Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
AV>>причиной вывешивания является совсем не восхваление Сталина.
S>А что тогда является причиной?
Я уже неоднократно писал. И тебе тоже. Сталин имеет непосредственное отношение к Победе. 9 Мая празднуется победа на нацистской Германией. Так что портреты Сталина в данном случае имеют под собой основание.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
TMU>>К сожалению, все это основано на послезнании. Вплоть до 22 июня 41-го однозначных данных, что Германия нападет — не было. А решения, о которых говорит Жуков — возможны только в условиях абсолютно неизбежной войны. TMU>>PS. Поклонником Сталина я не являюсь, но лишние грехи ему приписывать не стоит.
S>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.
А ничего что и ядерным оружием и космосом начали заниматься при Сталине? И Хрущев только развивал выбранное направление?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[17]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>А ты не путаешь демократию с либерализмом?
Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
S>>Я предлагаю делать так же как делалось тысячи лет. Поздавить бойцов с удачей и отправить в часть (или госпиталь).
НС>И это не смотря на тот факт, что производство диверсантов из пленных было поставлено абвером на поток?
Ну как же, где же твое человеколюбие? Сразу видно, что ты сталинист. И такой же маньяк как и твой идол.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[18]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>А ты не путаешь демократию с либерализмом?
НС>Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже.
Ваши представления о либерализме весьма однобоки Социал-либерализм
Социал-либерализм — разновидность либерализма, выступающая (в отличие от неолиберализма) за вмешательство государства в экономические процессы. Граничит с социал-демократией.
Re[19]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
НС>>Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже. _>Ваши представления о либерализме весьма однобоки
То есть таки одно и тоже?
Re[20]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
НС>>>Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже. _>>Ваши представления о либерализме весьма однобоки
НС>То есть таки одно и тоже?
Практические одно и то-же. Назовёте три отличия?
Ну если из вики непонятно то : Что такое социал-демократия?
Социал-демократия и демократический социализм
В современной практике понятия «социал-демократия» и «демократический социализм» обычно разграничиваются: социал-демократами называют тех, кто выступает не за разрушение капитализма, а за его усовершенствование; в то же время, приверженцы демократического социализма отрицают капитализм как систему, уже не соответствующую уровню развития демократии и пытаются перейти к следующей социально-экономической формации, используя демократизацию и реформы. С противоположной стороны, социал-демократия граничит с социал-либерализмом, который делает акцент на выравнивании стартовых возможностей в рамках капитализма.
Re[18]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
S>>А ты не путаешь демократию с либерализмом? НС>Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже.
Так это я утверждал. Отличия мне так и не назвали.
Sapienti sat!
Re[21]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Больше вопросов не имею.
Да и слава богу. У меня к Вам их тоже нет. Тем более что опровергнуть тезис Вы не смогли.
Как там у Вас? Слив защитан? НС>На всякий случай, хотя все равно не поможет: НС>1) Не читай русскую википедию НС>2) Граничит не означает эквивалентно.
О великий Гуру, Может все-таки снизойдете и соблаговалите назвать хотя-бы три отличия одного от другого?
Увы, "Ты не прав" без обьяснения причин, это совсем не аргумент в споре. Спор получается неконструктивным. Приведите свои источники или хотя-бы внятно изложите свое мнение.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
DH>>Задачи армии поставлены были — надёжно охранять рубежи отчизны. С кем граничим тоже не секрет. Что ещё надо было? DH>>А начштаба немцы переиграли и он перенес свою неудачу на Сталина.
TMU>Ну это нормально. Сталин вот на Павлова катастрофу июня-41 свалил. Немецким генералам Гитлер не дал войну выиграть.
Ну допустим, Сталин вечером 21 июня был в Кремле и работал, а Павлов в театре отдыхал — тут всё резонно.
TMU>>Ну это нормально. Сталин вот на Павлова катастрофу июня-41 свалил. Немецким генералам Гитлер не дал войну выиграть.
