Re: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: white_znake  
Дата: 29.12.09 09:34
Оценка: 1 (1) :)))
Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:

Даже если в США будет дефолт, то всему миру придется еще хуже. США производит все товары от кока-колы до автомобилей, компьютеров, программного обеспечения, самолетов и кораблей, кучу услуг — домены первого уровня и то раздает американская контора. Нефтью США сами себя спокойно обеспечат.
Кто пострадает от дефолта США:
1. Китай — большая часть производимого в Китае ориентирована на США. Большую часть золото-валютных средств Китай держит в облигациях казначейства США и долларах
2. Страны персидского залива — главный нефтяной покупатель перестанет покупать нефть и она станет стоить намного дешевле 75 баксов за барель
3. Россия — нефть станет стоить дешевле 25 баксов и скорее всего нефтянка у нас сдуется — нефть добывать станет дорого. Не станет доходов от нефтяных поступлений — нашей стране крышка. Наша страна держит еще большую в процентном соотношении чем Китай, золото-валютные средства в облигациях казначейства США и долларах.
4. Индия и Бразилия так же пострадают, потому что их рынки сбыта так же ориентированы на США

З.Ы. Так что от дефолта выигрывают только США
З.Ы.Ы. Учитывая, что в нашей стране вся инфраструктура, начиная от дорог и заканчивая ГЭС'ами еле дышит, то поступления от нефтяных денег нашей стране нужны как воздух, поэтому дефолт США очень и очень не выгоден. Так что лучше всем вместе по чуть-чуть кушать тортик, чем хлебать помои кому-то одному
Re[4]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Vamp Россия  
Дата: 04.01.10 16:36
Оценка: 3 (1) -1
_>Ничего удивительного, обидно просто. Страну поставили на колени свои же.
А других врагов у России нет. Только свои.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: MachoMuchacho  
Дата: 28.12.09 13:27
Оценка: :))
http://alexmoskalyuk.livejournal.com/996106.html

...примерно 40% государственного займа США подлежит к выплате в 2010 г...



28.12.09 16:52: Перенесено модератором из 'О жизни' — Хитрик Денис
Re: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: legogogo  
Дата: 28.12.09 13:48
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:

MM>http://alexmoskalyuk.livejournal.com/996106.html


MM>

MM>...примерно 40% государственного займа США подлежит к выплате в 2010 г...



Если казначество поднимет доходную ставку по облигациям с целью привлечь капиталы и этими деньгами произвести выплаты это будет означать очередной песец вставшей с колен России. Сейчас на фондовом рынке России надувают новый пузырь с помощью спекулятивных капиталов, как только казначейки станут более доходны спекулятивный капитал перетечёт в них.
Компьютер — это конечный автомат. Потоковое программирование нужно тем, кто не умеет программировать конечные автоматы (c) Алан Кокс
Re[3]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: white_znake  
Дата: 29.12.09 11:31
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>Здравствуйте, white_znake, Вы писали:


_>>Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:


В>Какие компьютеры производит США? Какое соотношение производимых автомобилей и импорта автомобилей в США? То то сейчас амерканские автопроизводители на подьеме. А одежда где в США производится?


Ну так покажите процентное соотношение импортируемых и экспортируемых автомобилей. Мне кажется, что считать американский автопром мертвым это глуповато, да есть фин. проблемы, но они у всех авто производителей. У американского автопрома есть много хороших авто. Насчет одежды, я думаю как только доллар рухнет, то одежда будет производиться в штатах, да и что-то я сомневаюсь что одежду в штатах вообще не шьют


В>Большая часть производимого в Китае ориентирована на внутренний рынок Китая.

Да ну? Ориентируется на рынок, на котором 1/6 до сих пор живет на 1.25 долларов в день и больше половины живет в деревнях при коммунизме? (http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/EXTRUSSIANHOME/NEWSRUSSIAN/0,,contentMDK:21882028~menuPK:1091312~pagePK:34370~piPK:34424~theSitePK:1081472,00.html)

Даешь каждому крестьянину по Geely

В>Если будет дефолт в США, то нефть будет стоить 750 баксов за барель — баксы кому нужны будут?

