Лужков предложил привлекать негодных к армии как техспециалистов
МОСКВА, 20 июл — РИА Новости. Мэр Москвы Юрий Лужков считает, что молодые люди, негодные к военной службе по состоянию здоровья, могут послужить стране как технические специалисты.
"Около 40% призывников в Москве не пригодны для военной службы. Они могут быть приглашены в технические направления", — сказал Лужков на заседании столичного правительства во вторник, где обсуждается проект о совершенствовании работы по военно-патриотическому, физическому воспитанию и подготовке к службе в Вооруженных силах РФ учащихся и студентов.
Он пояснил, что специалисты в области информационных технологий очень востребованы в армии.
"Сегодня информационно вооружить солдата — уникальная вещь, которая связана с использованием суперсовременных средств", — сказал мэр.
Кроме того, он предложил каким-то образом приглашать в армию и девушек.
"Нельзя девушек отбрасывать ни в чем", — заметил Лужков.
Весенний призыв завершился 15 июля. Всего в российскую армию было призвано более 270 тысяч новобранцев. Московский военный округ (МВО) на 100% выполнил план весеннего призыва на военную службу, направив в войска более 60 тысяч призывников. По данным Главного Организационно-мобилизационного управления Генштаба РФ, почти четверть решений об освобождении от призыва на военную службу по медицинским показаниям после проверки по итогам осеннего призыва 2009 года были отменены как вынесенные необоснованно.
p.s. Очень правильное решение и начать следует с Москвы))))
Компьютер — это конечный автомат. Потоковое программирование нужно тем, кто не умеет программировать конечные автоматы (c) Алан Кокс
L>p.s. Очень правильное решение и начать следует с Москвы))))
Ты ярый Москвич, или приезжий?
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, legogogo, Вы писали:
L>"Около 40% призывников в Москве не пригодны для военной службы.
А откуда такая цифра? Она ведь очень интересная. При советской власти не годились, по факту, только откровенно увечные; в 18 лет таких и на 4% никогда не наберется. Неужто военкоматовские медкомиссии сегодня работают иначе?
Здравствуйте, Alexey931, Вы писали:
A>Здравствуйте, legogogo, Вы писали:
L>>"Около 40% призывников в Москве не пригодны для военной службы.
A>А откуда такая цифра? Она ведь очень интересная. При советской власти не годились, по факту, только откровенно увечные; в 18 лет таких и на 4% никогда не наберется. Неужто военкоматовские медкомиссии сегодня работают иначе?
Правда, правда.
После 1991 года выросло больное поколение.
Что не удивительно, учитывая в каких условиях оно росло.
Здравствуйте, legogogo, Вы писали:
L>Лужков предложил привлекать негодных к армии как техспециалистов
Давно говорил, что всех "негодников" нужно призывать. В конце-концов, плац мести, снег убирать или лампочки вкручивать, здоровья много не надо. Но, тут проблема в другом. А как в одной части держать "строевых" и "нестроевых"? В разных ротах? Ну, в принципе, вариант, хотя, конечно, пересечения всё равно будут. Потом, "негодные" тоже разные. У кого-то плошкоштопие нашли (с), а у кого-то с сердцем проблемы. Тут тоже разделять надо будет. А в одной роте уже сложнее разделить. В общем, вопрос совсем непростой, а у нас, как обычно, подойдут к нему максимально упрощенно, типа, думать потом будут, сначала примут.
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Предлагаю призвать в армию Лужкова как негодного.
Я так полагаю что ты:
1. не служил
2. не хочешь служить
3. считаешь что не служить твое святое право
Здравствуйте, hiddenpass, Вы писали:
H>Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>>Предлагаю призвать в армию Лужкова как негодного. H>Я так полагаю что ты: H>1. не служил H>2. не хочешь служить H>3. считаешь что не служить твое святое право
H>Правильно ?
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, hiddenpass, Вы писали:
H>>Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>>>Предлагаю призвать в армию Лужкова как негодного. H>>Я так полагаю что ты: H>>1. не служил H>>2. не хочешь служить H>>3. считаешь что не служить твое святое право
H>>Правильно ?
_U_>Правильно.
Я так и думал. Можешь объяснить пункт 3 ?
Здравствуйте, hiddenpass, Вы писали:
H>>>Я так полагаю что ты: H>>>1. не служил H>>>2. не хочешь служить H>>>3. считаешь что не служить твое святое право
H>>>Правильно ?
_U_>>Правильно. H>Я так и думал. Можешь объяснить пункт 3 ?
Время огромной армии полуголодных полуобученных бесправных призывников 18 лет от роду (читай — рабов) должно безвозвратно уйти. Толку от такой армии в современном мире — ноль.
Еще вопросы?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
L>>Лужков предложил привлекать негодных к армии как техспециалистов
A>Ну, на первый взгляд Лужков прав, предложение разумное.
А уж экономия какая. Программист в москве сколько ноныче получает? 30-60 или как? Простым умножением на 12 получаем 360 — 720 тысяч сбережено из закомов Родины. Но вообще в программисты стоит призывать как на альтернативную службу, года на 2-3, а лучше на 4-5.
Здравствуйте, em_res, Вы писали:
_>Давно говорил, что всех "негодников" нужно призывать. В конце-концов, плац мести, снег убирать или лампочки вкручивать, здоровья много не надо.
Про траву забыл. Кто ее красить будет? Да и портянки стирать (или уже на носки перешли?) тоже кому то надо. Ну и туалеты мыть. И вообще, ты когда-нибудь дачу строил? Там не только копать, там еще много мелких работ, типа "подай, принеси, пшел вон", на которых их тоже стоит задействовать. Вот как то так.
Не служил и не буду служить.
H>2. не хочешь служить
Не хочу и никогда не хотел.
H>3. считаешь что не служить твое святое право
Некорректно поставлен вопрос. Это примерно также как и спросить "ты считаешь, что не прыгать с парашютом твое святое право". Нет, я просто не пойду служить потому что не хочу и никогда не хотел. А то, что где-то там есть армия и кто-то туда идёт — меня совершенно не беспокоит.
Здравствуйте, hiddenpass, Вы писали:
>>>3. считаешь что не служить твое святое право H>Я так и думал. Можешь объяснить пункт 3 ?
я там был. там банально нечего делать. ну т.е. вообще не чего делать. Если бы там каждый божий день из тебя воина делали — физкультура, рукопашка, постоянная реальная работа с оружием, полевые работы, постоянная работа с современными видами вооружений, регулярные(не реже раза в квартал) участия в "БОЛЬШИХ" учениях — я туда мож и сейчас бы на годик-пару сходил. Основная же мероприятия в реальной части — это шагание строем, выяснение вопросов построения социальной иерархии(дедавщина), хоз работы. И — ВСЕ. и так вот — раньше ДВА года, теперь — один. а не его нахрен. у меня есть святое право не терять год личной жизни на полную, безпросветную, бесконечную хрень.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Здравствуйте, legogogo, Вы писали:
L>>Кроме того, он предложил каким-то образом приглашать в армию и девушек.
