Пацак пишет: > > > Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.
И после этого Егор мне будет сказки травить про мир, дружба, жвачка. У
вас же только или враг или раб.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>А вообще-то с друзьями надо работать. Им надо создавать торговые преференции. Их надо подкармливать кредитами. И им ни в коем случае нельзя угрожать. То, что делает Россия — это мрак. Это реальная попытка самоизоляции, которая очень скоро увеньчается успехом, и Россия останется одна.
Россия не делает попыток самоизоляции. Мало того делает попытки интеграции... только вот непонятно куда России интегрироваться. В Евросоюз не получается, потому что если Россию объединить с Европой, то от этого больше Европа станет Россией чем Россия Европой. В Азию интегрироваться сами россияне не особенно-то хотят, да и опять же — лицом не вышли, либерализьмом заразились.
Ну а так если вспомнить историю, то окружающие страны Россию или боятся или игнорируют или завоевывают. А Россия от завоевателей защищается, для борьбы с игнораторами окна прорубает регулярно; но каждый раз когда прорубили или защитились — они почему-то еще сильнее пугаются. Такие-вот соседи. Пугливые. А других нету.
Украина и Беларусь будут поддерживать друг друга в программах европейского сотрудничества, в том числе в Восточном партнерстве и других международных инициативах.
23 июня Украина, Польша и Беларусь согласовали механизм сотрудничества в сфере безопасности, а также экономической и гуманитарной сферах в рамках реализации Восточного партнерства под названием Киевская инициатива.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>это не так уж сложно. E>Сразу после вас, как говориться... E>IMHO, РБ находится на уровне субъекта РФ из верха второй половины, так скажем... Не Москва,
Как вообще можно сравнивать с Москвой? С этой загазованной помойкой? E> не Ямал,
ух ты, а что там такого есть? подробнее E> но и не Чечня какая-ниубдь. Чуть-чуть ниже среднего. Минск -- выше среднего, на Курск какой-нибудь тянет...
E>Но в целом в РФ много чего делается и много чего продаётся. В РБ поменьше, но и РБ сама поменьше...
VYL>>а то таких как я — 10 миллионов белорусов. не понимаем своего возможного счастья. E>Ну ты Родину-то не позорь! С чего это "10 миллионов белорусов" являются "такими как ты"?... Ты у нас уникальный...
я — Родину не позорю
А вот ты, своим великим шовинизмом — позоришь.
кстати, проведенный экспресс-опрос соседей по дому и коллег показал, что настроения у народа очнеь про-НАТОвские и проевропейские.
спасибо медвепутам.
Лукашенко лишь следует настроениям масс. В этом один из его секретов власти. Тогда народ был очень пророссийски настроен. Сейчас — московский каганат многих отвращает. Бацька и следует в фарватере народного мнения и заигрывает с Западом.
еще одно "кстати" — с чего вы взяли. что МЫ должны к вам интегрироваться? чего бы вам к нем не войти как 90-то областей?
с какой стати страна с более высоким уровнем жизни и более цивилизованная должна присоединятся к стране на более низшей ступени социального развития? причем,к стране, с огромным уровнем коррупции с огромной кучей религиозных, межнациональных проблем?
V>>Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными. П>Например из последнего. Но тоже не гарантия, что завтра теплее не окажется где-нибудь в Турции.
Ты пойми. Это только Ельцин считал, что в политике есть место дружбе — у него все президенты в друзьях ходили. Кстати, они его действительно любили, и многое ему сходило с рук. Харизма у Ельцина была, особенно поначалу.
А вообще-то с друзьями надо работать. Им надо создавать торговые преференции. Их надо подкармливать кредитами. И им ни в коем случае нельзя угрожать. То, что делает Россия — это мрак. Это реальная попытка самоизоляции, которая очень скоро увеньчается успехом, и Россия останется одна.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>я сам из Беларуси.
Александр Григорьевич, здравствуйте.
VYL>И дам тебе краткий экскурс в историю:
Главное не забывать что тут есть люди из Беларуси тоже.Они ведь тоже историю эту видели... VYL>когда разваливался СССР в почти всех бывших республиках русским устраивали дискриминацию, а на Кавказе — грабили, насиловали, убивали. Много русских сбежало в Россию и — даже в Беларусь. В Латвии до сих пор много русских "не-граждане".
А что нужно что бы стать гражданином там? VYL> В тоже самое время, в Беларуси тихо-мирно-чинно.
