самую малость отличного, то того, что привык делать "народ". Блин, я бы сам так точно описать не смог. Цитирую:
Представил следующую картину.
Покупатель: Дайте, пожалуйста, мороженное с содержанием сливок не менее 30 г на 100 г продукта и без растительных жиров.
Продавец: Сливочный пломбир что ли?
Покупатель: Я не разбираюсь в пломбирах, дайте мне мороженное с содержанием ...
Стоящие в очереди: Слышь ты, умник, иди ты <биип>! Народ хочет мороженного!
Продавец /*игнорируя "умника", обращаясь к следующему в очереди*/: Пломбир? Рожок? Есть "Снежная королева" всего за 25 рублей!
Извиняюсь, если прозвучало слишком грубо, но это правда жизни во время летней жары.
Ведь прав он на 100%. Именно так мороженное в жару и продается. А потом люди обреченно констатируют, что "мороженное уже не то, что при союзе".
Кстати, думаю, это какая-то глобальная жопа в российской культуре — принимать решение не глядя, а потом ругаться на жизнь. Вспомнился один случай из жизни, когда я сам наступил на подобные грабли: решил я как-то для разнообразия купить вдогонку к обычным фруктовым сокам какой-нибудь мультифруктовый микс. Читать проценты на упаковке было лень и взял нечто под названием WeserGold, кажись. Дома открыл, глотнул, и пришлось тут же выплюнуть и вылить нафиг, ибо "микс" оказался с синтетическим сахорозаменителем, имеющим довольно поганый привкус. Ладно, оргвыводы сделал, говносок больше не покупаю. Теперь, что интересно: несколько раз потом видел покупателей, берущих данный "продукт". Как вы думаете, на каком языке говорили между собой эти покупатели и что выражали их лица?...
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>Ведь прав он на 100%. Именно так мороженное в жару и продается. А потом люди обреченно констатируют, что "мороженное уже не то, что при союзе". W>Кстати, думаю, это какая-то глобальная жопа в российской культуре — принимать решение не глядя, а потом ругаться на жизнь. Вспомнился один случай из жизни, когда я сам наступил на подобные грабли: решил я как-то для разнообразия купить вдогонку к обычным фруктовым сокам какой-нибудь мультифруктовый микс. Читать проценты на упаковке было лень и взял нечто под названием WeserGold, кажись. Дома открыл, глотнул, и пришлось тут же выплюнуть и вылить нафиг, ибо "микс" оказался с синтетическим сахорозаменителем, имеющим довольно поганый привкус. Ладно, оргвыводы сделал, говносок больше не покупаю. Теперь, что интересно: несколько раз потом видел покупателей, берущих данный "продукт". Как вы думаете, на каком языке говорили между собой эти покупатели и что выражали их лица?...
Еще не прошло 40 лет, еще не вымерли "совки", которые в СССР потребляли НАТУРАЛЬНЫЙ продукт. И не было необходимости смотреть на проценты, ибо ОТК гарантировал... И рекламы никакой не было...
Нет привычки у народа к капитализму, когда под видом супер-пупер всучается откровенная дрянь! Привыкли верить на слово...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>Ведь прав он на 100%. Именно так мороженное в жару и продается. А потом люди обреченно констатируют, что "мороженное уже не то, что при союзе".
Да-да, проклятый расеянский быдлонарод снова виноват в том, что не дает Великим Избранным Умникам спасти страну от Ужасного Безобразия!
ЗЫ Вот только маленький нюанс: с союзе мороженое покупалось точно так же — но качество его было, тем не менее, несравненно выше.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>ЗЫ Вот только маленький нюанс: с союзе мороженое покупалось точно так же — но качество его было, тем не менее, несравненно выше.
И? Ты предлагаешь вернуться обратно в СССР, я предлагаю начать читать надписи на упаковках. Что из этого более реалистично?
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
П>>ЗЫ Вот только маленький нюанс: с союзе мороженое покупалось точно так же — но качество его было, тем не менее, несравненно выше. W>И? Ты предлагаешь вернуться обратно в СССР, я предлагаю начать читать надписи на упаковках.
Я предлагаю не изображать из себя наивных простушечек и не делать вид, что продукты испортились из-за того, что народ не читает надписи на упаковках.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Еще не прошло 40 лет, еще не вымерли "совки", которые в СССР потребляли НАТУРАЛЬНЫЙ продукт.
А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
П>>>ЗЫ Вот только маленький нюанс: с союзе мороженое покупалось точно так же — но качество его было, тем не менее, несравненно выше. W>>И? Ты предлагаешь вернуться обратно в СССР, я предлагаю начать читать надписи на упаковках.
П>Я предлагаю не изображать из себя наивных простушечек и не делать вид, что продукты испортились из-за того, что народ не читает надписи на упаковках.
как раз из-за этого и испортились. спрос рождает предложение. если содержимое никого не волнует, то продавать дешевое говно в красивой упаковке тупо выгоднее, чем качественный продукт. и продавать в такой ситуации качественный продукт будет только идиот. свободный рынок, кагбэ.