Сам же говоришь, что доллары превратятся в бумажки. А если этими бумажками набиты золото валютные запасы всех стран мира, то кризиса в этих странах не будет? Ок — тогда давай я вместо 60 — 70% всех твоих денюжек дам тебе фантики из монополии — фактически, то же будет и с другими странами


В>А зачем за баксы? Будем в юанях продавать Благо на прошлой неделе пустили нефтепровод из сибири на дальний восток.

Производство в Китае при дефолте в США упадет — не будут в штатах покупать кроссовки adibas, а китайским крестьянам столько кроссовок не нужно
В результате Китаю нужно будет меньше нефти и учитывая, что потребность в нефти у США будет меньше, то цена на нефть может упасть до такого уровня, что стоимость добычи Сибирской нефти будет выше, стоимости одного барреля. К тому же учитывайте, что расстояние от Западной Сибири до Китая не намного меньше, чем расстояние от Арабского полуострова до Китая по морю — себестоимость барреля нефти на арабском полуострове будет меньше чем себестоимость сибирской нефти

В>Не понимаю, каким образом от дефолта выиграют США?


У них есть производственные мощности и инфраструктура — начнут больше производить товаров с лейблом Made in USA и начнут гораздо меньше покупать забугром — такое уже бывало в кризис 1929 года в штатах промышленность встала на ноги очень хорошо
Re[7]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: olexandr Новороссия http://demotivation.me/images/20140818/lxz0l278b9ep.jpg
Дата: 29.12.09 19:20
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>>>Аполитично рассуждаете (с). Население китая около полутора миллиардов. Население США около 300 миллионов. Сейчас грубо говоря Китай выпускает 1 800 миллионов кроссовок в год. Из них для США отгружается 300 миллионов (шестая часть производимого). Вопрос, что будет если ПОЛНОСТЬЮ изчезнет экспорт в США из КИтая? Правильно, производство кроссовок упадет аж на процентов 15. И то же самое по каждой производимой номенклатуре массовой продукции. Так что зависимость китайского производства от США сильно преувеличина.


_>>А 1 800 000 пар кроссовок из которых только 300 000 отправляются в штаты, а 1 500 000 пар остаются в Китае — откуда такие данные?


В>Ну банально из количества населения в Китае кроссовок требуется в несколько раз больше


Не удивлюсь если за 2-3 года среднестатистический американец покупает больше кроссовок чем среднестатистический китаец за всю жизнь. В отличии от Китая младшие не донашивают кроссовки за старшими, а те в свою очередь не донашивают за родителями. В США у человека может быль легко в шкафу 5-10 пар — для ежедневного бега, зимние, для хотьбы по лесу, для быстрого бега, корректирующие подошву и т.д.

Так что скорее всего 1 500 000 пар продаются в США, а 300 000 в Китае.
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
Re: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: russian_bear  
Дата: 28.12.09 15:26
Оценка: :)
MM>

MM>...примерно 40% государственного займа США подлежит к выплате в 2010 г...


Мне в этом смысле нравится мнение Хазина:

Фактически, есть сегодня два сценария развития ситуации в США: гиперинфляционный, которого хочет Обама, при котором государство, в некотором смысле общество, будет решать, кто выживает, а кто нет, и дефляционный, при котором, кто выживает, а кто нет, будут решать банкиры с принадлежащим им печатным станком. А как в этой ситуации будут вести себя цены на нефть? Это тоже, в общем, известно. При инфляционном сценарии цены на нефть как минимум не будут падать, а может, даже будут расти. А при дефляционном сценарии цены на нефть будут падать до уровня 40-35 долларов за баррель, а то и меньше. Иными словами, дефляционный сценарий — это катастрофа для России сегодня. У нас нет другого источника денег, кроме продажи нефти. Инфляционный нас очень даже устраивает. Казалось бы, российские власти должны делать все для того, чтобы поддержать Обаму в его стремлении свернуть дело к инфляционному, даже к гиперинфляционному сценарию. Ну, например, они в этой ситуации должны были бы заниматься эмиссией, девальвировать рубль и демонстрировать всем, как это дает замечательный эффект. Мы это уже обсуждали две недели тому назад. Вместо этого российские денежные власти поддерживают банкиров с их дефляционным сценарием.

