Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Эта та же проблема. Власть, точно так же как население, ожидает от населения действий, направленных на помощь этой власти. Резюме то же: "то ожидать других результатов было бы глупо".

И какую это помощь власть ждет от населения? Какую помощь должно население оказать Матвиенко для того, чтобы виновных наказали? Устроить самосуд над чиновниками что ли?

S>В действительности, наказан оказался только один, и не чиновник даже, а инженер, проработавший в своей должности только 2 месяца. Самый здравый получил по заслугам.

все логично. она ж предлагала лазером сосульки сбивать, а он не осилил!!!!
как еще с такими кадрами поступать?

Здравствуйте, shchavel, Вы писали:

S>В действительности, наказан оказался только один, и не чиновник даже, а инженер, проработавший в своей должности только 2 месяца. Самый здравый получил по заслугам.

Т.е. в России уже нет ответственности чиновников не то, что перед народом или делом, но даже перед вышестоящим начальником. Блестящий итог построения т.н. вертикали власти.

Здравствуйте, shchavel, Вы писали:

S>Зимой губернатор города сосуль, гневалась, кричала, увольняла пачками нерадивых бояр.
S>Через полгода, подведены итоги, часть уволенных награждена, часть не уволена вовсе, некоторые получили повышение, а один даже поехал олимпиаду строить в Москве.
S>В действительности, наказан оказался только один, и не чиновник даже, а инженер, проработавший в своей должности только 2 месяца. Самый здравый получил по заслугам.

Мне иногда кажется, что через пять-десять лет такого говна вы сами попросите Лукашенко в президенты

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>Задалбал уже этот беспредел чиновничей власти!
S>Вставай проклятьем заклеймённый, весь мир, голодных и рабов...
S>М-да, пойду заряжу следующую болванку в фрезерный станок, следующий ствол вытачивать...

ты такой герой..

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

S>>Зимой губернатор города сосуль, гневалась, кричала, увольняла пачками нерадивых бояр.
S>>Через полгода, подведены итоги, часть уволенных награждена, часть не уволена вовсе, некоторые получили повышение, а один даже поехал олимпиаду строить в Москве.
S>>В действительности, наказан оказался только один, и не чиновник даже, а инженер, проработавший в своей должности только 2 месяца. Самый здравый получил по заслугам.

I>Мне иногда кажется, что через пять-десять лет такого говна вы сами попросите Лукашенко в президенты

А ты думаешь, из-за чего с союзным государством все в итоге стопнулось? И чего на Лукашенку медвепуты наезжают

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Кэр>>Ну это одна из проблем То что власть такая — это тоже проблема. Если бы власть была белая и пушистая — то и народ шевелится бы не приходилось бы. Другое дело, что такое власти нет нигде...

Vi2>Эта та же проблема.

Ну нет — это две разных проблемы. Они взаимосвязаны — это факт, но не одна из них не является первопричиной другой.

Народ не хочет возиться с решением этой проблемы — сначала потому что этим просто лениво заниматься (пусть о политике кто-нибудь другой беспокоится), а потом этим уже опасно заниматься (да ну эти марши несогласных — на них еще дубинкой можно получить).

Политики не хотят работать хорошо потому что им опять же лениво хорошо работать (от работы, как известно, кони дохнут), а во-вторых возможность влиять на законы и стоять рядом с исполнительной властью дает сладкую возможность заняться рейдерством (все равно это тупое население и не почешется).

Vi2>Власть, точно так же как население, ожидает от населения действий, направленных на помощь этой власти.

Я не знаю, чего они ожидают — но то, что они дождутся — это точно. Закручивание гаек, на мой взгляд, тут приведет только к тому, что крышку котла сорвет не просто сильнее, а возможно даже раньше. Смотреть те же Химки.

Vi2>Резюме то же: "то ожидать других результатов было бы глупо".

Я высказывал уже идею форуме "О жизни", что всех текущих засранцев собравшихся под знамена Единой России и их детей — надо отстранить от государственных должностей. По примеру как Германия выходила из кризиса после нацисткого режима. Это нужно было сделать еще в 90-ые, но они тогда еще не идентифицировались и не сползлись под одни знамена. Теперь они решили свою часть задачи — народ должен решить свою.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>видимо тебе это знание довелось получить, из-за нужды или из-за любопытства, другим — нет.