просто блестяще описал, что чувствует человек, пытающийся добиться в россии чего-то, хоть на самую малость отличного, то того, что привык делать "народ". Блин, я бы сам так точно описать не смог. Цитирую:
А у меня тоже есть история:
Подходит чел к продавцу и просит Winston Light. Ему его продают, он отходит от кассы на 10 метров и видит, что ему продали Winston Blue (не первый раз кстати). Он возвращается и спрашивает, но этоже же не Winston Light? На что ему продовец отвечает, что он теперь так называется:
— Но пардон, мне дали не то что я просил.
— Winston Lights это то что было до этого.
— Мне плевать что было до этого, вы мне не то продали. Поменяйте.
Место того чтобы ответить Winston Light нету, эти продают то что есть и не то что надо.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>Ведь прав он на 100%. Именно так мороженное в жару и продается. А потом люди обреченно констатируют, что "мороженное уже не то, что при союзе".
А ещё есть совки, которые работают в гос структурах и считают что они 13% налога платят не с 13% работающих в коммерции.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: LVV>Нет привычки у народа к капитализму, когда под видом супер-пупер всучается откровенная дрянь! Привыкли верить на слово...
Дык в этом главная проблема. Люди, выросшие в голодное послевоенное время мечтали создать эффективный механизм типа ОТК, ГОСТов и т.п. Путем трудо- и временных затрат, они этого добились. После чего выросло поколение, привыкшее с детства, что все решения за них приняты "системой" и самим ничего инициативного делать не надо, достаточно верить на слово и вписываться во framework. И все, как только поколение "старой закалки" начало постепенно вымирать, передавая бразды правления "молодым", союз начал медленно загнивать. Вы много знали людей, родившихся после 60-х годов, искренне верящих в светлое коммунистическое будущее?
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Еще не прошло 40 лет, еще не вымерли "совки", которые в СССР потребляли НАТУРАЛЬНЫЙ продукт. V>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни?
Моисей же не зря водил своих 40 лет по пустыне... Чтобы померли те, кто жил в рабстве у египтян.
Вот помрут советские люди, и некому и не с чем будет сравнивать... Не на кого будет кивать: дескать, совки во всем виноваты...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>И? Ты предлагаешь вернуться обратно в СССР, я предлагаю начать читать надписи на упаковках. Что из этого более реалистично?
Изменить политический строй или изменить культуру потребления... думаю первое гораздо более реалистично.
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: LVV>>Нет привычки у народа к капитализму, когда под видом супер-пупер всучается откровенная дрянь! Привыкли верить на слово... W>Дык в этом главная проблема. Люди, выросшие в голодное послевоенное время мечтали создать эффективный механизм типа ОТК, ГОСТов и т.п. Путем трудо- и временных затрат, они этого добились. После чего выросло поколение, привыкшее с детства, что все решения за них приняты "системой" и самим ничего инициативного делать не надо, достаточно верить на слово и вписываться во framework. И все, как только поколение "старой закалки" начало постепенно вымирать, передавая бразды правления "молодым", союз начал медленно загнивать. Вы много знали людей, родившихся после 60-х годов, искренне верящих в светлое коммунистическое будущее?
В светлое коммунистическое будущее не верили и родившиеся до 60-х годов...
Над Хрущевым умные люди посмеивались... Его ботинок на трибуне ООН — это же похлеще Жириновского будет.
Он много вреда СССР принес.
Насчет "вписаться во framework@ — это справедливо для любого общества. При эмиграции главная проблема в том и состоит, чтобы "вписаться во framework@. Вон Гордон не смог вписаться в общество США — обратно вернулся...
Естественно, если я живу в данном обществе — я в него должен "вписаться", иначе я окажусь на задворках этого общества.
Моделей "вписывания" было дофига, не только партийная. Решение о том, как вписываться, каждый принимал сам.
Я, например, пошел в универ, на матфак. Потому как прикинул варианты, и решил, что мне лучше всего учиться. Ни в армию, ни на завод я не хотел.
И без всякой родительской опеки самостоятельно принял решение и самостоятельно поступил. А там тоже сам принимал решение, продолжать мне учиться на математика, или стать программистом.
Так что "все решали за нас" — это не совсем правда...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>ЗЫ Вот только маленький нюанс: с союзе мороженое покупалось точно так же — но качество его было, тем не менее, несравненно выше. W>И? Ты предлагаешь вернуться обратно в СССР, я предлагаю начать читать надписи на упаковках. Что из этого более реалистично?
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>ЗЫ Вот только маленький нюанс: с союзе мороженое покупалось точно так же — но качество его было, тем не менее, несравненно выше. W>И? Ты предлагаешь вернуться обратно в СССР, я предлагаю начать читать надписи на упаковках. Что из этого более реалистично?
Читать надписи на упаковках реалистично. Верить тому что нам написано — напоминает шизофрению.