Re: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.12.09 18:54
Оценка: :)
Такие поздравления становятся более регулярными, чем новогодний фильм про баню.
Re[4]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Vis Украина  
Дата: 29.12.09 05:09
Оценка: +1
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

S>>А удивительного-то что? В какой валюте у РФ-овских воротил лежат бабки за границей??? Вот и посмотрите на ком шапка горит...

_>Ничего удивительного, обидно просто. Страну поставили на колени свои же.

Это российская историческая закономерность.
Re: а вендекапец когда? (-)
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 29.12.09 06:03
Оценка: :)
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[5]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: white_znake  
Дата: 29.12.09 14:15
Оценка: :)
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>А с автомобилями — в случае кризиса будут экономить. Соответсвенно будут переходить на дешевые и экономичные модели. А американский автопром не относится к указанным критериям


Дешевые и экономичные... А какие марки и модели американского автопрома вы сравнивали и с аналогичными марками и моделями не американского автопрома? Просто скорее всего у вас просто домыслы или пыталсь сравнить форд эксплоурер с тойотой приус?


В>Аполитично рассуждаете (с). Население китая около полутора миллиардов. Население США около 300 миллионов. Сейчас грубо говоря Китай выпускает 1 800 миллионов кроссовок в год. Из них для США отгружается 300 миллионов (шестая часть производимого). Вопрос, что будет если ПОЛНОСТЬЮ изчезнет экспорт в США из КИтая? Правильно, производство кроссовок упадет аж на процентов 15. И то же самое по каждой производимой номенклатуре массовой продукции. Так что зависимость китайского производства от США сильно преувеличина.


А 1 800 000 пар кроссовок из которых только 300 000 отправляются в штаты, а 1 500 000 пар остаются в Китае — откуда такие данные?

В>Ну никто не говорил, что будет абсолютно безболезненно

Так значит все-таки разговор в ключе — кому будет хуже от поедания помоев?

В>Какие производственные мощности? По производству чего? Легкая промышленность, производство средств первой необходимости и т.д. уже давно вынесено за пределы США. Ибо это выгодней. А что смогут в случае дефолта предложить США? Производство все равно дешевле в Азии будет....

Так ли уж всю — всю легкую промышленность и средства первой необходимости? Какие примеры?

Дешевизна/дороговизна пром. производства в Китае — не учитываете следующие факторы:
1. Производство в Китае дешевле из-за слабого юаня — его курс занижается искусственно. Если в штатах будет дефолт, то бакс будет стоить — ооочень дешево и может статься так, что покупать в Китае станет ооочень дорого
2. Никто не отменял таможенные пошлины. С помощью данного инструмента можно сделать любую импортную продукцию дороже

В>А тот кризис закончился только с началам второй мировой войны, а никак не дефолтом.

Я писал о том, что становление американской промышленности началось с кризиса 1929 года, я не то, что кризис закончился во время кризиса 1929 — будьте внимательнее
Re[2]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Ведмедь Россия  
Дата: 28.12.09 14:15
Оценка:
Здравствуйте, legogogo, Вы писали:


L>Если казначество поднимет доходную ставку по облигациям с целью привлечь капиталы и этими деньгами произвести выплаты это будет означать очередной песец вставшей с колен России. Сейчас на фондовом рынке России надувают новый пузырь с помощью спекулятивных капиталов, как только казначейки станут более доходны спекулятивный капитал перетечёт в них.


Если поднимут доходность, то долг будет расти еще быстрее.
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[3]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: legogogo  
Дата: 28.12.09 14:23
Оценка:
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>Если поднимут доходность, то долг будет расти еще быстрее.