DH>Ну допустим, Сталин вечером 21 июня был в Кремле и работал, а Павлов в театре отдыхал — тут всё резонно.
Есть обоснованное мнение, что супротив двух танковых групп, обрушенных на Павлова, никто не зажег бы. В каких-то деталях было бы лучше, но не по существу. А сидел бы он, скажем, в Карелии — знали бы мы сегодня видного советского военачальника ВОВ. Судьба.
TMU>>К сожалению, все это основано на послезнании. Вплоть до 22 июня 41-го однозначных данных, что Германия нападет — не было. А решения, о которых говорит Жуков — возможны только в условиях абсолютно неизбежной войны. TMU>>PS. Поклонником Сталина я не являюсь, но лишние грехи ему приписывать не стоит.
S>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.
Как ты Хрущева хвалить можешь?! Он же Сталина ругал!!
S>>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.
AV>А ничего что и ядерным оружием и космосом начали заниматься при Сталине? И Хрущев только развивал выбранное направление?
Космосом — нет. Космос — побочный продукт военно-ракетной программы и личного интереса Королева. На самом деле при Хрущеве произошло грандиозное перевооружение армии и флота, переход на качественно другую ступень. Заявлять, что Хрущев тут ни при чем, все равно, что отрицать роль Сталина в ВОВ.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>>>Ну это нормально. Сталин вот на Павлова катастрофу июня-41 свалил. Немецким генералам Гитлер не дал войну выиграть.
DH>>Ну допустим, Сталин вечером 21 июня был в Кремле и работал, а Павлов в театре отдыхал — тут всё резонно.
TMU>Есть обоснованное мнение, что супротив двух танковых групп, обрушенных на Павлова, никто не зажег бы. В каких-то деталях было бы лучше, но не по существу. А сидел бы он, скажем, в Карелии — знали бы мы сегодня видного советского военачальника ВОВ. Судьба.
Зато он разместил дивизию в брестких казармах — прямо на границе и она там погибла. Стратег!
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
S>>>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.
AV>>А ничего что и ядерным оружием и космосом начали заниматься при Сталине? И Хрущев только развивал выбранное направление?
TMU>Космосом — нет. Космос — побочный продукт военно-ракетной программы и личного интереса Королева.
Ты про пилотируемый космос? Тогда согласен
TMU>На самом деле при Хрущеве произошло грандиозное перевооружение армии и флота, переход на качественно другую ступень. Заявлять, что Хрущев тут ни при чем, все равно, что отрицать роль Сталина в ВОВ.
Никто не говорит, что Хрущев не имеет никакого отношения. Но говорить выделенном (см. выше) является очень сильным преувеличением
TMU>>Есть обоснованное мнение, что супротив двух танковых групп, обрушенных на Павлова, никто не зажег бы. В каких-то деталях было бы лучше, но не по существу. А сидел бы он, скажем, в Карелии — знали бы мы сегодня видного советского военачальника ВОВ. Судьба.
DH>Зато он разместил дивизию в брестких казармах — прямо на границе и она там погибла. Стратег!
Размещение войск было привязано к имеющемуся казарменному фонду. Жить постоянно в палатках войска не могут.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
S>>>>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.
AV>>>А ничего что и ядерным оружием и космосом начали заниматься при Сталине? И Хрущев только развивал выбранное направление?
TMU>>Космосом — нет. Космос — побочный продукт военно-ракетной программы и личного интереса Королева.
AV>Ты про пилотируемый космос? Тогда согласен
Да нет, про космос вообще.
TMU>>На самом деле при Хрущеве произошло грандиозное перевооружение армии и флота, переход на качественно другую ступень. Заявлять, что Хрущев тут ни при чем, все равно, что отрицать роль Сталина в ВОВ.
AV>Никто не говорит, что Хрущев не имеет никакого отношения. Но говорить выделенном (см. выше) является очень сильным преувеличением
Ну, в принципе... Он заботился об обороноспособности СССР? Полагаю, никто спорить не будет. На страну никто не напал? Не напал. Так что...