Здравствуйте, hiddenpass, Вы писали:
B>>Небось проблему комплектования Сколково решают.
H>Вряд ли, там бабла собираются вбухать о-ло-ло. Думаю от желающих отбоя и так не будет.
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>>родина — это, простите, что? A>>Тебе не понять.
K>Наоборот все предельно понятно. При совке будущее пушечное мясо пичкали такими штампами с детства, а старую собаку не научишь новым трюкам.
А еще "при совке" "пичкали штампами" что нужно руки мыть и зубы чистить.
A>>Тебя могут не спросить какую армию ты хочешь кормить. A>>Можешь начинать кормить китайскую или чеченскую. A>>Ну так, для пробы.
K>Меня и сейчас не спрашивают. А это по сути такая же оккупация, только под вывеской "родина" и "священный долг".
Э нет. Попробуй настоящую окупацию в Ираке или Афганистане, и ты увидишь, что разница есть.
K>>>должен, простите, кому? A>>Родине, но тебе это не понять.
K>завязывай с протухшими штампами. что такое родина и что именно я ей должен? K>И почему долг родине отдается в так называемой "армии" РФ которая больше похожа на исправительную колонию или лагерь военнопленных?
Ты уж извини, но от того, что ты прописную истину обозвал "протухшим штампом" она неправильной не становится.
Ты не поверишь, но всеобщая воинская обязанность есть в подавляющем большинстве стран.
В том числе и в так называемых "цивилизованных" и "нейтральных".
И армия там как армия а не как курорт (не сильно отличается от советско-российской).
Ты бы хоть кино посмотрел что ли. "Солдат Джейн" например. Это про США-нскую армию. Наемную, да.
A>>Тебе не понять. A>>Точнее, ты это поймешь, если родина вдруг исчезнет, и способо обьяснения будет палкой по роже.
K>а может быть и наоборот. родина исчезнет и все вздохнут с облегчением.
А в истории хоть раз был такой пример?
A>>Альтернативой может быть Бабий Яр или Освенцим. A>>Хотя некоторые эвакуируемые евреи считали "видели мы этих немцев в 1914 году — всё будет нормально". A>>Крах иллюзий был несколько...
K>Может быть, а может и не быть. Обратный пример ФРГ и Япония.
Да он не сильно обратный. Ну только что концлагерей не было.
А примеров когда целые нации уничтожали гораздо больше.
Пример — ФРГ. Сколько там сейчас немцев осталось? А сколько турок?
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_U_>>>Ну и толку?
A>>Я не уверен, что ты знаешь, что такое толк. A>>Для понимания этого можно сьездить в Ирак или Афганистан.
_U_>Думаю, от Лужкова в Ираке или Афганистане было бы немного толку
Я не уверен, что ты знаешь, что такое толк.
Простите за повтор.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>А еще "при совке" "пичкали штампами" что нужно руки мыть и зубы чистить.
Не все штампы одинаково полезны.
K>>Меня и сейчас не спрашивают. А это по сути такая же оккупация, только под вывеской "родина" и "священный долг". A>Э нет. Попробуй настоящую окупацию в Ираке или Афганистане, и ты увидишь, что разница есть.
Глупый пример. Афган и Ирак еще до оккупации их США были совком и саддамкой испоганены. К тому же большинство иракцев американскую оккупацию одобряют, тут кто-то давал ссылку. А курды вообще счастливы.
A>Ты уж извини, но от того, что ты прописную истину обозвал "протухшим штампом" она неправильной не становится.
Твои прописные истины — это и есть обычные протухшие штампы. Кстати их афторы, сами не служили и служить естетсвенно не собирались. Все профессиональные любители родины от своего священного долга почему-то ловко уклоняются.
A>Ты не поверишь, но всеобщая воинская обязанность есть в подавляющем большинстве стран. A>В том числе и в так называемых "цивилизованных" и "нейтральных".
Есть, но во многих странах в отличии от РФ "родина" с населением не воюет. Поэтому я бы и предпочел оккупацию какой нибудь цивилизованной страны вместо оккуппации "родиной".
A>И армия там как армия а не как курорт (не сильно отличается от советско-российской). A>Ты бы хоть кино посмотрел что ли. "Солдат Джейн" например. Это про США-нскую армию. Наемную, да.