Это кого-то волнует? Конгресс раз за разом увеличивает лимит на гос.долг. Очевидно, что этот долг гасится не будет.
Компьютер — это конечный автомат. Потоковое программирование нужно тем, кто не умеет программировать конечные автоматы (c) Алан Кокс
Re[4]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Ведмедь Россия  
Дата: 28.12.09 14:48
Оценка:
Здравствуйте, legogogo, Вы писали:

L>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


В>>Если поднимут доходность, то долг будет расти еще быстрее.


L>Это кого-то волнует? Конгресс раз за разом увеличивает лимит на гос.долг. Очевидно, что этот долг гасится не будет.


Ну брать то они может и захотят, но кто ж им даст — есть естественное ограничение, котороые конгрессом не увеличишь — количество денег в мире конечно.
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[5]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: legogogo  
Дата: 28.12.09 15:09
Оценка:
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>Ну брать то они может и захотят, но кто ж им даст —



Ещё более подробно объясняю, ФРС печатает деньги и даёт их в займы банкам под 0-0.25% годовых. Банки эти деньги вместо вливания в реальный сектор прокручивают на фондовых рынках и спекулируют нефтью. Отсюда идёт виртуальный рост денежной массы.
США одной рукой печатает деньги, другой берёт в кредит.


В>есть естественное ограничение, котороые конгрессом не увеличишь — количество денег в мире конечно.



На этот тезис ответил выше.
Компьютер — это конечный автомат. Потоковое программирование нужно тем, кто не умеет программировать конечные автоматы (c) Алан Кокс
Re[2]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Schtirliz  
Дата: 28.12.09 16:23
Оценка:
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

А удивительного-то что? В какой валюте у РФ-овских воротил лежат бабки за границей??? Вот и посмотрите на ком шапка горит...
Моя разведка меня бережёт
Re[3]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: russian_bear  
Дата: 28.12.09 18:01
Оценка:
S>А удивительного-то что? В какой валюте у РФ-овских воротил лежат бабки за границей??? Вот и посмотрите на ком шапка горит...

Ничего удивительного, обидно просто. Страну поставили на колени свои же.
Re[5]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Sheridan Россия  
Дата: 28.12.09 20:03
Оценка:
Приветствую, Ведмедь, вы писали:

В> ... количество денег в мире конечно.


А кто спрашивать то будет? Возьмут и увеличат количество денег. Им это выгодно.
man ФРС
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re: аномалия
От: hiddenpass  
Дата: 28.12.09 22:57
Оценка:
По мне так вообще существование государства потребляющего 40% мирового продукта это какая-то аномалия, а они редко бывают живучими (несколько десятилетий для истории — не срок)
Re[4]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 29.12.09 05:00
Оценка:
Здравствуйте, legogogo, Вы писали:

L>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


В>>Если поднимут доходность, то долг будет расти еще быстрее.


L>Это кого-то волнует? Конгресс раз за разом увеличивает лимит на гос.долг. Очевидно, что этот долг гасится не будет.


Как только станет очевидно что долг гаситься не будет, произойдёт дефолт.

Увеличивать госдолг бесконечно не получится. Ресурсы планеты ограничены.
Re: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: pvirk Россия  
Дата: 29.12.09 07:10
Оценка:
Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:

Объсните мне кто-нибудь, по какому принципу расставлены знаки препинания в названии топика?
Re[2]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: ЕвгенийМ  
Дата: 29.12.09 07:17
Оценка:
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:


P>Объсните мне кто-нибудь, по какому принципу расставлены знаки препинания в названии топика?


ИМХО, все верно
Re[2]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: MachoMuchacho  
Дата: 29.12.09 07:19
Оценка:
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:


P>Объсните мне кто-нибудь, по какому принципу расставлены знаки препинания в названии топика?


первая запятая = небольшая пауза
тире = ироническое равенство первой фразы ко второй
Re[4]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Schtirliz  
Дата: 29.12.09 08:26
Оценка:
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

S>>А удивительного-то что? В какой валюте у РФ-овских воротил лежат бабки за границей??? Вот и посмотрите на ком шапка горит...


_>Ничего удивительного, обидно просто. Страну поставили на колени свои же.