13.03.2011 15:53, Здравствуйте, Пацак : > *ЗЫ* Вот только маленький нюанс: с союзе мороженое покупалось точно так > же — но качество его было, тем не менее, несравненно выше.
Не выше. В СССР выпускался под видом мороженого и лед подкрашенный
известью (фигурально). Да, были и хорошее мороженное, но ему один черт
далеко до сегодняшних правильных марок (и под хорошим мороженным в СССР
я понимаю отнюдь не московское эскимо, которое было еще той гадостью).
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
13.03.2011 16:24, Здравствуйте, Vain : > А ещё есть совки, которые работают в гос структурах и считают что они > 13% налога платят не с 13% работающих в коммерции.
Не путай грешное с праведным. Они ничем не отличаются от сидящих на
госзаказах коммерсантов.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> А ещё есть совки, которые работают в гос структурах и считают что они >> 13% налога платят не с 13% работающих в коммерции. Р>Не путай грешное с праведным. Они ничем не отличаются от сидящих на Р>госзаказах коммерсантов.
Т.е. вы считаете что госработников и госкоммерсантов больше чем остальных?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
П>>>>ЗЫ Вот только маленький нюанс: с союзе мороженое покупалось точно так же — но качество его было, тем не менее, несравненно выше. W>>>И? Ты предлагаешь вернуться обратно в СССР, я предлагаю начать читать надписи на упаковках. П>>Я предлагаю не изображать из себя наивных простушечек и не делать вид, что продукты испортились из-за того, что народ не читает надписи на упаковках. W>как раз из-за этого и испортились. спрос рождает предложение. если содержимое никого не волнует, то продавать дешевое говно в красивой упаковке тупо выгоднее, чем качественный продукт. и продавать в такой ситуации качественный продукт будет только идиот. свободный рынок, кагбэ.
Вот и открылся "звериный оскал капитализма" во всю ширь...
Бабки-бабки-бабки... Ничего кроме бабок... Репутация — фигня... Пока никто не видит — можно все... Обмани лоха — главный принцип...
А лохи — весь народ...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
V>>Т.е. вы считаете что госработников и госкоммерсантов больше чем остальных? VEA>А ещё есть новоросы, которые работают в в коммерции на внутренний рынок и считают что они 13% налога платят не с 13% от продажи сырья.
Ну продажа сырья это отдельная тема.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
13.03.2011 17:31, Здравствуйте, Vain : > Т.е. вы считаете что госработников и госкоммерсантов больше чем остальных?
Я считаю, что подоходный налог это налог с доходов физического лица и не
зависит от того, чиновник этот человек или нет. Если человек работает
учителем, то это не значит, что он не должен платить деньги миполиции, МЧС или здравоохранению ... ээээ... Россияне, а
на что вообще ваш подоходный идет? На ментов только?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Я считаю, что подоходный налог это налог с доходов физического лица и не Р>зависит от того, чиновник этот человек или нет. Если человек работает Р>учителем, то это не значит, что он не должен платить деньги Р>миполиции, МЧС или здравоохранению ... ээээ... Россияне, а Р>на что вообще ваш подоходный идет? На ментов только?
Это местный, муниципальный налог, даже милиции на него содержится частично, только муниципальная, а так образование, здравоохранение, местные дороги, себя муниципальные чиновники не обижают — существенная часть расходов...
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>как раз из-за этого и испортились.
Ага, щазззз!
W>спрос рождает предложение. если содержимое никого не волнует, то продавать дешевое говно в красивой упаковке тупо выгоднее, чем качественный продукт.
Вот только народ давно уже в курсе, что надпись на упаковке в нашей стране к качеству продукта имеет примерно такое же отношение, как морские котики — к мышам и мурлыканью.
W>и продавать в такой ситуации качественный продукт будет только идиот. свободный рынок, кагбэ.
А вот это — да. Свободный, демократический и архилиберальный!
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали: VEA>Не совсем местный.
Совсем. VEA>Какая такая муниципальная милиция?
Подразделения милиции финансируемые из местного бюджета — ППС'ники, вроде ГАИ'шники, может кто еще.
Заколебал ты сообщение менять.
VEA>>Не совсем местный. P>Совсем.
Если бы...
Программисты — они специалисты во всём.
Бюджетный кодекс.
Глава 9. ДОХОДЫ МЕСТНЫХ БЮДЖЕТОВ
Статья 60. Утратила силу. — Федеральный закон от 20.08.2004 N 120-ФЗ.
Статья 61. Налоговые доходы бюджетов поселений
(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 120-ФЗ)
1. В бюджеты поселений зачисляются налоговые доходы от следующих местных налогов, устанавливаемых представительными органами поселений в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах:
земельного налога — по нормативу 100 процентов;
налога на имущество физических лиц — по нормативу 100 процентов.