L>>"Нельзя девушек отбрасывать ни в чем", — заметил Лужков.
T>И пенсионеров не надо отбрасывать ни в чем, им все равно заняться нечем
ну кстати, женщин то вполне логично призывать. не понимаю, почему в нашем обществе их ставят на уровень инвалидов, пожилых людей и прочих недееспособных существ. Вон — в израеле, и танки водят, и много чем еше занимаются. А в нашем обществе я так понимаю главная задача — женщину себе на шею посадить.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
L>>>Лужков предложил привлекать негодных к армии как техспециалистов
A>>Ну, на первый взгляд Лужков прав, предложение разумное.
B>А уж экономия какая. Программист в москве сколько ноныче получает? 30-60 или как? Простым умножением на 12 получаем 360 — 720 тысяч сбережено из закомов Родины. Но вообще в программисты стоит призывать как на альтернативную службу, года на 2-3, а лучше на 4-5.
Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг.
Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую.
Кто не может носить автомат должен стоять у станка или говнокодить.
Говнокодить намного легче, чем таскать автомат — по этому и срок исполнения долга должен быть дольше.
А если кто-то считает, что с автоматом проще — добро пожаловать в казарму.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>ну кстати, женщин то вполне логично призывать. не понимаю, почему в нашем обществе их ставят на уровень инвалидов, пожилых людей и прочих недееспособных существ. Вон — в израеле, и танки водят, и много чем еше занимаются. А в нашем обществе я так понимаю главная задача — женщину себе на шею посадить.
Исторически война — это мужское дело. Мужчина природой создан в том числе чтобы воевать друг с другом. А вот обязанность женщин — сохранять генофонд.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Ну, на первый взгляд Лужков прав, предложение разумное.
B>>А уж экономия какая. Программист в москве сколько ноныче получает? 30-60 или как? Простым умножением на 12 получаем 360 — 720 тысяч сбережено из закомов Родины. Но вообще в программисты стоит призывать как на альтернативную службу, года на 2-3, а лучше на 4-5.
A>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг.
Эээ. Это ты про религию?
A>Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую.
А ты пробовал посчитать и сравнить их аппетиты?
A>Кто не может носить автомат должен стоять у станка или говнокодить.
Кому должен?
A>Говнокодить намного легче, чем таскать автомат — по этому и срок исполнения долга должен быть дольше.
Долг, это когда у кого-то брал в долг и кому то должен. Ты поясни, у кого программисты в долг взяли?
A>А если кто-то считает, что с автоматом проще — добро пожаловать в казарму.
А если кто то считает, что не хочет ни с автоматом, ни говнокодить бесплатно?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
A>>А если кто-то считает, что с автоматом проще — добро пожаловать в казарму.
DB>Нет, спасибо, пожалуй откажусь.
Ну я бы при моих обстоятельствах тоже предпочел бы отработать в каком-нибудь военном предприятии.
Однако в мое время альтернативной службы не было. По этому военная кафедра + сборы.
Обиженным себя не считаю.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>ну кстати, женщин то вполне логично призывать. не понимаю, почему в нашем обществе их ставят на уровень инвалидов, пожилых людей и прочих недееспособных существ. Вон — в израеле, и танки водят, и много чем еше занимаются. А в нашем обществе я так понимаю главная задача — женщину себе на шею посадить.
в нашем обществе женщины еле добились права служить, а военные отбивались от них руками и ногами. Вы хоть чуть-чуть этот геморрой представляете?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг. A>Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую. A>Кто не может носить автомат должен стоять у станка или говнокодить. A>Говнокодить намного легче, чем таскать автомат — по этому и срок исполнения долга должен быть дольше. A>А если кто-то считает, что с автоматом проще — добро пожаловать в казарму. A> A>
Да никто не против отдать долг Родине, только, что Родина даст в замен?
В Израиле, отслуживший в армии, получает субсидию на ипотечный кредит, скидку на получение высшего образования.
А что будет получать гражданин РФ?
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>ну кстати, женщин то вполне логично призывать. не понимаю, почему в нашем обществе их ставят на уровень инвалидов, пожилых людей и прочих недееспособных существ. Вон — в израеле, и танки водят, и много чем еше занимаются. А в нашем обществе я так понимаю главная задача — женщину себе на шею посадить.
T>Исторически война — это мужское дело. Мужчина природой создан в том числе чтобы воевать друг с другом. А вот обязанность женщин — сохранять генофонд.
ну мало ли что там было исторически. исторически и рабство было.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>ну кстати, женщин то вполне логично призывать. не понимаю, почему в нашем обществе их ставят на уровень инвалидов, пожилых людей и прочих недееспособных существ. Вон — в израеле, и танки водят, и много чем еше занимаются. А в нашем обществе я так понимаю главная задача — женщину себе на шею посадить.
J>в нашем обществе женщины еле добились права служить, а военные отбивались от них руками и ногами. Вы хоть чуть-чуть этот геморрой представляете?
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
J>>в нашем обществе женщины еле добились права служить, а военные отбивались от них руками и ногами. Вы хоть чуть-чуть этот геморрой представляете? G>Вы про какое общество?
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>А уж экономия какая. Программист в москве сколько ноныче получает? 30-60 или как? Простым умножением на 12 получаем 360 — 720 тысяч сбережено из закомов Родины.
Вычти расходы на питание, обмундирование, содержание казармы,...
Боюсь, дешевле просто нанимать.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
J>>>в нашем обществе женщины еле добились права служить, а военные отбивались от них руками и ногами. Вы хоть чуть-чуть этот геморрой представляете? G>>Вы про какое общество?
J>про Россию
Ну пора обществу меняться то все таки. И военным, как срезу общества, тоже. Не всю же историю госудсраства опускать эти понятия(армия и общества) до уровни клоаки.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>>А уж экономия какая. Программист в москве сколько ноныче получает? 30-60 или как? Простым умножением на 12 получаем 360 — 720 тысяч сбережено из закомов Родины. B>Вычти расходы на питание, обмундирование, содержание казармы,... B>Боюсь, дешевле просто нанимать.
Кого волнует "дешевле". Просто зарплата у программиста больше чем у дворника-таджика больше. А значит дельта между зарплатой по ведомости и фактической зарплатой тоже больше — так что программист выгоднее для чиновника
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_U_>>Предлагаю призвать в армию Лужкова как негодного.