Да я и не спорю. Но не вижу смысла пахать за чужие, явно враждебные мне интересы под вывеской "родина".
K>>а может быть и наоборот. родина исчезнет и все вздохнут с облегчением. A>А в истории хоть раз был такой пример?
Да тот же самый ирак. Большинство населения когда повесили саддамку вздохнула с облегчнием. Естественно саддамовским выкормышам пришлось при этом пострадать.
A>Да он не сильно обратный. Ну только что концлагерей не было. A>А примеров когда целые нации уничтожали гораздо больше.
Ну и что? Из этого вообще ничего не следует.
PS. Вообще идеальный вариант, имхо — это вооруженное население, для защиты от "родины", и контрактная (по возможности) армия, для защиты от внешних врагов.
А все басни про священный долг — это сказочки для дурачков и чем меньше будет дурачков верящих в них тем лучше.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>я там был. там банально нечего делать. ну т.е. вообще не чего делать. Если бы там каждый божий день из тебя воина делали — физкультура, рукопашка, постоянная реальная работа с оружием, полевые работы, постоянная работа с современными видами вооружений, регулярные(не реже раза в квартал) участия в "БОЛЬШИХ" учениях — я туда мож и сейчас бы на годик-пару сходил. Основная же мероприятия в реальной части — это шагание строем, выяснение вопросов построения социальной иерархии(дедавщина), хоз работы. И — ВСЕ. и так вот — раньше ДВА года, теперь — один. а не его нахрен. у меня есть святое право не терять год личной жизни на полную, безпросветную, бесконечную хрень.
ОЧЕНЬ наивно написано. Служил в части с постоянными учениями, марш — бросками, стрельбами и пр. и пр. Охотно поменялся бы на это время с тобой местами на твою часть.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Нет, офицером не был. A>Но если бы послали — пошел бы.
Т.е., сам не служил, но других поучать буду. Не позорился бы, "офицер" хренов... Спроси у реальных офицеров об отношении к таким как ты, может мозги прочистятся.
Если бы для всех сделали "военную" кафедру, чтобы после работы пришли на пару часов в военкомат пару раз в неделю, да по окончании курса съездить на пару недель беспробудного пьянства, то желающих был бы перебор. Вместо этого "почему-то" предлагают год бесправного рабства и выкинутой жизни.
При этом из моих знакомых, отслуживших срочную за крайние 10 лет нет ни одного, кто бы сказал в приватной беседе — "да, армия мне много дала". Что-то все про потерянное время твердят. И да, в госпиталях по травме почти все отлежали — это нормально?
Забавно, что если бы соблюдались уже существующие законы, то служба пользовалась бы спросом.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали: J>а почему их не должно быть — "Феликсы" с 1929 выпускаются, за столько времени они до армии всяко дошли
И что там с ними делают?
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>а почему их не должно быть — "Феликсы" с 1929 выпускаются, за столько времени они до армии всяко дошли PKz>И что там с ними делают?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>>а почему их не должно быть — "Феликсы" с 1929 выпускаются, за столько времени они до армии всяко дошли PKz>>И что там с ними делают?
J>э... используют по прямому назначению
Для этого нужен оператор, а не программист.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Для этого нужен оператор, а не программист.
J>дык специальность так и называется программист-оператор
И что он программирует?
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>дык специальность так и называется программист-оператор PKz>И что он программирует?
ничего. Но всяко, когда программист работает оператором, это круче чем когда оператор работает оператором
ЗЫ. Ты чего, серьезно спрашиваешь? В армии дофига компьютеров. От банальных писишек, к которым нужен мальчик для настройки и подкручивания экселя, аксесса и т.п., до специализированных. На ВМиК даже ВУС есть "алгоритмизация командно-сигнальных..... в АСУ военного назначения"
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>э... используют по прямому назначению PKz>Извиняюсь, я несколько неправильно задал вопрос. PKz>С чего бы у вояк появилась необходимость в программистах?
и между прочим когда я служил (а это было уже далеко не СССР, а Россия), у нас в соседнем баллистическом центре один офицер двухгодичник медаль получил за трудовую доблесть — софт написал для космических целей. вот так вот, малыш.
