Re[8]: Про Сталина
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.05.10 09:00
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

AV>>причиной вывешивания является совсем не восхваление Сталина.


S>А что тогда является причиной?


Я уже неоднократно писал. И тебе тоже. Сталин имеет непосредственное отношение к Победе. 9 Мая празднуется победа на нацистской Германией. Так что портреты Сталина в данном случае имеют под собой основание.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[16]: Про Сталина
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.05.10 09:17
Оценка: +2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

TMU>>К сожалению, все это основано на послезнании. Вплоть до 22 июня 41-го однозначных данных, что Германия нападет — не было. А решения, о которых говорит Жуков — возможны только в условиях абсолютно неизбежной войны.

TMU>>PS. Поклонником Сталина я не являюсь, но лишние грехи ему приписывать не стоит.

S>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.


А ничего что и ядерным оружием и космосом начали заниматься при Сталине? И Хрущев только развивал выбранное направление?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[17]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.05.10 09:19
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>А ты не путаешь демократию с либерализмом?


Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже.
Re[9]: Про Сталина
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.05.10 09:19
Оценка: +2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Я предлагаю делать так же как делалось тысячи лет. Поздавить бойцов с удачей и отправить в часть (или госпиталь).


И это не смотря на тот факт, что производство диверсантов из пленных было поставлено абвером на поток?
Re[10]: Про Сталина
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.05.10 09:44
Оценка: -1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

S>>Я предлагаю делать так же как делалось тысячи лет. Поздавить бойцов с удачей и отправить в часть (или госпиталь).


НС>И это не смотря на тот факт, что производство диверсантов из пленных было поставлено абвером на поток?


Ну как же, где же твое человеколюбие? Сразу видно, что ты сталинист. И такой же маньяк как и твой идол.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[18]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
От: alexey_ma Израиль  
Дата: 12.05.10 10:20
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>А ты не путаешь демократию с либерализмом?


НС>Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже.

Ваши представления о либерализме весьма однобоки
Социал-либерализм

Социал-либерализм — разновидность либерализма, выступающая (в отличие от неолиберализма) за вмешательство государства в экономические процессы. Граничит с социал-демократией.

Re[19]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.05.10 10:42
Оценка:
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:

НС>>Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже.

_>Ваши представления о либерализме весьма однобоки

То есть таки одно и тоже?
Re[20]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
От: alexey_ma Израиль  
Дата: 12.05.10 10:57
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


НС>>>Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже.

_>>Ваши представления о либерализме весьма однобоки

НС>То есть таки одно и тоже?

Практические одно и то-же. Назовёте три отличия?
Ну если из вики непонятно то :
Что такое социал-демократия?

Социал-демократия и демократический социализм

В современной практике понятия «социал-демократия» и «демократический социализм» обычно разграничиваются: социал-демократами называют тех, кто выступает не за разрушение капитализма, а за его усовершенствование; в то же время, приверженцы демократического социализма отрицают капитализм как систему, уже не соответствующую уровню развития демократии и пытаются перейти к следующей социально-экономической формации, используя демократизацию и реформы. С противоположной стороны, социал-демократия граничит с социал-либерализмом, который делает акцент на выравнивании стартовых возможностей в рамках капитализма.

Re[18]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.05.10 11:04
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

S>>А ты не путаешь демократию с либерализмом?

НС>Он, скорее всего, просто не понимает, в чем их отличие. Один орел тут недавно на полном серьезе утверждал, что либерализм и социал-демократия это одно и тоже.
Так это я утверждал. Отличия мне так и не назвали.
Sapienti sat!
Re[21]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.05.10 11:07
Оценка:
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:

НС>>То есть таки одно и тоже?

_>Практические одно и то-же.

Больше вопросов не имею.

На всякий случай, хотя все равно не поможет:
1) Не читай русскую википедию
2) Граничит не означает эквивалентно.
Re[22]: Так СССР государство многим аналогичное фашистской Г
От: alexey_ma Израиль  
Дата: 12.05.10 11:23
Оценка: -1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Больше вопросов не имею.

Да и слава богу. У меня к Вам их тоже нет. Тем более что опровергнуть тезис Вы не смогли.
Как там у Вас? Слив защитан?
НС>На всякий случай, хотя все равно не поможет:
НС>1) Не читай русскую википедию
НС>2) Граничит не означает эквивалентно.
О великий Гуру, Может все-таки снизойдете и соблаговалите назвать хотя-бы три отличия одного от другого?
Увы, "Ты не прав" без обьяснения причин, это совсем не аргумент в споре. Спор получается неконструктивным. Приведите свои источники или хотя-бы внятно изложите свое мнение.
Re[10]: Про Сталина
От: L.Long  
Дата: 12.05.10 11:29
Оценка: +2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Тогда скажи, зачем таскать портреты?


Может, дело вот в этом:

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[28]: Про Сталина
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.05.10 12:19
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

DH>>Задачи армии поставлены были — надёжно охранять рубежи отчизны. С кем граничим тоже не секрет. Что ещё надо было?

DH>>А начштаба немцы переиграли и он перенес свою неудачу на Сталина.


