Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, BRAhMS, Вы писали:
BRA>>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>>> В смысле кому и чем не нравится вариант, что дома действительно взорвали чечены?
BRA>>При таком раскладе очень удобным становиться вообще перестать интересоваться мотивами. Достаточно просто того, что "они подлецы" — "мы молодцы".
LL>В общем, да, достаточно. Потому что никакой реальной информации у вас нет, а высосать из пальца можно произвольное количество версий. Например, версия, что это сделал Березовский ничуть не хуже версии, что это сделали террористы. За тем исключением, что террористов таки поймали и осудили в 2004 году, но это уравновешивается неопровежимым фактом, что Березовский является Мировым Злом, имеется в наличии в Лондоне, и от него можно ждать вообще всего чего угодно.
Весь фокус в том, что если это сделал Березовский, то целью был как раз Путин, точнее повышение его рейтинга.
Здравствуйте, tonykent, Вы писали:
T>Я считаю, что единственной заслугой Путина может быть то, что хотя бы не портит имидж страны. Единственная ЗАДАЧА президента — быть "ШИРМОЙ" для реальной политики.
Улыбнуло дважды. Сначала вспоминаешь, как Россия выглядит на западе после газовых скандалов (которые начались еще когда ВВП был в должности Президента). А потом понял второе предложение — и тут сильно улыбнуло. Точно! Назначение президента — быть ширмой для реальной политики (кто сейчас Президент то???)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
TMU>>А Кирова убил Сталин, во времена перестройки популярная была идея. Иногда банан — это просто банан. В смысле кому и чем не нравится вариант, что дома действительно взорвали чечены?
Pzz>Отсутствием мотива и множественными неувязками в этой версии.
А каковы были мотивы Беслана и Норд-Оста? Сказать "Выведите войска из Чечни"?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
A>>И это всё во время контртеррористической операции в Чечне? A>>Вы не считаете, под саму эту операцию денег можно "выбить" гораздо проще?
Pzz>Саму операцию надо было как-то оправдать.
Вторжения в Дагестан мало, что ли?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, bt, Вы писали:
bt>>Весь фокус в том, что если это сделал Березовский, то целью был как раз Путин, точнее повышение его рейтинга.
LL>Или марсиане. Или агенты сигуранцы. Или кто угодно. Но вообще-то суд в 2004 году впаял пожизненное за эти дела вполне конкретным людям.
Марсиане вряд-ли. Они по другому действуют — "лучами смерти".
Да и на хрена марсианам Путин.
Агенты сигуранцы — тоже маловероятно. Разве что у них есть машина времени.
Опять же, Путин вроде не румын.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>А я до сих пор считаю, что он правильно сделал, что не поехал. Что изменило бы его присутствие? Он сам сказал — люди только отвлекались бы на организацию его визита. А всю информацию он и так получал. Он просто не выполнил положенного высокопоставленному политику ритуала, это да.
Ну так работа главы государства во многом является представительской и заключается как раз в соблюдении определенных ритуалов. Не надо недооценивать значимости ритуалов, мы не компьютеры, а живые люди, и ритуалы имеют вполне осязаемые последствия.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
Pzz>>Отсутствием мотива и множественными неувязками в этой версии.
LL>А каковы были мотивы Беслана и Норд-Оста? Сказать "Выведите войска из Чечни"?
Ну да. Заметьте, в случае Беслана и Норд-Оста они это сказали. В случае взрывов в Москве никто не сказал ничего.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
Pzz>>Саму операцию надо было как-то оправдать.
LL>Вторжения в Дагестан мало, что ли?
Мало, конечно. Одно дело, еще один конфликт в далекой горячей точке. К этому непрерывному тлению на Кавказе все уже давно привыкли и перестали обращать внимание. Совсем другое дело, когда прям в Москве взрывают.
Здравствуйте, bt, Вы писали:
bt>>>Весь фокус в том, что если это сделал Березовский, то целью был как раз Путин, точнее повышение его рейтинга.
LL>>Или марсиане. Или агенты сигуранцы. Или кто угодно. Но вообще-то суд в 2004 году впаял пожизненное за эти дела вполне конкретным людям.
bt>Марсиане вряд-ли. Они по другому действуют — "лучами смерти".
Хорошо хоть не лучами диареи.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Auditor, Вы писали:
A>Я всё прекрасно помню. Чтобы объявить чеченов врагами никаких домов взрывать не надо было. Был реальный повод — нападение на Дагестан.
Ну нет, потому что большинству населения, к студу нашему, нет никакого дела до Дагестана.
A>Удивительно, но в то, что Путин является участником взрывов домов не верит даже Ю.Латынина A>http://www.ej.ru/?a=note&id=9486
Ну, если уж сама Латынина! Ее слово, разумеется, закон для нас, либерастов (или оранжоидов?)
A>Я в это тоже не верю, потому что мне непонятно зачем это надо было делать. У него и без взрывов домов рейтинг был бы самый высокий. A>Да там и альтернативы достойной не было.
Самый высокий, ага. Аж 10%. А после взрывов взлетел до 80%.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>>Саму операцию надо было как-то оправдать. LL>>Вторжения в Дагестан мало, что ли?