2. В бюджеты поселений зачисляются налоговые доходы от следующих федеральных налогов и сборов, в том числе налогов, предусмотренных специальными налоговыми режимами:
(в ред. Федерального закона от 26.04.2007 N 63-ФЗ) налога на доходы физических лиц — по нормативу 10 процентов;
единого сельскохозяйственного налога — по нормативу 35 процентов;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
Но: http://nworker.ru/2010/10/30/nalogovye-otchisleniya-uvelichatsya.html
VEA>>Какая такая муниципальная милиция? P>Подразделения милиции финансируемые из местного бюджета — ППС'ники, вроде ГАИ'шники, может кто еще. P>Кстати, не уверен, что из местного, возможно из регионального, но не федерального.
В основном из федерального бюджета по 188 (МВД) главе, из местный знаю только целевые программы по "местной безопасности", из регионов — зарплата, пайки и т.п., но ни как не основные фонды.
+ Вневедомственная охрана МВД на себя зарабатывает — внебюджетка.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни?
совков у власти уже видели, результат их правления — оглянуться вокруг. вымирать их насильно, конечно, не надо, а вот власть отобрать — да.
Здравствуйте, Охлажденный Леденец, Вы писали:
ОЛ>Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни? ОЛ>совков у власти уже видели, результат их правления — оглянуться вокруг. вымирать их насильно, конечно, не надо, а вот власть отобрать — да.
хотя на счет того, что вымирать насильно тех, кто у власти сейчас не надо, я погорячился ггг
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
VEA>Программисты — они специалисты во всём.
Угу
VEA>Бюджетный кодекс. VEA>
VEA>Глава 9. ДОХОДЫ МЕСТНЫХ БЮДЖЕТОВ
VEA>Статья 61. Налоговые доходы бюджетов поселений
VEA>налога на доходы физических лиц — по нормативу 10 процентов;
Еще к местным бюджетам относятся бюджеты муниципальных районов, и городских округов, но так да, согласен не 100%
VEA>В основном из федерального бюджета по 188 (МВД) главе, из местный знаю только целевые программы по "местной безопасности", из регионов — зарплата, пайки и т.п., но ни как не основные фонды.
О зарплате и писал. Пайков уже давно нет.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Еще к местным бюджетам относятся бюджеты муниципальных районов, и городских округов, но так да, согласен не 100%
Для районов — 20%
Далеко не 100%.
VEA>>В основном из федерального бюджета по 188 (МВД) главе, из местный знаю только целевые программы по "местной безопасности", из регионов — зарплата, пайки и т.п., но ни как не основные фонды. P>О зарплате и писал. Пайков уже давно нет.
13.03.2011 17:58, Здравствуйте, pagid : > Это местный, муниципальный налог, даже милиции на него содержится > частично, только муниципальная, а так образование, здравоохранение, > местные дороги, себя муниципальные чиновники не обижают — существенная > часть расходов...
Ээээ... Простите мой французкий, но на кой черт тогда вам ОМС?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
P>>О зарплате и писал. Пайков уже давно нет. VEA>Не вся.
Ладно, там еще субвенции есть. Предлагаю доложить Ромашке, поднявшему этот вопрос, что милиция в России финансируется по большей части из федерального бюджета.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ээээ... Простите мой французкий, но на кой черт тогда вам ОМС?
ХЗ, я тоже думаю, что ни к чему. Доля финансирования ФОМС'а в расходах мед.учреждений растет, но совсем не 100%
Мука пшеничная высшего сорта, вода очищеная, мясопродукты — в т.ч. телятина, белковый стабилизатор , лук свежий, соль, перец черный, перец красный, ароматизатор "пельмешкин" идентичный натуральному, услилитель вкуса ЕХХХ, краситель EYYY — добавки, одобренные Министерством здравохранения РФ
Дополнительная инфа
Производство сертифицировано по ГОСТ ИСО 2003-9001
Сибирское купечество издревле славилось широтой души и щедростью, особенно ярко проявлявшейся во время званых обедов и на торжествах. В таких случаях гостям всегда старались поднести самые лучшие блюда, с любовью приготовленные из отборных продуктов. Так, для приготовления пельменей и других мясных блюд было принято брать мясо исключительно молодых телят, особой сибирской породы, выращеных в пойменных лугах зауральских рек на вольном, свежем, сибирском воздухе. Сегодня наша фирма возродила эту традицию и рада предложить вам пельмени "купеческие", в состав которых входит мясо телят, специально выращеных в наших подсобных хозяйствах. Желаем вам приятного аппетита, здоровья и семейного благополучия!
Внимание, вопрос: какой из этих продуктов на вкус будет реально хорош?
Ответ: правильно, скорее всего — оба будут полное г..но.
Хотя на обеих упаковках — нет ни слова совсем уж откровенной неправды.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>13.03.2011 17:31, Здравствуйте, Vain : >> Т.е. вы считаете что госработников и госкоммерсантов больше чем остальных? Р>Я считаю, что подоходный налог это налог с доходов физического лица и не Р>зависит от того, чиновник этот человек или нет. Если человек работает Р>учителем, то это не значит, что он не должен платить деньги Р>миполиции, МЧС или здравоохранению ... ээээ... Россияне, а Р>на что вообще ваш подоходный идет? На ментов только?