Ой, а что, в школе на уроках труда ученики уже не стоят за станками?
А мы даже в лаборатории в институте точили И на фрезерном и на токарном и на прочих, ибо что это за инженер, что станка не видывал

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

S>>М-да, пойду заряжу следующую болванку в фрезерный станок, следующий ствол вытачивать...

MS>Имею наглость заметить, что стволы точат на токарных станках. Такие дела. Поциенту лишь бы бякнуть, а что именно — не важно. Что и требовалось доказать. Перепутать токарный станок с фрейзерным — это как доктору перепутать обрезание с кастрацией.

Ой, к словам придераться теперь модно стало? От того, что я скажу, что два плюс два равно четыре и стволы точат на фрезерных станках в одном сообщении результат арифметической операции не изменится. И "лишь бы брякнуть" тут не причём. Мало ли автору слово "фрезерный" просто нравится больше чем "токарный", и в пор не вижу, что данный факт "может доказать" Не просвЕтите?

И сказать вместо одного другое можно вовсе не из-за глупости

Автор: McSeem2
Дата: 17.08.10

. Я, чесслово, удивляюсь вашим телепатическим способностям и смелости с уверенностью, с которыми вы их применяете

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Мне иногда кажется, что через пять-десять лет такого говна вы сами попросите Лукашенко в президенты

Действительно, кто еще может наладить производство мониторов в стране, как не батька...

Лукашенко — это те же яйца только в профиль.

_FR>Ой, а что, в школе на уроках труда ученики уже не стоят за станками?
в мое время стояли, сейчас хз.
я сам лично стоял раза, наверное, два.
но вот названия станков, хоть убей, не помню.

_FR>А мы даже в лаборатории в институте точили И на фрезерном и на токарном и на прочих, ибо что это за инженер, что станка не видывал
в универе такого не было. ты на какой специальности учился?

17.08.2010 16:13, Кэр пишет:
>
> I>Мне иногда кажется, что через пять-десять лет такого говна вы сами
> попросите Лукашенко в президенты
>
> Действительно, кто еще может наладить производство мониторов в стране,
> как не батька...
>
> Лукашенко — это те же яйца только в профиль.
В смысле?
Лес у нас не горит, телевизоры, мониторы, холодильники и мазы выпускают.
Зерна вон собрали море.

Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Vi2>>Эта та же проблема.

Кэр>Ну нет — это две разных проблемы. Они взаимосвязаны — это факт, но не одна из них не является первопричиной другой.

Кэр>Народ не хочет возиться с решением этой проблемы — сначала потому что этим просто лениво заниматься (пусть о политике кто-нибудь другой беспокоится), а потом этим уже опасно заниматься (да ну эти марши несогласных — на них еще дубинкой можно получить).

Кэр>Политики не хотят работать хорошо потому что им опять же лениво хорошо работать (от работы, как известно, кони дохнут), а во-вторых возможность влиять на законы и стоять рядом с исполнительной властью дает сладкую возможность заняться рейдерством (все равно это тупое население и не почешется).

Я как часть населения жду от власти неких действий в мою пользу, а сам буду делать только для себя. Теперь я попал в силу неважно каких причин во власть. Теперь я как часть власти буду делать ровно то же самое, что и раньше, только ждать от власти не с руки, поскольку я сам — власть.

Констатирую вновь, что у нас совпадает позиция, тем не менее мы почему-то спорим. А, понял. Тебе хочется, чтобы мы взялись за вилы?

Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>И какую это помощь власть ждет от населения? Какую помощь должно население оказать Матвиенко для того, чтобы виновных наказали? Устроить самосуд над чиновниками что ли?

А зачем власти нужно наказывать виновных — можешь себе внятно ответить? И причем тут помощь населения, если власти это не нужно?

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

_FR>>Ой, а что, в школе на уроках труда ученики уже не стоят за станками?
M>в мое время стояли, сейчас хз.
M>я сам лично стоял раза, наверное, два.
M>но вот названия станков, хоть убей, не помню.

А что так слабо? У нас года два, наверное, обработка металла была.

_FR>>А мы даже в лаборатории в институте точили И на фрезерном и на токарном и на прочих, ибо что это за инженер, что станка не видывал
M>в универе такого не было. ты на какой специальности учился?