Ты там своих-то где увидел??

Их там нет давно. Ещё с времён Николая ll Там у половины 2-е гражданство. Насчёт счас утверждать не буду, но было однозначно. И своим вторым гражданством они дорожат более чем первым.
Моя разведка меня бережёт
Re[2]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Ведмедь Россия  
Дата: 29.12.09 10:54
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:


_>Даже если в США будет дефолт, то всему миру придется еще хуже. США производит все товары от кока-колы до автомобилей, компьютеров, программного обеспечения, самолетов и кораблей, кучу услуг — домены первого уровня и то раздает американская контора.


Какие компьютеры производит США? Какое соотношение производимых автомобилей и импорта автомобилей в США? То то сейчас амерканские автопроизводители на подьеме. А одежда где в США производится?

Нефтью США сами себя спокойно обеспечат.
_>Кто пострадает от дефолта США:
_>1. Китай — большая часть производимого в Китае ориентирована на США. Большую часть золото-валютных средств Китай держит в облигациях казначейства США и долларах

Большая часть производимого в Китае ориентирована на внутренний рынок Китая.

_>2. Страны персидского залива — главный нефтяной покупатель перестанет покупать нефть и она станет стоить намного дешевле 75 баксов за барель


Если будет дефолт в США, то нефть будет стоить 750 баксов за барель — баксы кому нужны будут?

_>3. Россия — нефть станет стоить дешевле 25 баксов и скорее всего нефтянка у нас сдуется — нефть добывать станет дорого. Не станет доходов от нефтяных поступлений — нашей стране крышка. Наша страна держит еще большую в процентном соотношении чем Китай, золото-валютные средства в облигациях казначейства США и долларах.


А зачем за баксы? Будем в юанях продавать Благо на прошлой неделе пустили нефтепровод из сибири на дальний восток.

_>4. Индия и Бразилия так же пострадают, потому что их рынки сбыта так же ориентированы на США


_>З.Ы. Так что от дефолта выигрывают только США


Не понимаю, каким образом от дефолта выиграют США?

_>З.Ы.Ы. Учитывая, что в нашей стране вся инфраструктура, начиная от дорог и заканчивая ГЭС'ами еле дышит, то поступления от нефтяных денег нашей стране нужны как воздух, поэтому дефолт США очень и очень не выгоден. Так что лучше всем вместе по чуть-чуть кушать тортик, чем хлебать помои кому-то одному


Поступление нефтяных денег это не обязательно поступление долларов.
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[4]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Ведмедь Россия  
Дата: 29.12.09 13:34
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


В>>Здравствуйте, white_znake, Вы писали:


_>>>Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:


В>>Какие компьютеры производит США? Какое соотношение производимых автомобилей и импорта автомобилей в США? То то сейчас амерканские автопроизводители на подьеме. А одежда где в США производится?


_>Ну так покажите процентное соотношение импортируемых и экспортируемых автомобилей. Мне кажется, что считать американский автопром мертвым это глуповато, да есть фин. проблемы, но они у всех авто производителей. У американского автопрома есть много хороших авто. Насчет одежды, я думаю как только доллар рухнет, то одежда будет производиться в штатах, да и что-то я сомневаюсь что одежду в штатах вообще не шьют


Ну почему, шьют, например экслюзивную одежду . Но весь массовый ширпотреб выгоднее из Азии, так же как и всю бытовую технику.
А с автомобилями — в случае кризиса будут экономить. Соответсвенно будут переходить на дешевые и экономичные модели. А американский автопром не относится к указанным критериям


В>>Большая часть производимого в Китае ориентирована на внутренний рынок Китая.