Да? А с чьих тогда доходов зарплаты госработникам формируются?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Охлажденный Леденец, Вы писали:
V>>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни? ОЛ>совков у власти уже видели, результат их правления — оглянуться вокруг. вымирать их насильно, конечно, не надо, а вот власть отобрать — да.
А как это, ну, "власть отобрать" будет?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Здравствуйте, Охлажденный Леденец, Вы писали:
V>>>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни? ОЛ>>совков у власти уже видели, результат их правления — оглянуться вокруг. вымирать их насильно, конечно, не надо, а вот власть отобрать — да. V>А как это, ну, "власть отобрать" будет?
те, кто на ленинградку и киевскую площадь вышел
Здравствуйте, Охлажденный Леденец, Вы писали:
V>>>>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни? ОЛ>>>совков у власти уже видели, результат их правления — оглянуться вокруг. вымирать их насильно, конечно, не надо, а вот власть отобрать — да. V>>А как это, ну, "власть отобрать" будет? ОЛ>те, кто на ленинградку и киевскую площадь вышел
Ну это только подтверждает что не так.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Здравствуйте, Охлажденный Леденец, Вы писали:
V>>>>>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни? ОЛ>>>>совков у власти уже видели, результат их правления — оглянуться вокруг. вымирать их насильно, конечно, не надо, а вот власть отобрать — да. V>>>А как это, ну, "власть отобрать" будет? ОЛ>>те, кто на ленинградку и киевскую площадь вышел V>Ну это только подтверждает что не так.
если бы вышли совки, вместо молодежи, то да — не так
Здравствуйте, Охлажденный Леденец, Вы писали:
V>>>>>>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни? ОЛ>>>>>совков у власти уже видели, результат их правления — оглянуться вокруг. вымирать их насильно, конечно, не надо, а вот власть отобрать — да. V>>>>А как это, ну, "власть отобрать" будет? ОЛ>>>те, кто на ленинградку и киевскую площадь вышел V>>Ну это только подтверждает что не так. ОЛ>если бы вышли совки, вместо молодежи, то да — не так
Так молодежь тоже выходила, в основном по приколу.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
13.03.2011 19:18, Здравствуйте, Vain : > Да? А с чьих тогда доходов зарплаты госработникам формируются?
Блин, ну как тебе пояснить. Вот сижу я, кодирую софт на госконтору. Не
будет мне госконтора платить — будеть платить другой заказчик. Мне —
пофиг. То есть мои доходы формируются не твоими деньгами, они
формируются моими умениями. И из своих доходов я должен заплатить
подоходный.
Есть, правда, другая сторона медали — необходимость софта, который я
пишу. Ну стукнуло некоторым в голову изобрести велосипед создать
национальный поисковик. Это, извини не ко мне и не к госчиновникам. Это
тебе нужно было на выборах не в том месте галочку ставить.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Здравствуйте, Охлажденный Леденец, Вы писали:
V>>>>>>>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни? ОЛ>>>>>>совков у власти уже видели, результат их правления — оглянуться вокруг. вымирать их насильно, конечно, не надо, а вот власть отобрать — да. V>>>>>А как это, ну, "власть отобрать" будет? ОЛ>>>>те, кто на ленинградку и киевскую площадь вышел V>>>Ну это только подтверждает что не так. ОЛ>>если бы вышли совки, вместо молодежи, то да — не так V>Так молодежь тоже выходила, в основном по приколу.
на ленинградке были 20-30. какие же это совки? совки они от 40 минимум
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Еще не прошло 40 лет, еще не вымерли "совки", которые в СССР потребляли НАТУРАЛЬНЫЙ продукт. И не было необходимости смотреть на проценты, ибо ОТК гарантировал... И рекламы никакой не было...
Вымерли,не вымерли.. но маразмом похоже уже страдают некоторые. Думаешь в СССР добавок не было?
В СССР'овском мороженном тоже .овна хватало; а еще лучше вспомни советскую колбасу и слухи и анекдоты с ней связанные.
В СССР состав вообще никогда не писали подробно, а потреблял ты, что достать удалось, "свято" доверяя ОТК и прочей лабуде.
Здравствуйте, shasa, Вы писали:
S>Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>>ЗЫ Вот только маленький нюанс: с союзе мороженое покупалось точно так же — но качество его было, тем не менее, несравненно выше. W>>И? Ты предлагаешь вернуться обратно в СССР, я предлагаю начать читать надписи на упаковках. Что из этого более реалистично?
S>Что плохого в возвращении СССР? Я только за.