A>Я полагаю, что с воинским долгом у него все в порядке. A>Либо срочную службу либо военную кафедру он прошел. A>В отличие от _Ursus_.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>>ну кстати, женщин то вполне логично призывать. не понимаю, почему в нашем обществе их ставят на уровень инвалидов, пожилых людей и прочих недееспособных существ. Вон — в израеле, и танки водят, и много чем еше занимаются. А в нашем обществе я так понимаю главная задача — женщину себе на шею посадить.
T>>Исторически война — это мужское дело. Мужчина природой создан в том числе чтобы воевать друг с другом. А вот обязанность женщин — сохранять генофонд.
G>ну мало ли что там было исторически. исторически и рабство было.
H>Я так полагаю что ты: H>1. не служил H>2. не хочешь служить H>3. считаешь что не служить твое святое право
H>Правильно ?
Хоть ты и не меня спрашивал, но я тоже "да" по всем трем пунктам.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Однако в мое время альтернативной службы не было. По этому военная кафедра + сборы.
T>Интересно, а почему у нас военная кафедра отменяет Священный Долг? Разве ты защищал Родину?
Кха... А что я по-твоему должен был делать, с 1988 по 1991 год? Как защищать? Войны-то не было.
Военная кафедра есть форма исполнения воинского долга. Одна из возможных и предусмотренная законом.
Военное обучение я прошел не хуже, чем солдат-срочник.
Во всяком случае родина в лице министерства обороны считала, что я ей не должен.
PS. Самая приятная часть выполнения моего долга родине — это когда нас из части
послали в колхоз сено убирать. До сих пор приятно вспомнить.
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_U_>>>Предлагаю призвать в армию Лужкова как негодного.
A>>Я полагаю, что с воинским долгом у него все в порядке. A>>Либо срочную службу либо военную кафедру он прошел. A>>В отличие от _Ursus_.
_U_>Ну и толку?
Я не уверен, что ты знаешь, что такое толк.
Для понимания этого можно сьездить в Ирак или Афганистан.
Никарагуа тоже подойдет.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
A>>Ну я бы при моих обстоятельствах тоже предпочел бы отработать в каком-нибудь военном предприятии.
DB>Ты не совсем понял. От отработки я тоже отказываюсь .
А вот это уже наглость.
Тогда... Клеймо на лоб "правозащитник" и — отсутсвие любых обязательств государства по отношению к тебе.
В том числе расследование твоей возможной смерти от любой причины.
A>Тогда... Клеймо на лоб "правозащитник" и — отсутсвие любых обязательств государства по отношению к тебе.
Попробуй поставь мне это клеймо . Пупок-то не треснет?
A>В том числе расследование твоей возможной смерти от любой причины.
Ага, напиши письмо Путину, чтобы он издал персональный указ об отказе государства от любых обязательств по отношению мне. Или у тебя уже такой уровень, что ты можешь это решить сам без его разрешения?
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг.
K>родина — это, простите, что?
Тебе не понять.
A>>Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую.
K>с удовольствием готов кормить армию НАТО вместо своей
Тебя могут не спросить какую армию ты хочешь кормить.
Можешь начинать кормить китайскую или чеченскую.
Ну так, для пробы.
A>>Кто не может носить автомат должен стоять у станка или говнокодить.
K>должен, простите, кому?
Родине, но тебе это не понять.
A>>Говнокодить намного легче, чем таскать автомат — по этому и срок исполнения долга должен быть дольше.
K>долга, простите, кому?
Тебе не понять.
Точнее, ты это поймешь, если родина вдруг исчезнет, и способо обьяснения будет палкой по роже.
A>>А если кто-то считает, что с автоматом проще — добро пожаловать в казарму.
K>ага, разбежался.
Альтернативой может быть Бабий Яр или Освенцим.
Хотя некоторые эвакуируемые евреи считали "видели мы этих немцев в 1914 году — всё будет нормально".
Крах иллюзий был несколько...
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
A>>Тогда... Клеймо на лоб "правозащитник" и — отсутсвие любых обязательств государства по отношению к тебе.
DB>Попробуй поставь мне это клеймо . Пупок-то не треснет?
У Лужкова? Ну не факт, что он лично будет это делать. Я думаю, что нет.
A>>В том числе расследование твоей возможной смерти от любой причины.
DB>Ага, напиши письмо Путину, чтобы он издал персональный указ об отказе государства от любых обязательств по отношению мне. Или у тебя уже такой уровень, что ты можешь это решить сам без его разрешения?
Ты это... язык не распускай. А то ведь действительно напишу. (смайлик означающий отсутсвие смайлика)
A>У Лужкова? Ну не факт, что он лично будет это делать. Я думаю, что нет.
У Лужкова-то понятно, что не треснет. Но он и не предлагает. Про клеймо заговорил ты. И как-то это выглядит нелепо.
A>Ты это... язык не распускай. А то ведь действительно напишу. (смайлик означающий отсутсвие смайлика)
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Здравствуйте, hiddenpass, Вы писали:
H>>Здравствуйте, legogogo, Вы писали:
L>>>Лужков предложил привлекать негодных к армии как техспециалистов
H>>И ?
B>Небось проблему комплектования Сколково решают.
Вряд ли, там бабла собираются вбухать о-ло-ло. Думаю от желающих отбоя и так не будет.
Здравствуйте, hiddenpass, Вы писали:
B>>Небось проблему комплектования Сколково решают.
H>Вряд ли, там бабла собираются вбухать о-ло-ло. Думаю от желающих отбоя и так не будет.
Наоборот все предельно понятно. При совке будущее пушечное мясо пичкали такими штампами с детства, а старую собаку не научишь новым трюкам.
A>Тебя могут не спросить какую армию ты хочешь кормить. A>Можешь начинать кормить китайскую или чеченскую. A>Ну так, для пробы.
Меня и сейчас не спрашивают. А это по сути такая же оккупация, только под вывеской "родина" и "священный долг".
K>>должен, простите, кому? A>Родине, но тебе это не понять.
завязывай с протухшими штампами. что такое родина и что именно я ей должен?
И почему долг родине отдается в так называемой "армии" РФ которая больше похожа на исправительную колонию или лагерь военнопленных?
A>Тебе не понять. A>Точнее, ты это поймешь, если родина вдруг исчезнет, и способо обьяснения будет палкой по роже.
а может быть и наоборот. родина исчезнет и все вздохнут с облегчением.
A>Альтернативой может быть Бабий Яр или Освенцим. A>Хотя некоторые эвакуируемые евреи считали "видели мы этих немцев в 1914 году — всё будет нормально". A>Крах иллюзий был несколько...