_>Да ну? Ориентируется на рынок, на котором 1/6 до сих пор живет на 1.25 долларов в день и больше половины живет в деревнях при коммунизме? (http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/EXTRUSSIANHOME/NEWSRUSSIAN/0,,contentMDK:21882028~menuPK:1091312~pagePK:34370~piPK:34424~theSitePK:1081472,00.html)

_>Даешь каждому крестьянину по Geely


Аполитично рассуждаете (с). Население китая около полутора миллиардов. Население США около 300 миллионов. Сейчас грубо говоря Китай выпускает 1 800 миллионов кроссовок в год. Из них для США отгружается 300 миллионов (шестая часть производимого). Вопрос, что будет если ПОЛНОСТЬЮ изчезнет экспорт в США из КИтая? Правильно, производство кроссовок упадет аж на процентов 15. И то же самое по каждой производимой номенклатуре массовой продукции. Так что зависимость китайского производства от США сильно преувеличина.

В>>Если будет дефолт в США, то нефть будет стоить 750 баксов за барель — баксы кому нужны будут?

_>Сам же говоришь, что доллары превратятся в бумажки. А если этими бумажками набиты золото валютные запасы всех стран мира, то кризиса в этих странах не будет? Ок — тогда давай я вместо 60 — 70% всех твоих денюжек дам тебе фантики из монополии — фактически, то же будет и с другими странами

Ну никто не говорил, что будет абсолютно безболезненно

В>>А зачем за баксы? Будем в юанях продавать Благо на прошлой неделе пустили нефтепровод из сибири на дальний восток.

_>Производство в Китае при дефолте в США упадет — не будут в штатах покупать кроссовки adibas, а китайским крестьянам столько кроссовок не нужно
_>В результате Китаю нужно будет меньше нефти и учитывая, что потребность в нефти у США будет меньше, то цена на нефть может упасть до такого уровня, что стоимость добычи Сибирской нефти будет выше, стоимости одного барреля. К тому же учитывайте, что расстояние от Западной Сибири до Китая не намного меньше, чем расстояние от Арабского полуострова до Китая по морю — себестоимость барреля нефти на арабском полуострове будет меньше чем себестоимость сибирской нефти

В>>Не понимаю, каким образом от дефолта выиграют США?


_>У них есть производственные мощности и инфраструктура — начнут больше производить товаров с лейблом Made in USA и начнут гораздо меньше покупать забугром — такое уже бывало в кризис 1929 года в штатах промышленность встала на ноги очень хорошо


Какие производственные мощности? По производству чего? Легкая промышленность, производство средств первой необходимости и т.д. уже давно вынесено за пределы США. Ибо это выгодней. А что смогут в случае дефолта предложить США? Производство все равно дешевле в Азии будет....

А тот кризис закончился только с началам второй мировой войны, а никак не дефолтом.
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[6]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Ведмедь Россия  
Дата: 29.12.09 14:40
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


В>>А с автомобилями — в случае кризиса будут экономить. Соответсвенно будут переходить на дешевые и экономичные модели. А американский автопром не относится к указанным критериям


_>Дешевые и экономичные... А какие марки и модели американского автопрома вы сравнивали и с аналогичными марками и моделями не американского автопрома? Просто скорее всего у вас просто домыслы или пыталсь сравнить форд эксплоурер с тойотой приус?


А какие автомобили гольф класса выпускает форд для внутреннего рынка на территории США? Или какие аналоги матизов выпускает авторпром на территории США?

В>>Аполитично рассуждаете (с). Население китая около полутора миллиардов. Население США около 300 миллионов. Сейчас грубо говоря Китай выпускает 1 800 миллионов кроссовок в год. Из них для США отгружается 300 миллионов (шестая часть производимого). Вопрос, что будет если ПОЛНОСТЬЮ изчезнет экспорт в США из КИтая? Правильно, производство кроссовок упадет аж на процентов 15. И то же самое по каждой производимой номенклатуре массовой продукции. Так что зависимость китайского производства от США сильно преувеличина.


_>А 1 800 000 пар кроссовок из которых только 300 000 отправляются в штаты, а 1 500 000 пар остаются в Китае — откуда такие данные?


Ну банально из количества населения в Китае кроссовок требуется в несколько раз больше

В>>Ну никто не говорил, что будет абсолютно безболезненно

_>Так значит все-таки разговор в ключе — кому будет хуже от поедания помоев?

Нет, скорее зачем продолжать кормить трутня?