в одну и ту же реку нельзя войти дважды.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Р>>Ээээ... Простите мой французкий, но на кой черт тогда вам ОМС? P>ХЗ, я тоже думаю, что ни к чему. Доля финансирования ФОМС'а в расходах мед.учреждений растет, но совсем не 100%
Есть один нюанс. Не берусь сказать как сейчас, но лет 5-10 назад деньги по линии ОМС были как раз живыми деньгами в провинции для медиков, а то, что им там должны были бюджеты, особенно муниципальные, это были такие условные записи в документах, деловая игра, так сказать Муниципалитеты иногда годами ни копейки не давали на здравоохранение, хотя формально — да, должны были обеспечивать процентов 70. А сейчас реализуется линия на 100% финансирование здравоохранения через ОМС.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Собственно вопрос даже не в вере. Допустим, мы имеем два продукта. П>Внимание, вопрос: какой из этих продуктов на вкус будет реально хорош? П>Ответ: правильно, скорее всего — оба будут полное г..но. П>Хотя на обеих упаковках — нет ни слова совсем уж откровенной неправды.
сейчас на упаковках пельменей пишут категорию..
почитав и попробовав, я понял, что чем ближе к А, тем более натурально.. и вкуснее..
neFormal пишет: > Здравствуйте, Пацак, Вы писали: > > П>Собственно вопрос даже не в вере. Допустим, мы имеем два продукта. > П>Внимание, вопрос: какой из этих продуктов на вкус будет реально хорош? > П>Ответ: правильно, скорее всего — оба будут полное г..но. > П>Хотя на обеих упаковках — нет ни слова совсем уж откровенной неправды. > > сейчас на упаковках пельменей пишут категорию.. > почитав и попробовав, я понял, что чем ближе к А, тем более натурально.. и вкуснее..
Ну и хрень все равно.
Настоящие, на 100% натуральные пельмени, это те, которые лепит моя жена.
Ибо ингридиенты очень простые, мука, яйца куриные, соль, сахар, мясо
(свинина, говядина), лук, чеснок.
Никаких ароматизаторов, пищевых добавок, и т.д.
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
>> сейчас на упаковках пельменей пишут категорию.. >> почитав и попробовав, я понял, что чем ближе к А, тем более натурально.. и вкуснее.. AM>Ну и хрень все равно. AM>Настоящие, на 100% натуральные пельмени, это те, которые лепит моя жена.
а остальные, по-умолчанию, отстой?.
AM>Ибо ингридиенты очень простые, мука, яйца куриные, соль, сахар, мясо AM>(свинина, говядина), лук, чеснок. AM>Никаких ароматизаторов, пищевых добавок, и т.д.
ну и найди такие же пельмени..
ты просто не прочитал дальше первого предложения..
...coding for chaos...
Re: Как в лужу.. Бурболок много и вони а понимания -- нет.
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>Ведь прав он на 100%.
Даже на 1% пе прав.
Я всё понимаю. Продавец должен знать свой товар наизусть и содержание и вообще быть "мастером своего дела" Однако есть реал. Плати продавцу как прогеру и он будет знать всё о своём товаре, врачу -- он будет знать всё о пациенте и болезнях. А по факту кто работает на лотках или в магазинах или в школах -- те у кого не удалась жизнь применить себя подороже или у тех у кого нет образования. Т е школой всё заканчивается.
W>Именно так мороженное в жару и продается. А потом люди обреченно констатируют, что "мороженное уже не то, что при союзе".
Само собой -- ведь те кто его производит -- тоже мечтали о том как в американских фильмах -- опа и миллионер. А оно даже в США не со всеми так бывает.
W>Кстати, думаю, это какая-то глобальная жопа в российской культуре — принимать решение не глядя, а потом ругаться на жизнь.
Истину глаголишь! Вот ты написал мессагу на форум. Да факт есть, да неприятный -- хотелось бы лучшего обращения и отношения. Но ты описал очевидный возмутительный факт а анализ под него не предоставил.
W>Вспомнился один случай из жизни, ....
И тут нельзя не согласиться -- да бывает такое!! Но вот теперь цепочка того как желание жить по американски даёт по лбу гражданам. Рынок сбыта тут! Информация про сою, ГМО и другие консерванты изобилует и при всём при этом счас хотите потребоваить чтобы вам большими буквами на упаковке правду писали??? А зачем? Вменяемые же брать не станут! А как же рынок сбыта говна населению чужой для производителю страны??
Т ч отвечу цитатой.
Стоящие в очереди: Слышь ты, умник, иди ты <биип>!
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Еще не прошло 40 лет, еще не вымерли "совки", которые в СССР потребляли НАТУРАЛЬНЫЙ продукт. И не было необходимости смотреть на проценты, ибо ОТК гарантировал... И рекламы никакой не было... P>Вымерли,не вымерли.. но маразмом похоже уже страдают некоторые. Думаешь в СССР добавок не было? P>В СССР'овском мороженном тоже .овна хватало; а еще лучше вспомни советскую колбасу и слухи и анекдоты с ней связанные. P>В СССР состав вообще никогда не писали подробно, а потреблял ты, что достать удалось, "свято" доверяя ОТК и прочей лабуде.