Может быть, а может и не быть. Обратный пример ФРГ и Япония.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_U_>>Ну и толку?
A>Я не уверен, что ты знаешь, что такое толк. A>Для понимания этого можно сьездить в Ирак или Афганистан.
Думаю, от Лужкова в Ираке или Афганистане было бы немного толку
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
DB>>Ты проходил только военную кафедру со сборами или ещё был в армии офицером 2 года?
A>Нет, офицером не был. A>Но если бы послали — пошел бы.
Не сравнивай военную кафедру и службу офицером-двухгадюшником со срочной службой рядовым призывником.
Здравствуйте, hiddenpass, Вы писали:
B>>Небось проблему комплектования Сколково решают.
H>Вряд ли, там бабла собираются вбухать о-ло-ло. Думаю от желающих отбоя и так не будет.
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>>родина — это, простите, что? A>>Тебе не понять.
K>Наоборот все предельно понятно. При совке будущее пушечное мясо пичкали такими штампами с детства, а старую собаку не научишь новым трюкам.
А еще "при совке" "пичкали штампами" что нужно руки мыть и зубы чистить.
A>>Тебя могут не спросить какую армию ты хочешь кормить. A>>Можешь начинать кормить китайскую или чеченскую. A>>Ну так, для пробы.
K>Меня и сейчас не спрашивают. А это по сути такая же оккупация, только под вывеской "родина" и "священный долг".
Э нет. Попробуй настоящую окупацию в Ираке или Афганистане, и ты увидишь, что разница есть.
K>>>должен, простите, кому? A>>Родине, но тебе это не понять.
K>завязывай с протухшими штампами. что такое родина и что именно я ей должен? K>И почему долг родине отдается в так называемой "армии" РФ которая больше похожа на исправительную колонию или лагерь военнопленных?
Ты уж извини, но от того, что ты прописную истину обозвал "протухшим штампом" она неправильной не становится.
Ты не поверишь, но всеобщая воинская обязанность есть в подавляющем большинстве стран.
В том числе и в так называемых "цивилизованных" и "нейтральных".
И армия там как армия а не как курорт (не сильно отличается от советско-российской).
Ты бы хоть кино посмотрел что ли. "Солдат Джейн" например. Это про США-нскую армию. Наемную, да.
A>>Тебе не понять. A>>Точнее, ты это поймешь, если родина вдруг исчезнет, и способо обьяснения будет палкой по роже.
K>а может быть и наоборот. родина исчезнет и все вздохнут с облегчением.
А в истории хоть раз был такой пример?
A>>Альтернативой может быть Бабий Яр или Освенцим. A>>Хотя некоторые эвакуируемые евреи считали "видели мы этих немцев в 1914 году — всё будет нормально". A>>Крах иллюзий был несколько...
K>Может быть, а может и не быть. Обратный пример ФРГ и Япония.
Да он не сильно обратный. Ну только что концлагерей не было.
А примеров когда целые нации уничтожали гораздо больше.
Пример — ФРГ. Сколько там сейчас немцев осталось? А сколько турок?
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_U_>>>Ну и толку?
A>>Я не уверен, что ты знаешь, что такое толк. A>>Для понимания этого можно сьездить в Ирак или Афганистан.
_U_>Думаю, от Лужкова в Ираке или Афганистане было бы немного толку
Я не уверен, что ты знаешь, что такое толк.
Простите за повтор.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>А еще "при совке" "пичкали штампами" что нужно руки мыть и зубы чистить.
Не все штампы одинаково полезны.
K>>Меня и сейчас не спрашивают. А это по сути такая же оккупация, только под вывеской "родина" и "священный долг". A>Э нет. Попробуй настоящую окупацию в Ираке или Афганистане, и ты увидишь, что разница есть.
Глупый пример. Афган и Ирак еще до оккупации их США были совком и саддамкой испоганены. К тому же большинство иракцев американскую оккупацию одобряют, тут кто-то давал ссылку. А курды вообще счастливы.
A>Ты уж извини, но от того, что ты прописную истину обозвал "протухшим штампом" она неправильной не становится.
Твои прописные истины — это и есть обычные протухшие штампы. Кстати их афторы, сами не служили и служить естетсвенно не собирались. Все профессиональные любители родины от своего священного долга почему-то ловко уклоняются.
A>Ты не поверишь, но всеобщая воинская обязанность есть в подавляющем большинстве стран. A>В том числе и в так называемых "цивилизованных" и "нейтральных".
Есть, но во многих странах в отличии от РФ "родина" с населением не воюет. Поэтому я бы и предпочел оккупацию какой нибудь цивилизованной страны вместо оккуппации "родиной".
A>И армия там как армия а не как курорт (не сильно отличается от советско-российской). A>Ты бы хоть кино посмотрел что ли. "Солдат Джейн" например. Это про США-нскую армию. Наемную, да.
Да я и не спорю. Но не вижу смысла пахать за чужие, явно враждебные мне интересы под вывеской "родина".
K>>а может быть и наоборот. родина исчезнет и все вздохнут с облегчением. A>А в истории хоть раз был такой пример?
Да тот же самый ирак. Большинство населения когда повесили саддамку вздохнула с облегчнием. Естественно саддамовским выкормышам пришлось при этом пострадать.
A>Да он не сильно обратный. Ну только что концлагерей не было. A>А примеров когда целые нации уничтожали гораздо больше.
Ну и что? Из этого вообще ничего не следует.
PS. Вообще идеальный вариант, имхо — это вооруженное население, для защиты от "родины", и контрактная (по возможности) армия, для защиты от внешних врагов.
А все басни про священный долг — это сказочки для дурачков и чем меньше будет дурачков верящих в них тем лучше.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>я там был. там банально нечего делать. ну т.е. вообще не чего делать. Если бы там каждый божий день из тебя воина делали — физкультура, рукопашка, постоянная реальная работа с оружием, полевые работы, постоянная работа с современными видами вооружений, регулярные(не реже раза в квартал) участия в "БОЛЬШИХ" учениях — я туда мож и сейчас бы на годик-пару сходил. Основная же мероприятия в реальной части — это шагание строем, выяснение вопросов построения социальной иерархии(дедавщина), хоз работы. И — ВСЕ. и так вот — раньше ДВА года, теперь — один. а не его нахрен. у меня есть святое право не терять год личной жизни на полную, безпросветную, бесконечную хрень.
ОЧЕНЬ наивно написано. Служил в части с постоянными учениями, марш — бросками, стрельбами и пр. и пр. Охотно поменялся бы на это время с тобой местами на твою часть.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Нет, офицером не был. A>Но если бы послали — пошел бы.
Т.е., сам не служил, но других поучать буду. Не позорился бы, "офицер" хренов... Спроси у реальных офицеров об отношении к таким как ты, может мозги прочистятся.