В>>Какие производственные мощности? По производству чего? Легкая промышленность, производство средств первой необходимости и т.д. уже давно вынесено за пределы США. Ибо это выгодней. А что смогут в случае дефолта предложить США? Производство все равно дешевле в Азии будет....

_>Так ли уж всю — всю легкую промышленность и средства первой необходимости? Какие примеры?\

Одежда, обувь, бытовая техника, инструмент, сантехнику (Китай впереди по производству унитазов, к примеру

_>Дешевизна/дороговизна пром. производства в Китае — не учитываете следующие факторы:

_>1. Производство в Китае дешевле из-за слабого юаня — его курс занижается искусственно. Если в штатах будет дефолт, то бакс будет стоить — ооочень дешево и может статься так, что покупать в Китае станет ооочень дорого

Нет, дешевизна производства из-за того, что китайский рубочий работает за "чашку риса", а американскому требуется личный автомобиль, полный соцпакет, возможность за ЗП регулярно менять айфоны

_>2. Никто не отменял таможенные пошлины. С помощью данного инструмента можно сделать любую импортную продукцию дороже



Ну во первых Китай в ВТО , так что просто так поднять пошлины не получится.

Ага. Если себестоимость производства в Китаее в несколько раз ниже, то надо сильно поднимать пошлины. Как отреагирует простой реднек, если внезапно цены на футболку вырастут раз в несколько раз?

В>>А тот кризис закончился только с началам второй мировой войны, а никак не дефолтом.

_>Я писал о том, что становление американской промышленности началось с кризиса 1929 года, я не то, что кризис закончился во время кризиса 1929 — будьте внимательнее


Я написал, что кризис закончился не дефолтом, а никакие даты не называл Не было в тот кризис никакого дефолта. Надо внимательнее читать
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[5]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: russian_bear  
Дата: 29.12.09 15:37
Оценка:
Vis>Это российская историческая закономерность.

Вот я и говорю — за державу обидно...
Re[7]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 29.12.09 17:43
Оценка:
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>А какие автомобили гольф класса выпускает форд для внутреннего рынка на территории США?


http://www.fordvehicles.com/cars/focussedan/
Re[6]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: BluntBlind  
Дата: 30.12.09 03:56
Оценка:
Здравствуйте, legogogo, Вы писали:

L>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


В>>Ну брать то они может и захотят, но кто ж им даст —


L>Ещё более подробно объясняю, ФРС печатает деньги и даёт их в займы банкам под 0-0.25% годовых. Банки эти деньги вместо вливания в реальный сектор прокручивают на фондовых рынках и спекулируют нефтью. Отсюда идёт виртуальный рост денежной массы.

L>США одной рукой печатает деньги, другой берёт в кредит.

Вообще-то, ты только подтверждаешь слова топикстартера
Re[2]: Это ты у Sheridana спроси(-)
От: L.Long  
Дата: 30.12.09 08:34
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

сабж.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1099>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[8]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: nme  
Дата: 30.12.09 09:16
Оценка:
Здравствуйте, olexandr, Вы писали:

В>>Ну банально из количества населения в Китае кроссовок требуется в несколько раз больше


O>Не удивлюсь если за 2-3 года среднестатистический американец покупает больше кроссовок чем среднестатистический китаец за всю жизнь. В отличии от Китая младшие не донашивают кроссовки за старшими, а те в свою очередь не донашивают за родителями. В США у человека может быль легко в шкафу 5-10 пар — для ежедневного бега, зимние, для хотьбы по лесу, для быстрого бега, корректирующие подошву и т.д.