1. Я не думаю, я ЗНАЮ...
2. Реально все эти фишки начали вылезать одновременно с началом маразма Брежнева...
А до того было вполне себе на уровне...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Вымерли,не вымерли.. но маразмом похоже уже страдают некоторые. Думаешь в СССР добавок не было?
доказательства в студию!
P>В СССР'овском мороженном тоже .овна хватало; а еще лучше вспомни советскую колбасу и слухи и анекдоты с ней связанные.
Отличная была колбаса, но было её мало.
P>В СССР состав вообще никогда не писали подробно, а потреблял ты, что достать удалось, "свято" доверяя ОТК и прочей лабуде.
вобщем
Стоящие в очереди: Слышь ты, умник, иди ты <биип>!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>2. Реально все эти фишки начали вылезать одновременно с началом маразма Брежнева... LVV>А до того было вполне себе на уровне...
Экая неустойчивая система, случился маразм у лидера, не претендовавшего, кстати, на абсолютную власть, и пищевые добавки повылазили.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>2. Реально все эти фишки начали вылезать одновременно с началом маразма Брежнева... LVV>>А до того было вполне себе на уровне... P>Экая неустойчивая система, случился маразм у лидера, не претендовавшего, кстати, на абсолютную власть, и пищевые добавки повылазили.
Мы хоть успели нормальной еды поесть... А в капитализме — гораздо раньше все началось...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>2. Реально все эти фишки начали вылезать одновременно с началом маразма Брежнева... LVV>>>А до того было вполне себе на уровне... P>>Экая неустойчивая система, случился маразм у лидера, не претендовавшего, кстати, на абсолютную власть, и пищевые добавки повылазили. LVV>Мы хоть успели нормальной еды поесть... А в капитализме — гораздо раньше все началось...
Нововведениям в пищевой промышленности, как и в других отраслях, социализм учился у капитализма, с некоторым запоздание конечно. Может помнишь статейки в популярной литературе, с сегодняшних позиций подобные пропагандистским, типа — соя это замечательная замена мясу, будущая основа продуктовой корзины человечества. Прямого обмана было, конечно, гораздо меньше — продукт непонятного происхождения "комбижир" активно используемый в общественном питание (жарили на нем все) никто и пытался выдать за "натур продукт".
W>Покупатель: Дайте, пожалуйста, мороженное с содержанием сливок не менее 30 г на 100 г продукта и без растительных жиров.
W>...
W>Ведь прав он на 100%. Именно так мороженное в жару и продается. А потом люди обреченно констатируют, что "мороженное уже не то, что при союзе".
Это надо же так извратить смысл. Этим сферовакуумным примером я хотел показать бессмысленность сверхобразованности и бессмысленность доказывания своей эрудированности не по месту требования.
Основной смысл этого примера — упрощение/минимизация интерфейса с максимизацей полезной работы. Пломбир и вкусная прохлада. А то, что система глючит, не исправишь усложнением контрактов. Все равно придется обходить неисправность или отказом от части функциональности системы или изменением системы.
Во время жары нет особого смысла пытаться показывать свою эрудированность в знании органической химии и биологии. Можно перегреть свой мозг, вместо того чтобы помочь своему организму в охлаждении, заодно получить вкусовые удовольствия. А один раз съесть неполезный для организма ингредиент намного ниже ПДК это не фатально, организм справится, если не пропит алкоголем.
Думаю, свою кулинарную (политическую, маркетинговую, научную) эрудированность (ЧСВ и эгоизм) стоит показывать специально отведенных для этого местах, например на своей кухне или в ресторане(сильно ограниченно). Если чувствуешь, что твоя стряпня из 100500 ингредиентов получается вкусной, то можно открыть ресторан, назвать это блюдо коротким и красивым именем. Если надо, в названии подчеркнуть пару-тройку использованных ингредиентов. Чтоб при следующем посещении мне не пришлось объяснять официанту рецепт того блюда, который я хочу, который я выбрал во время предыдущего посещения. А просто назвать пару красивых слов при даме, не заводя ее в тоску бессмысленным монологом на 10 минут (не учился я на оперного баритона, она не оценит). Не надо писать в меню весь рецепт приготовления, не меню читать я пришел. Я пришел покушать, заодно приятно провести время в общении. На кой мне знание "репчатый лук жарится 5 минут на медленном огне".
Если реально напрягает несоответствие ассоциаций для имени продукта/партии/объекта и содержание/программа/цвет это объекта, думаю, стоить или отказаться от этого объекта, или пересмотреть свои ассоциации. Короткие имена придуманы не для того чтоб запутать, а для того чтоб увеличить информационную насыщенность сообщения. Вот как мне объяснить горцу "закат солнца на Волге" и все мои чувства и ассоциации. Знающий человек сразу поймет, не знающий — хоть три тома об этом напиши, не поймет.
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>как раз из-за этого и испортились. спрос рождает предложение. если содержимое никого не волнует, то продавать дешевое говно в красивой упаковке тупо выгоднее, чем качественный продукт...