Если бы для всех сделали "военную" кафедру, чтобы после работы пришли на пару часов в военкомат пару раз в неделю, да по окончании курса съездить на пару недель беспробудного пьянства, то желающих был бы перебор. Вместо этого "почему-то" предлагают год бесправного рабства и выкинутой жизни.
При этом из моих знакомых, отслуживших срочную за крайние 10 лет нет ни одного, кто бы сказал в приватной беседе — "да, армия мне много дала". Что-то все про потерянное время твердят. И да, в госпиталях по травме почти все отлежали — это нормально?
Забавно, что если бы соблюдались уже существующие законы, то служба пользовалась бы спросом.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали: J>а почему их не должно быть — "Феликсы" с 1929 выпускаются, за столько времени они до армии всяко дошли
И что там с ними делают?
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>а почему их не должно быть — "Феликсы" с 1929 выпускаются, за столько времени они до армии всяко дошли PKz>И что там с ними делают?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>>а почему их не должно быть — "Феликсы" с 1929 выпускаются, за столько времени они до армии всяко дошли PKz>>И что там с ними делают?
J>э... используют по прямому назначению
Для этого нужен оператор, а не программист.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Для этого нужен оператор, а не программист.
J>дык специальность так и называется программист-оператор
И что он программирует?
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>дык специальность так и называется программист-оператор PKz>И что он программирует?
ничего. Но всяко, когда программист работает оператором, это круче чем когда оператор работает оператором
ЗЫ. Ты чего, серьезно спрашиваешь? В армии дофига компьютеров. От банальных писишек, к которым нужен мальчик для настройки и подкручивания экселя, аксесса и т.п., до специализированных. На ВМиК даже ВУС есть "алгоритмизация командно-сигнальных..... в АСУ военного назначения"
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>э... используют по прямому назначению PKz>Извиняюсь, я несколько неправильно задал вопрос. PKz>С чего бы у вояк появилась необходимость в программистах?
и между прочим когда я служил (а это было уже далеко не СССР, а Россия), у нас в соседнем баллистическом центре один офицер двухгодичник медаль получил за трудовую доблесть — софт написал для космических целей. вот так вот, малыш.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали: J>ЗЫ. Ты чего, серьезно спрашиваешь?
Серьезно.
J>В армии дофига компьютеров. От банальных писишек, к которым нужен мальчик для настройки и подкручивания экселя, аксесса и т.п.,
Мальчик-эникейщик всегда найдется среди уже призванных, также как раньше находили мальчиков-писарчуков в штаб из тех, кто не выдержал дедовщины и сломался.
J>до специализированных. На ВМиК даже ВУС есть "алгоритмизация командно-сигнальных..... в АСУ военного назначения"
То-то и оно, что ВУС есть и военные кафедры есть, после которых призывают служить офицерами. Это все существует давным-давно и по здоровью у них планка ниже. А вот причем тут солдаты-срочники?
Здравствуйте, mister-AK, Вы писали: MA>и между прочим когда я служил (а это было уже далеко не СССР, а Россия), у нас в соседнем баллистическом центре один офицер двухгодичник медаль получил за трудовую доблесть — софт написал для космических целей.
Вот я и говорю, что военные кафедры с последующим призывом офицерами существуют давным-давно и планка у них по здоровью ниже. А при чем тут солдаты-срочники или в чем тогда ноу-хау Лужкова?
MA>вот так вот, малыш.
Ну-ну, дедуля.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Нет, офицером не был. A>>Но если бы послали — пошел бы.
_AB>Т.е., сам не служил, но других поучать буду. Не позорился бы, "офицер" хренов... Спроси у реальных офицеров об отношении к таким как ты, может мозги прочистятся.
Сам спроси. Будешь сюрпризован.
Только не забудь спросить про тех, кто откашивает от армии используя всякие незаконные способы.
Ты знаешь, а я и не собираюсь меряться пиписьками с нормальным офицером отслужившим свои 15 лет.
Я меряюсь пиписьками с тем, кто косит. Пока у меня ДЛИННННЕЕЕЕЕЕ.
_AB>Если бы для всех сделали "военную" кафедру, чтобы после работы пришли на пару часов в военкомат пару раз в неделю, да по окончании курса съездить на пару недель беспробудного пьянства, то желающих был бы перебор. Вместо этого "почему-то" предлагают год бесправного рабства и выкинутой жизни.
Не надо тут размахивать протухшими лозунгами типа "бесправного рабства".
Армия и не должна быть курортом, и не является им ни в одной стране мира.
_AB>При этом из моих знакомых, отслуживших срочную за крайние 10 лет нет ни одного, кто бы сказал в приватной беседе — "да, армия мне много дала". Что-то все про потерянное время твердят. И да, в госпиталях по травме почти все отлежали — это нормально?
Армия тебе должна что-то давать? Может и налоговая тоже? А ты не зажрался?
_AB>Забавно, что если бы соблюдались уже существующие законы, то служба пользовалась бы спросом.
Ну... Если бы в нашей стране исполнялись законы у нас много чего было бы по-другому...
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг.
L>Определение священности долга в студию. И ссылку на закон заодно, пожалуйста.
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Я не уверен, что ты знаешь, что такое толк. A>>Простите за повтор.
_U_>Ну так поведай нам
Я тебя образовывать не нанимался.
Тебе лучше в школу, в первый класс.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг.
Служба в армии и защита родины — понятия разные. Альтернативная служба — чистое рабство, не имеющее отнощения к защите той родины. Да и любая другая бесплатная служба. Охрана заключенных — это тоже защита родины?
A>Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую.
Префразирую на русский. Не хочешь платить своим солдатам, станешь платить чужим.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг.
L>>Определение священности долга в студию. И ссылку на закон заодно, пожалуйста.
A>Совсем тупой, да? Спор ради спора? A>http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm#59
И где там про "священность"?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
Это защита родины, а не служба в армии.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
А это рабство, не имеющее отношения к защите родины. Потому-то служить и не всем приходится. В частности, девочки в армию не идут, хотя гражданами являются.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_AB>>Т.е., сам не служил, но других поучать буду. Не позорился бы, "офицер" хренов... Спроси у реальных офицеров об отношении к таким как ты, может мозги прочистятся.
A>Сам спроси. Будешь сюрпризован.
"двухгадюшники". Таким нелестным термином называли выпускников институтов, призванных на два года в офицерском звании.
A>Только не забудь спросить про тех, кто откашивает от армии используя всякие незаконные способы.
"Не хочу, чтобы мой сын был военным, хотя одно и то же долбаное военное училище закончили мой отец, младший брат отца, мой тесть и я — идиот. Учил бы английский, не торчал бы здесь."