TMU>Ну это нормально. Сталин вот на Павлова катастрофу июня-41 свалил. Немецким генералам Гитлер не дал войну выиграть.


Ну допустим, Сталин вечером 21 июня был в Кремле и работал, а Павлов в театре отдыхал — тут всё резонно.
Re[29]: Про Сталина
От: TMU_1  
Дата: 12.05.10 12:54
Оценка:
TMU>>Ну это нормально. Сталин вот на Павлова катастрофу июня-41 свалил. Немецким генералам Гитлер не дал войну выиграть.

DH>Ну допустим, Сталин вечером 21 июня был в Кремле и работал, а Павлов в театре отдыхал — тут всё резонно.



Есть обоснованное мнение, что супротив двух танковых групп, обрушенных на Павлова, никто не зажег бы. В каких-то деталях было бы лучше, но не по существу. А сидел бы он, скажем, в Карелии — знали бы мы сегодня видного советского военачальника ВОВ. Судьба.
Re[16]: Про Сталина
От: TMU_1  
Дата: 12.05.10 12:56
Оценка:
TMU>>К сожалению, все это основано на послезнании. Вплоть до 22 июня 41-го однозначных данных, что Германия нападет — не было. А решения, о которых говорит Жуков — возможны только в условиях абсолютно неизбежной войны.
TMU>>PS. Поклонником Сталина я не являюсь, но лишние грехи ему приписывать не стоит.

S>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.



Как ты Хрущева хвалить можешь?! Он же Сталина ругал!!
Re[17]: Про Сталина
От: TMU_1  
Дата: 12.05.10 13:00
Оценка: +1
S>>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.

AV>А ничего что и ядерным оружием и космосом начали заниматься при Сталине? И Хрущев только развивал выбранное направление?



Космосом — нет. Космос — побочный продукт военно-ракетной программы и личного интереса Королева. На самом деле при Хрущеве произошло грандиозное перевооружение армии и флота, переход на качественно другую ступень. Заявлять, что Хрущев тут ни при чем, все равно, что отрицать роль Сталина в ВОВ.
Re[30]: Про Сталина
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.05.10 13:04
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>>>Ну это нормально. Сталин вот на Павлова катастрофу июня-41 свалил. Немецким генералам Гитлер не дал войну выиграть.


DH>>Ну допустим, Сталин вечером 21 июня был в Кремле и работал, а Павлов в театре отдыхал — тут всё резонно.



TMU>Есть обоснованное мнение, что супротив двух танковых групп, обрушенных на Павлова, никто не зажег бы. В каких-то деталях было бы лучше, но не по существу. А сидел бы он, скажем, в Карелии — знали бы мы сегодня видного советского военачальника ВОВ. Судьба.


Зато он разместил дивизию в брестких казармах — прямо на границе и она там погибла. Стратег!
Re[18]: Про Сталина
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 12.05.10 13:33
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

S>>>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.


AV>>А ничего что и ядерным оружием и космосом начали заниматься при Сталине? И Хрущев только развивал выбранное направление?



TMU>Космосом — нет. Космос — побочный продукт военно-ракетной программы и личного интереса Королева.


Ты про пилотируемый космос? Тогда согласен

TMU>На самом деле при Хрущеве произошло грандиозное перевооружение армии и флота, переход на качественно другую ступень. Заявлять, что Хрущев тут ни при чем, все равно, что отрицать роль Сталина в ВОВ.


Никто не говорит, что Хрущев не имеет никакого отношения. Но говорить выделенном (см. выше) является очень сильным преувеличением
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[31]: Про Сталина
От: TMU_1  
Дата: 12.05.10 13:37
Оценка:
TMU>>Есть обоснованное мнение, что супротив двух танковых групп, обрушенных на Павлова, никто не зажег бы. В каких-то деталях было бы лучше, но не по существу. А сидел бы он, скажем, в Карелии — знали бы мы сегодня видного советского военачальника ВОВ. Судьба.

DH>Зато он разместил дивизию в брестких казармах — прямо на границе и она там погибла. Стратег!



Размещение войск было привязано к имеющемуся казарменному фонду. Жить постоянно в палатках войска не могут.
Re[19]: Про Сталина
От: TMU_1  
Дата: 12.05.10 13:40
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:


S>>>>А вот Хрущев в тех же условиях озоботился и ядерным оружием и космосом. Да так озаботился, что никто напасть не посмел.


AV>>>А ничего что и ядерным оружием и космосом начали заниматься при Сталине? И Хрущев только развивал выбранное направление?



TMU>>Космосом — нет. Космос — побочный продукт военно-ракетной программы и личного интереса Королева.


AV>Ты про пилотируемый космос? Тогда согласен


Да нет, про космос вообще.

TMU>>На самом деле при Хрущеве произошло грандиозное перевооружение армии и флота, переход на качественно другую ступень. Заявлять, что Хрущев тут ни при чем, все равно, что отрицать роль Сталина в ВОВ.


AV>Никто не говорит, что Хрущев не имеет никакого отношения. Но говорить выделенном (см. выше) является очень сильным преувеличением


Ну, в принципе... Он заботился об обороноспособности СССР? Полагаю, никто спорить не будет. На страну никто не напал? Не напал. Так что...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.