Как может содержимое не волновать покупателя?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Да? А с чьих тогда доходов зарплаты госработникам формируются? Р>Блин, ну как тебе пояснить. Вот сижу я, кодирую софт на госконтору. Не Р>будет мне госконтора платить — будеть платить другой заказчик. Мне — Р>пофиг. То есть мои доходы формируются не твоими деньгами, они Р>формируются моими умениями. И из своих доходов я должен заплатить Р>подоходный.
Ты не ответил на вопрос.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Охлажденный Леденец, Вы писали:
V>>>>>>>>А вы считаете, что совки должны все вымереть для хорошей жизни? ОЛ>>>>>>>совков у власти уже видели, результат их правления — оглянуться вокруг. вымирать их насильно, конечно, не надо, а вот власть отобрать — да. V>>>>>>А как это, ну, "власть отобрать" будет? ОЛ>>>>>те, кто на ленинградку и киевскую площадь вышел V>>>>Ну это только подтверждает что не так. ОЛ>>>если бы вышли совки, вместо молодежи, то да — не так V>>Так молодежь тоже выходила, в основном по приколу. ОЛ>на ленинградке были 20-30. какие же это совки? совки они от 40 минимум
Если молодёжи лень, то совкам тем более лень.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
LVV>Еще не прошло 40 лет, еще не вымерли "совки", которые в СССР потребляли НАТУРАЛЬНЫЙ продукт.
Только вот не надо тут капслок — у государства совков тупо не хватало валюты на покупку пищевых добавок.
LVV>И не было необходимости смотреть на проценты, ибо ОТК гарантировал...
В совке в битве ОТК с браком традиционно побеждал план и его перевыполнение, так что сказки про качество давай оставим для поколения, которое при совке не жило.
LVV>И рекламы никакой не было...
Объяснить почему не было? Про конкуренцию слыхал? А в совке?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>14.03.2011 18:56, Здравствуйте, Vain : >>> > Да? А с чьих тогда доходов зарплаты госработникам формируются? >> Ты не ответил на вопрос. Р>Не вижу смысла. Ты все прекрасно понял.
Но ты не понял. Речь шла про госработников как таковых, а не про тебя конкретно или чем ты там себе на жизь зарабатываешь.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
14.03.2011 20:04, Здравствуйте, VEAPUK : > И чем же тогда отличается твой доход от дохода мелких чиновников, без > связей, без доступа к коррупции? > От других на бюджете — учителя, врачи и т.д.?
Ничем. Как ничем не отличается от дохода работающих в коммерции. Все, в
итоге ложится на конечного потребителя. И услуги государства, ака
здравоохранение, менты и прочее, ничем по сути не отличаются от услуг
коммерческих структур. Что я и пытаюсь объяснить вайну.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>14.03.2011 16:26, Здравствуйте, L.Long : >> Как может содержимое не волновать покупателя?
Р>Ну, если покупатель покупает конфеты в налоговую, то содержимое если его Р>и волнует, то явно в последнюю очередь.
Это отмазка, ответ не принят.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>Кстати, думаю, это какая-то глобальная жопа в российской культуре — принимать решение не глядя, а потом ругаться на жизнь. Вспомнился один случай из жизни, когда я сам наступил на подобные грабли: решил я как-то для разнообразия купить вдогонку к обычным фруктовым сокам какой-нибудь мультифруктовый микс. Читать проценты на упаковке было лень и взял нечто под названием WeserGold, кажись. Дома открыл, глотнул, и пришлось тут же выплюнуть и вылить нафиг, ибо "микс" оказался с синтетическим сахорозаменителем, имеющим довольно поганый привкус. Ладно, оргвыводы сделал, говносок больше не покупаю. Теперь, что интересно: несколько раз потом видел покупателей, берущих данный "продукт". Как вы думаете, на каком языке говорили между собой эти покупатели и что выражали их лица?...
Есть две секты. Одни считают, что аспартам вреднее сахара, а другие наоборот. IMHO, обе правы. И аспартам и сахар довольно вредны...
С другой стороны, у некоторых людей, например у больных СД нет выбора...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Wissenschaftler, Вы писали:
W>Вспомнился один случай из жизни, когда я сам наступил на подобные грабли: решил я как-то для разнообразия купить вдогонку к обычным фруктовым сокам какой-нибудь мультифруктовый микс. Читать проценты на упаковке было лень и взял нечто под названием WeserGold, кажись. Дома открыл, глотнул, и пришлось тут же выплюнуть и вылить нафиг, ибо "микс" оказался с синтетическим сахорозаменителем, имеющим довольно поганый привкус. Ладно, оргвыводы сделал, говносок больше не покупаю. Теперь, что интересно: несколько раз потом видел покупателей, берущих данный "продукт". Как вы думаете, на каком языке говорили между собой эти покупатели и что выражали их лица?...
На твоем? А ты подошел, и сказал, что это пить невозможно?