22.07.2010 13:42, L.Long пишет: > > Ты ничего е понимаешь в современной военной технике. С черенком и > лезвием — это бритвенные станки.
Сбривают сразу с головой.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>до специализированных. На ВМиК даже ВУС есть "алгоритмизация командно-сигнальных..... в АСУ военного назначения" PKz>То-то и оно, что ВУС есть и военные кафедры есть, после которых призывают служить офицерами. Это все существует давным-давно и по здоровью у них планка ниже. А вот причем тут солдаты-срочники?
при Лужкове, он известный прожектер — то реки перебрасывает, то пожар 1812 расследует...
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
L>>>Определение священности долга в студию. И ссылку на закон заодно, пожалуйста.
A>>Совсем тупой, да? Спор ради спора? A>>http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm#59
L>Пункт 3 прочитай, профессор. L>И таки да, где там про священность?
Начало топика прочитай, студент.
Теперь будем к словам цепляться?
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_U_>>>Ну так поведай нам
A>>Я тебя образовывать не нанимался. A>>Тебе лучше в школу, в первый класс.
_U_>Так и скажи: "я сам этого нихрена не понимаю, зато мне хорошо промыли мозги". Да?
Лучше ты это скажи. В твоем случае это похоже на правду.
А я на образование дураков время тратить не желаю.
Лень.
Ну ладно, преодолел я лень.
В армии бегает-стреляет от силы 10% армии.
Остальные занимаются перетаскиванием скучных железок и прочим обслуживанием.
Вот тут ты сомневался в том, что от Лужкова в Афганистане было бы мало толку. http://www.rsdn.ru/forum/flame.politics/3887629.1.aspx
Только ты не понимаешь, что солдату кушать-спать-мыться надо.
Лужков — хозяйственник.
Если бы он просто наладил бы баню-стирку от него толку было бы весьма много.
А если бы он по своей привычке еще бы и торговлю с местными бы организовал...
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Совсем тупой, да? Спор ради спора? A>>>http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm#59
L>>Пункт 3 прочитай, профессор. L>>И таки да, где там про священность?
A>Начало топика прочитай, студент. A>Теперь будем к словам цепляться?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>После 1991 года выросло больное поколение. A>>Что не удивительно, учитывая в каких условиях оно росло.
S>Просто справки добывать научились. А чем плохи условия в Москве? Продолжительность жизни мужчин там такая же как в Европе.
Знаешь, когда ученик не может досидеть до конца урока, потому что у него офигенные проблемы со спиной — это не "справки".
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_AB>>>Т.е., сам не служил, но других поучать буду. Не позорился бы, "офицер" хренов... Спроси у реальных офицеров об отношении к таким как ты, может мозги прочистятся.
A>>Сам спроси. Будешь сюрпризован.
_U_>"двухгадюшники". Таким нелестным термином называли выпускников институтов, призванных на два года в офицерском звании.
А солдат срочников они никак не обзывали? Их ведь тоже на два года призывают.
Это характеризует лишь низкую культуру и желание выпендриться обзывателей.
Никто не сомневался, что гражданский ВУЗ готовит хуже, чем военное училище.
Ну так на то оно и военное.
A>>Только не забудь спросить про тех, кто откашивает от армии используя всякие незаконные способы.
_U_>"Не хочу, чтобы мой сын был военным, хотя одно и то же долбаное военное училище закончили мой отец, младший брат отца, мой тесть и я — идиот. Учил бы английский, не торчал бы здесь."
Че-то ты какой-то набор слов приводишь, не имеющий отношение к теме.
Так к кому ахфицеры лучше относятся — к уклонистам, или выпускникам военных кафедр?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm#59
S>1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
S>Это защита родины, а не служба в армии.
По моему тут разницу видишь только ты.
S>2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
S>А это рабство, не имеющее отношения к защите родины. Потому-то служить и не всем приходится. В частности, девочки в армию не идут, хотя гражданами являются.
У девочек свои обязанности — они тоже важные. Собственно по этому они и в армию не идут.
Ну, если ты согласен быть девочкой — роди.
PS.
К стати — я живу на улице Фомичевой. Героя Советского Союза и командира истребительного полка.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Ну, на первый взгляд Лужков прав, предложение разумное.
S>А на второй взгляд — просто рабство.
Ну, ты у нас настолько странный человек, что для тебя любая работа — рабство.
Тебя наверное даже жена угнетает.
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
DB>>>Ты проходил только военную кафедру со сборами или ещё был в армии офицером 2 года?
A>>Нет, офицером не был. A>>Но если бы послали — пошел бы.
_U_>Не сравнивай военную кафедру и службу офицером-двухгадюшником со срочной службой рядовым призывником.
Ну, разница с военной кафедрой положим есть — ты не служишь а учишься (служить).
А какая разница с офицером-пиджаком?
PS. А вот разница между кафедрой и уклонением — огромна.
уклонение — преступление.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
A>>Нет, офицером не был.
DB>Может быть тогда и не стоит говорить, что ты служил или отдал долг родине. А то реально смешно выглядит.
Ну может быть ты и не понимаешь, но родина больше не просила.
Если у тебя есть претензии, предьявляй их не мне а родине — неправильные законы типа приняла.
А Лужков (с чего начался разговор) просит еще меньше — не службу, а всего-лишь работу.
Но даже это некоторым не по силам.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>PS. А вот разница между кафедрой и уклонением — огромна. A>уклонение — преступление.
Вот как раз по той причине что тех, кто не хочет в рабство,
объявляют преступниками в РФ, а любой серьезный криминал
чуствует себя отлично, место данного тоталитарного
государства — на свалке истории. Объявят кого-нибудь
"уклонистом" и сразу побегут его ловить (еще бы, кто ж
из генералов от рабов откажется), а в то же время в том
же самом городе отлично себя чуствуют всякие криминальные
авторитеты, госворы и прочая нечисть. Немало я таких повидал,
до сих пор "в строю" большинство и живут намного лучше обычного
человека (а сотни и тысячи нормальных людей, которых они
втянули в свои дела уже давно "там").
И где же борцы с нарушителями закона? А нет их. Все
эти упыри давно над законом, власть или оружие власти.
"Защита родины" — защита интересов, принудительный труд в
их пользу и ничего более. В следующий раз "защитнику"
надо хорошо подумать, хочет ли он защищать
легализованную преступность, терроризирующую народ.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
L>>Он пояснил, что специалисты в области информационных технологий очень востребованы в армии. S>Пусть платят деньги гражданским
да ты враг народа просто... Бюджет-то не резиновый, и воров и гражданских он просто не потянет
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>После 1991 года выросло больное поколение. A>>>Что не удивительно, учитывая в каких условиях оно росло.