Ну эт я похвастался Механики-конструкторы мы А вообще да, образование куда-то не туда идёт: попаять-то (интересно, у кого-то в школе на уроках труда была пайка?) в институте раз всего пришлось, когда в лабораторной установке что-то сломалось.

_FR>А что так слабо? У нас года два, наверное, обработка металла была.
да вот так. на уроках труда мы больше в карты играли чем трудились.
их тех двух раз что я стоял за станком, оба раза были деревообрабатывающие. сделал скалку и вешалку для одежды.
обработка металла у нас тоже была, вот только все свелось к заточке углов стального бруска (молотки делали), вот, кстати вспомнил, и третий мой станок, сверливший дырку в заточенном стальном бруске.

_FR>Ну эт я похвастался Механики-конструкторы мы А вообще да, образование куда-то не туда идёт: попаять-то (интересно, у кого-то в школе на уроках труда была пайка?) в институте раз всего пришлось, когда в лабораторной установке что-то сломалось.
ни в школе, ни в универе пайки не было (учился на специальности "защита информационных систем")
в школе на трудах было: столярные работы (рубанком, пилой, молотком, лобзиком по фанерке с последующим выжиганием рисунка), металло- и деревообработка, описанные выше. больше ничего не помню.

Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Кэр>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>Мне иногда кажется, что через пять-десять лет такого говна вы сами попросите Лукашенко в президенты

Кэр>Действительно, кто еще может наладить производство мониторов в стране, как не батька...

У нас нет таких пожаров, ибо пожарные, лесхозы и тд заняты делом.

И милиция взяток не берёт, как в России.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

_FR>>Ну эт я похвастался Механики-конструкторы мы А вообще да, образование куда-то не туда идёт: попаять-то (интересно, у кого-то в школе на уроках труда была пайка?) в институте раз всего пришлось, когда в лабораторной установке что-то сломалось.
M>ни в школе, ни в универе пайки не было (учился на специальности "защита информационных систем")

Терморектальный криптоанализ, значит, не читали. Или прогуливал?

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Я как часть населения жду от власти неких действий в мою пользу, а сам буду делать только для себя. Теперь я попал в силу неважно каких причин во власть.

Ага. Только в образованных местах понимают, что от власти ждать хорошего можно долго — нужно требовать и иметь рычаги влияния.

Vi2>Теперь я как часть власти буду делать ровно то же самое, что и раньше, только ждать от власти не с руки, поскольку я сам — власть.

Ну все правильно без мотивации — никто во власти не будет ни нормально работать, ни соблюдать закон — если еще и это получается.

Vi2>Констатирую вновь, что у нас совпадает позиция, тем не менее мы почему-то спорим.

Я согласен с тем, что проблемы имеют место быть. Но я утверждаю, что они раздельные (я не знаю спорите вы с этим или нет — я просто пытаюсь это показать очень четко). Потому что когда утверждают, что все проблемы в плохой власти или все проблемы в неактивном народе — то каждого этого утверждения по отдельности вытекают неверные выводы.

Vi2>А, понял. Тебе хочется, чтобы мы взялись за вилы?

Не знаю, кто "вы" и нужно ли "вам" браться за вилы. То что я знаю — кто бы не брался за вилы — нужно четкое понимание, зачем и почему. Я за то, чтобы было понимание, почему так нельзя и как нужно иначе до того, как кто-то схватиться за вилы. А за вилы уже начинают хвататься. А понимания по-прежнему не очень много.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

S>>>Зимой губернатор города сосуль, гневалась, кричала, увольняла пачками нерадивых бояр.
S>>>Через полгода, подведены итоги, часть уволенных награждена, часть не уволена вовсе, некоторые получили повышение, а один даже поехал олимпиаду строить в Москве.
S>>>В действительности, наказан оказался только один, и не чиновник даже, а инженер, проработавший в своей должности только 2 месяца. Самый здравый получил по заслугам.

I>>Мне иногда кажется, что через пять-десять лет такого говна вы сами попросите Лукашенко в президенты

ТКС>А ты думаешь, из-за чего с союзным государством все в итоге стопнулось? И чего на Лукашенку медвепуты наезжают

Будешь смеяться, но, насколько я помню, РБ не ратифицировала договор о союзном государстве.