Только если они у него уже есть, то новые он будет покупать редко, возможно чаще чем китаец, но всёравно не очень часто.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: kaa_t Россия  
Дата: 31.12.09 11:07
Оценка:
Здравствуйте:

Если в США будет дефолт, их валюта потеряет статус резервной. Это конечно же проблема американцев. Но кроме этого бакс, потеряет право быть общепринятой мерой измерения ценностей во всем мире. А это уже угроза распада мировой торговли. Поэтому мир из бакса выходит. В персидском заливе,в южной америке, азии,снг. Везде идет постепенный переход на региональные валюты. Как мы дальше будем жить зависит от штатов. Если восстановят экономику у себя то будет все ок. Если они не будут ничего делать и экономику возродить не смогут, мир просто переключится на региональные валюты и начнет жить по новым правилам. Но, в одиночку тонуть они не согласятся. Привычный для них вариант — мировой хаос на другом берегу. Самый простой способ, это устроить миру энергетический голод и обрушить фондовые рынки. В персидском заливе добывается 60% всей нефти. Достаточно уничтожить в этих странах возможность промышленной добычи нефти и все. Что собственно и наблюдается: Сауды воюют с Йеменом, Израиль натравливают на Иран, в Ираке достаточно при выводе войск оставить склады с оружием. В остальные страны персидского залива война придет сама. При таком сценарии цена на нефть будет под 1000$ если не больше только уже не в баксах, а в другой валюте. Чтобы самим дефицит в нефти не испытывать, США постараются взять по контроль Венесуэлу.
Re[5]: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: Vamp Россия  
Дата: 04.01.10 16:48
Оценка:
В>Ну почему, шьют, например экслюзивную одежду . Но весь массовый ширпотреб выгоднее из Азии, так же как и всю бытовую технику.
Даже насчет эксклюзива не уверен. Сдается мне, что в Америке реально одежду не шьют. 99% из Азии (не только Китай, еще Индонезиия, Малазия, Тайвань), и 1% поставляют из Европы — Италия и Франция, дизайнерские марки.

В>А с автомобилями — в случае кризиса будут экономить. Соответсвенно будут переходить на дешевые и экономичные модели. А американский автопром не относится к указанным критериям

Американские автомобили существенно дешевле любой иномарки (с точки зрения США) того же класса.


В>Аполитично рассуждаете (с). Население китая около полутора миллиардов. Население США около 300 миллионов. Сейчас грубо говоря Китай выпускает 1 800 миллионов кроссовок в год. Из них для США отгружается 300 миллионов (шестая часть производимого). Вопрос, что будет если ПОЛНОСТЬЮ изчезнет экспорт в США из КИтая? Правильно, производство кроссовок упадет аж на процентов 15. И то же самое по каждой производимой номенклатуре массовой продукции. Так что зависимость китайского производства от США сильно преувеличина.

Не учитываешь стоимость. Кроссовки, которые Китай отгружает в США стоят в десятки раз дороже, чем производимые для внутреннего рынка. В США идут аутентичные изделия, те же Найки под сотню баксов за пару. На внутреннем рынке продаются нонейм по две пары за доллар.


В>Какие производственные мощности? По производству чего? Легкая промышленность, производство средств первой необходимости и т.д. уже давно вынесено за пределы США. Ибо это выгодней. А что смогут в случае дефолта предложить США? Производство все равно дешевле в Азии будет....

Правильно, сейчас выгоднее. Но после гипотетического дефолта станет выгоднее в США шить — и мигом начнут шить. Легкая промышленность вообще легко разворачивается, а тяжмаш в Штатах прекрасно присутствует до сих пор.


В>А тот кризис закончился только с началам второй мировой войны, а никак не дефолтом.

Распространенное заблуждение. Я уже один раз с графиками его опровергал.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re: дефолт в сша, скоро - всех с новым годом
От: sharpcoder Россия  
Дата: 12.01.10 14:55
Оценка:
Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:

MM>http://alexmoskalyuk.livejournal.com/996106.html


MM>

MM>...примерно 40% государственного займа США подлежит к выплате в 2010 г...



Лохопаникеры запарили уже своим маразмом. Выучили хотя бы матчасть.

Почитали бы про отношение госдогла к ВВП, сравнили бы это отношение у США скажем с Японией, со странами ЕС...

Потом еще посмотрели бы структуру образования ВВП в США, и, например, в России. Или, хотя бы, в Китае.

После всего этого лохопаникеры наверное бы заплакали, т.к. поняли бы что экономика США в случае сего рухнет последней.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.