S>>Просто справки добывать научились. А чем плохи условия в Москве? Продолжительность жизни мужчин там такая же как в Европе.
A>Знаешь, когда ученик не может досидеть до конца урока, потому что у него офигенные проблемы со спиной — это не "справки".
Не совсем понял. в 1991 году что-то со спинами делали?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Военное обучение я прошел не хуже, чем солдат-срочник.
А почему остальные должны в казарму, а не в местный ДОСААФ идти? Если не хуже.
A>Во всяком случае родина в лице министерства обороны считала, что я ей не должен.
Начальник — это и есть родина?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
L>>>>Лужков предложил привлекать негодных к армии как техспециалистов
A>>>Ну, на первый взгляд Лужков прав, предложение разумное.
B>>А уж экономия какая. Программист в москве сколько ноныче получает? 30-60 или как? Простым умножением на 12 получаем 360 — 720 тысяч сбережено из закомов Родины. Но вообще в программисты стоит призывать как на альтернативную службу, года на 2-3, а лучше на 4-5.
A>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг.
Ну вот как на родину кто нападет — так мы все, в едином порыве, встанем из-за компов, возьмем автомат в руки и пойдем ее защищать А пока что на нее никто не нападает, агрессии нету — зачем тратить там свое время?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
K>>с удовольствием готов кормить армию НАТО вместо своей
A>Тебя могут не спросить какую армию ты хочешь кормить.
А сейчас можно подумать очень спрашивают Сказали — "комри нашу (всмысле не "нашу российскую" — а "нашу карманную")" — и должен быстрыми скачками бежать исполнять
A>Можешь начинать кормить китайскую или чеченскую. A>Ну так, для пробы.
Ну насколько мне известно чеченскую армию и так пол-РФ кормит — и ты кстати в их числе
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали: G>Ну вот как на родину кто нападет — так мы все, в едином порыве, встанем из-за компов, возьмем автомат в руки и пойдем ее защищать
"На войну готовы идти все, в армию -- никто". На войне будет та же самая армия, но с добавкой в виде законов военного времени.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>И армия там как армия а не как курорт (не сильно отличается от советско-российской). A>Ты бы хоть кино посмотрел что ли. "Солдат Джейн" например. Это про США-нскую армию. Наемную, да.
Тролололололо!
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>В армии бегает-стреляет от силы 10% армии. A>Остальные занимаются перетаскиванием скучных железок и прочим обслуживанием.
Вывод: сокращаем армию в 10 раз, и нанимаем гражданских для перетаскивания железок.
Здравствуйте, rising_edge, Вы писали:
_>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали: G>>Ну вот как на родину кто нападет — так мы все, в едином порыве, встанем из-за компов, возьмем автомат в руки и пойдем ее защищать
_>"На войну готовы идти все, в армию -- никто". На войне будет та же самая армия, но с добавкой в виде законов военного времени.
Ну да, ты у нас большой специалист по вопросам, как там оно будет на войне
23.07.2010 15:04, Cyberax пишет: > > A>В армии бегает-стреляет от силы 10% армии. > A>Остальные занимаются перетаскиванием скучных железок и прочим > обслуживанием. > Вывод: сокращаем армию в 10 раз, и нанимаем гражданских для > перетаскивания железок.
Так им же платить придется. Миской баланды не отвяжешься.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, legogogo, Вы писали:
L>>Лужков предложил привлекать негодных к армии как техспециалистов
A>Ну, на первый взгляд Лужков прав, предложение разумное.
А на второй взгляд думается мне не первый он об этом задумался и внедрил разграничение родов войск.
Собственно любому прапору из этой статьи понятно, что автор мягко говоря не в теме.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>23.07.2010 15:04, Cyberax пишет: >> >> A>В армии бегает-стреляет от силы 10% армии. >> A>Остальные занимаются перетаскиванием скучных железок и прочим >> обслуживанием. >> Вывод: сокращаем армию в 10 раз, и нанимаем гражданских для >> перетаскивания железок. V>Так им же платить придется. Миской баланды не отвяжешься.
Да и дачи генералам кто будет строить? Стройматериалы-то украдут, а вот строить что, на свои собственные?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, rising_edge, Вы писали:
_>>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали: G>>>Ну вот как на родину кто нападет — так мы все, в едином порыве, встанем из-за компов, возьмем автомат в руки и пойдем ее защищать
_>>"На войну готовы идти все, в армию -- никто". На войне будет та же самая армия, но с добавкой в виде законов военного времени.
G>Ну да, ты у нас большой специалист по вопросам, как там оно будет на войне
Я не специалист, но я хотя бы тот автомат в руках держал в отличие от некоторых.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг. A>>Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую.
VM>При условии, что жуликам у власти дадут пинка
То есть — если прогонят наших жуликов и поставят своих? Или назначат не жуликов а честных: "Сейчас мы вас оберём до нитки, но честно!".
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
BB>То есть — если прогонят наших жуликов и поставят своих? Или назначат не жуликов а честных: "Сейчас мы вас оберём до нитки, но честно!".
Есть подозрение, что хуже рашкинских жуликов уже нет.
Здравствуйте, rising_edge, Вы писали:
_>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Здравствуйте, rising_edge, Вы писали:
_>>>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали: G>>>>Ну вот как на родину кто нападет — так мы все, в едином порыве, встанем из-за компов, возьмем автомат в руки и пойдем ее защищать
_>>>"На войну готовы идти все, в армию -- никто". На войне будет та же самая армия, но с добавкой в виде законов военного времени.
G>>Ну да, ты у нас большой специалист по вопросам, как там оно будет на войне
_>Я не специалист, но я хотя бы тот автомат в руках держал в отличие от некоторых.
Да у нас каждый второй автомат в руках дерэал... правда только на присяге Но держание автомата еще не делает человека специалистом по вопросу "как оно там на войне"
Здравствуйте, dandy, Вы писали:
D>ОЧЕНЬ наивно написано. Служил в части с постоянными учениями, марш — бросками, стрельбами и пр. и пр. Охотно поменялся бы на это время с тобой местами на твою часть.
ну собственно, а еще лучше — вообще откосить, да? смысл то год-два тупо торчать и просто впустую тратить время своей жизни?
_U_>>Предлагаю призвать в армию Лужкова как негодного. H>Я так полагаю что ты: H>1. не служил H>2. не хочешь служить H>3. считаешь что не служить твое святое право H>Правильно ?