Pzz>Мало, конечно. Одно дело, еще один конфликт в далекой горячей точке. К этому непрерывному тлению на Кавказе все уже давно привыкли и перестали обращать внимание. Совсем другое дело, когда прям в Москве взрывают.
Понимаешь, это overkill. То есть это ненужное и крайне опасное для затевающего предприятие. Не сомневаясь в моральных качествах наших правителей, я все же идиотами их считать не могу. Поэтому этого сделать они не могли. А вот слух такой распускать очень полезно для их противников, моральные качества которых тоже прекрасно известны.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>>Отсутствием мотива и множественными неувязками в этой версии.
LL>>А каковы были мотивы Беслана и Норд-Оста? Сказать "Выведите войска из Чечни"?
Pzz>Ну да. Заметьте, в случае Беслана и Норд-Оста они это сказали. В случае взрывов в Москве никто не сказал ничего.
Зато они получили деньги, ради чего, в конечном итоге, все это и делается.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, bt, Вы писали:
bt>>>>Весь фокус в том, что если это сделал Березовский, то целью был как раз Путин, точнее повышение его рейтинга.
LL>>>Или марсиане. Или агенты сигуранцы. Или кто угодно. Но вообще-то суд в 2004 году впаял пожизненное за эти дела вполне конкретным людям.
bt>>Марсиане вряд-ли. Они по другому действуют — "лучами смерти".
LL>Хорошо хоть не лучами диареи.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Понимаешь, это overkill. То есть это ненужное и крайне опасное для затевающего предприятие. Не сомневаясь в моральных качествах наших правителей, я все же идиотами их считать не могу. Поэтому этого сделать они не могли.
Ну вы их прям какими-то унылыми дрочерами представляете, не способными рискнуть в решительный момент. Риск, как видим, сработал, они и вправду не идиоты.
LL>А вот слух такой распускать очень полезно для их противников, моральные качества которых тоже прекрасно известны.
И к распускающим такие слухи придет дядя милиционер и накажет за плохое поведение, под всеобщее народное одобрение? Ну а как не наказать, ясно же, приспешники врагов родины должны быть наказаны, это каждому понятно, тут нечего обсуждаеть, само даже сомнение в наличии у родины этих самых врагов выдает предателя и морального урода.
P.S. Я, кстати, не распускаю никаких слухов. Я высказываю свое собственное мнение. Я пришел к этому выводу очень быстро, раньше, чем об этом стали поговаривать вокруг. И не надо мне рот затыкать ссылкой на каких-то там воображаемых врагов России, которые, дескать, всех купили.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>В общем, да, достаточно. Потому что никакой реальной информации у вас нет, а высосать из пальца можно произвольное количество версий. Например, версия, что это сделал Березовский ничуть не хуже версии, что это сделали террористы. За тем исключением, что террористов таки поймали и осудили в 2004 году, но это уравновешивается неопровежимым фактом, что Березовский является Мировым Злом, имеется в наличии в Лондоне, и от него можно ждать вообще всего чего угодно.
чем отличается идея "Березовский как мировое зло" от идеи "тероризм как мировое зло"?
Просто я все время пытался понять логику террористов. Никакой пользы от терактов нет и не может быть для их исполнителей и инициаторов.
Больше пользы я вижу для пострадавшей стороны (если смотреть глобально, личные трагедии конечно трагедиями и остаются)
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали: LVV>>Ну, видимо народ чует, когда "пахан" сам рулит, или когда "пахан" — свадебный генерал... I>Все гораздо проще. Почему то у граждан бывшего СССР очень модно срать на историю. I>Вот Черчиль тот же мало чем отличается от Сталина по кол.ву жертв, однако англичане как то уважительно относятся. I>А вот Сталин, такое ощущение, буквально каждому перешел дорогу.
Возможно, дело в том, что против России всегда велась идеологическая война. А в такой войне самое главное — разложить наролд до такой степени, чтобы он сам своих правителей поливал... Против Англии такой войны не ведется...
Да и проитив США — как-то не слыхать... А о России постоянно слышишь, что де нет демократии, народ в рабстве, правители — диктаторы и прочая, прочая, прочая...
У Мединского много о "черных" мифах про Россию написано. То же пьянство, например... Да в той же Франции всегда потребляли больше, чем в России... Но их пьяницами никто не считает... А в "благополучной" Скандинавии — самый большой процент самоубийств...
Но об этом же не кричат на каждом углу, как про отсутствие демократии в России...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, BRAhMS, Вы писали:
BRA>Просто я все время пытался понять логику террористов. Никакой пользы от терактов нет и не может быть для их исполнителей и инициаторов.
Ну как же? Шахидствуют-то одни, а деньги получают другие.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
LL>>Зато они получили деньги, ради чего, в конечном итоге, все это и делается.
Pzz>Вы их видели, эти деньги? Кстати, вы из тех, которые считают, что все, что ни делается, то проплачено?
Вы действительно не в курсе источников и размеров финансирования современного терроризма? Или это так, потрындеть?
Pzz>Вот вам лично платят за ваши постинги?
Ну, учитывая, что сейчас рабочее время...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