Скушав щедрый звездюль и занюхав портянкой, Призывник начал выполнять свой священный долг. Почему долг священный, когда Родина успела дать ему взаймы, кто такая Родина вообще, и почему надо бесплатно защищать заводы богатеев за миску квашеной капусты, армейский контингент не задумывался
A>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг. A>Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую. A>Кто не может носить автомат должен стоять у станка или говнокодить. A>Говнокодить намного легче, чем таскать автомат — по этому и срок исполнения долга должен быть дольше. A>А если кто-то считает, что с автоматом проще — добро пожаловать в казарму. A> A>
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг. A>Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую. A>Кто не может носить автомат должен стоять у станка или говнокодить. A>Говнокодить намного легче, чем таскать автомат — по этому и срок исполнения долга должен быть дольше. A>А если кто-то считает, что с автоматом проще — добро пожаловать в казарму. A> A>
не путай воинский долг и барщину.
Призванным подобным образом даже автомат подержать не дадут.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг. A>>Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую. A>>Кто не может носить автомат должен стоять у станка или говнокодить. A>>Говнокодить намного легче, чем таскать автомат — по этому и срок исполнения долга должен быть дольше. A>>А если кто-то считает, что с автоматом проще — добро пожаловать в казарму. A>> A>>
A>не путай воинский долг и барщину. A>Призванным подобным образом даже автомат подержать не дадут.
Что надо подержать, то и дадут.
В современной армии с автоматом бегает подавляющее меньшинство.
И это правильно.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
A>>Че-то я не понимаю вашего юмора. Защита родины — священный долг. A>>Если страна не желает кормить свою армию — будет кормить чужую. A>>Кто не может носить автомат должен стоять у станка или говнокодить. A>>Говнокодить намного легче, чем таскать автомат — по этому и срок исполнения долга должен быть дольше. A>>А если кто-то считает, что с автоматом проще — добро пожаловать в казарму. A>> A>>
N>Гыгыгы.... чуваг... скажи шо ты шутиш
Здравствуйте, Cadet, Вы писали:
C>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Ыменно. Потому что в Израиле ты живым вернешься не всегда.
C>А, то есть из нашей армии ты гарантированно вернешься жив-здоров-цветущ-и-пахуч?
Демагогия.
А есть гарантия, что ты улицу нормально перейдешь? Сколько девяток?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Ты не поверишь, но всеобщая воинская обязанность есть в подавляющем большинстве стран. A>В том числе и в так называемых "цивилизованных" и "нейтральных". A>И армия там как армия а не как курорт (не сильно отличается от советско-российской).
Служил в начале 90-x солдато-сержанто-солдатом. Потом уехал в Германию. Пообщался с солдатами Бундесвера. Жрачка, одежда, отпуск на выходных домой, если близко служишь, 9 месяцев — срок службы, проблемы у офицеров с маменькиными сынками: пнёшь такого — засудят нахрен... Да это детский сад по сравнению с "колонией строгого режима", что было на родине, лол. Ты не знаешь вообще, о чём пишешь. Разница огромна.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Военная кафедра есть форма исполнения воинского долга. Одна из возможных и предусмотренная законом. A>Военное обучение я прошел не хуже, чем солдат-срочник.
Бугага. Чувак, в рашше "военное обучение" в армии зключаетя не в том, что тебя научат метко срелять, грамотно действовать в бою или выживать в экстримальных условиях. Армия зключается в бесконечной череде хозработ, типа подметания военного городка, тотального недосыпа от караулов через день "патамушта нет у нас достаточного количества людей" (ц), выслушивания никогда непрекращающейся речи от всех старших по званию про "меня выеб%л только что командир, сейчас я буду еб%ть вас" и осознанию того факта, что солдат это быдло. А так же, в учёбе никогда ни при каких обстоятельствах не проявлять иницативы, не попадатся на глаза лишний раз мудакам-офицрам и умению сущесвовать в стае, ибо, если ты с "отклонениями" — ну, художник ты, скажем, или не можешь дать жёсткий отпор когда на тебя наезжают, то будешь делать всю грязную работу. Нет духов? Не проблема — всгда есть в собственном призыве те, кого можно избить и заставить работать вместо себя.
Короче, не был ты в армии, демагог хренов, заткнись лучше.
Здравствуйте, voxel3d, Вы писали:
V>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Военная кафедра есть форма исполнения воинского долга. Одна из возможных и предусмотренная законом. A>>Военное обучение я прошел не хуже, чем солдат-срочник.
V>Бугага. Чувак, в рашше "военное обучение" в армии зключаетя не в том, что тебя научат метко срелять, грамотно действовать в бою или выживать в экстримальных условиях. Армия зключается в бесконечной череде хозработ, типа подметания военного городка, тотального недосыпа от караулов через день "патамушта нет у нас достаточного количества людей" (ц), выслушивания никогда непрекращающейся речи от всех старших по званию про "меня выеб%л только что командир, сейчас я буду еб%ть вас" и осознанию того факта, что солдат это быдло. А так же, в учёбе никогда ни при каких обстоятельствах не проявлять иницативы, не попадатся на глаза лишний раз мудакам-офицрам и умению сущесвовать в стае, ибо, если ты с "отклонениями" — ну, художник ты, скажем, или не можешь дать жёсткий отпор когда на тебя наезжают, то будешь делать всю грязную работу. Нет духов? Не проблема — всгда есть в собственном призыве те, кого можно избить и заставить работать вместо себя.
V>Короче, не был ты в армии, демагог хренов, заткнись лучше.
Во-первых хамить нехорошо.
Во-вторых в этой ветке обсуждают не то, что служил я или не служил. Так что демагог тут ты.
В-третьих смайлик после "заткнись" выглядит неубедительно.
В-четвертых, служить таки надо.
В-пятых, уклонение является нарушением закона, а закон нарушать нехорошо.
В шестых, к чему вообще весь твой набор слов?
К чему я? К тому, что неверные предпосылки формируют неверные выводы, очевидно, же.
Не посмотрев на всё это безобразие изнутри, я относился к армии как непопулярной, но всё-таки вызывающей уважение деятельности. Вот прямо как ты. А сейчас я смотрю на неё как на говно.
В текущм своём состоянии армия и служба в ней не нужны. А агитировать за то, где не был, я считаю, аморально.
Здравствуйте, Cadet, Вы писали:
C>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>А есть гарантия, что ты улицу нормально перейдешь? Сколько девяток?
C>Нет гарантии. Но и для Израиля такой аргумент тогда не катит. Там тоже на улице можно под каток попасть.
Какой-же ты... невнимательный.
Я говорю не про каток, а про армию и вероятность вернуться из нее живым.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Ну, ты у нас настолько странный человек, что для тебя любая работа — рабство.
M>Не любая, а только та, что по принуждению.
Теперь расскажи, кто должен делать ту работу, которую тебе делать не хочется.
И как его мотивировать.