Если уж говорите об истории тогда почему бы не начать с более давней а не с 90-ых?Беларусы/литвины всегда отличались терпимостью к разнвм народам религиям. VYL>Попробовали поднять голову местные нацики, но их главной ошибкой стал именно ярым национализм по типу прибалтийского и кавказского. Народ не принял и не воспринял это. Народ на референдуме в 1996 проголосовал (ПЕРВЫМ НА ПРОСТОРАХ ЭКС-СССР) за придание русскому языку статуса второго государственного — и это в то время, когда нагадить России не пыталась нагадить только уж какое-нить сильно заброшенное и далекое государство типа Зимбабве. Так же народ проголосовал за союз россии и беларуси подавляющим большинством голосов. Любая российская трагедия, как с "курском", как с бесланом, как первая чеченская — очень многими белорусами воспринималась как своя, как наша,как белорусская.
Ну так вроде во всех 3х трагедиях погибли наши люди,беларусы или выходцы с Беларуси... поэтому чувствовалась сопречастность? А почувствовали ли вы такую-же сопричастность к трагедии в Китае? VYL>Много, очень много людей искренне переживали, в то время как во многих сопредельных странах откровенно радовались. VYL>Когда я служил срочную в армии, помню, приезжали русские офицеры и контрактники. Они передвигались по части совершенно свободно, как чуть ли не по собственной квартире, за ними никто никогда не смотрел, а вот когда приезжали с инспекционной поездкой представители НАТО, вот тут за ними почти не толпой ходили, наблюдали за каждым их шагом — тебе это о чём-то говорит?
Что вы, скажем так, не совсем умно поступали? VYL>А Крым. Много белорусов до недавнего времени реально считали, что Крым — российский и его нужно вернуть России. Фактически любой шаг России вызывал одобрение большинства белорусов.
От тут уж извините чушь. Вы первый от кого я такое услышал.Много это сколько?1 вы? 10 c вами и вашими друзьями? Кроме того большинству беларусов были пофиг любые шаги России.Просто фиолетовы.Не пытайтесь просто забивание на все относить к поддержке. Тоже самое и с РФ -- большинству народа пофиг все. VYL>"друг познается в беде" — это русская же пословица VYL>.. искреннее сопереживание за судьбу России.
Лучше б о своем доме думали чем так переживали за соседа как вы описываете.А за Украину так же переживали?
VYL>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"? Злейших врагов чем сторонники Лукашенко и так называемых "свядомых" т.е. нациков-оппозионеров — трудно было найти, но теперь, даже они вместе считают, что от России нужно дистанцироваться максимально далеко. Как думаешь, это от того, что Россия такая пушистая и белая, что люди, которые ненавидят друг друга обретают редкостное единение ?
Ну так точно Александр Григорьевич. Стиль за ником не скроешь.Рвецца внаружу.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>>> Думаю, надо осудить и обратно их вернуть, пока совсем от рук не отбились. V>>Егор, ау. Ну что скажешь?
E>Ну я думаю, что cheerysoft.com стебётся. E>Хотя, в целом, союз с Польшей, которая последнее время сильно антироссийская была -- шаг по отношению к РФ конечно недружественный... E>Собственно я же не против того, чтобы РБ выбирала себе 2европейский путь" и жила там себе, как знает... Насильно мил не будешь, но я был бы рад, если бы РБ и РФ шли к объединению, а не к разъединению. И Украина и Казахстан тоже, кастати...
я сам из Беларуси.
И дам тебе краткий экскурс в историю:
когда разваливался СССР в почти всех бывших республиках русским устраивали дискриминацию, а на Кавказе — грабили, насиловали, убивали. Много русских сбежало в Россию и — даже в Беларусь. В Латвии до сих пор много русских "не-граждане". В тоже самое время, в Беларуси тихо-мирно-чинно. Попробовали поднять голову местные нацики, но их главной ошибкой стал именно ярым национализм по типу прибалтийского и кавказского. Народ не принял и не воспринял это. Народ на референдуме в 1996 проголосовал (ПЕРВЫМ НА ПРОСТОРАХ ЭКС-СССР) за придание русскому языку статуса второго государственного — и это в то время, когда нагадить России не пыталась нагадить только уж какое-нить сильно заброшенное и далекое государство типа Зимбабве. Так же народ проголосовал за союз россии и беларуси подавляющим большинством голосов. Любая российская трагедия, как с "курском", как с бесланом, как первая чеченская — очень многими белорусами воспринималась как своя, как наша,как белорусская. Много, очень много людей искренне переживали, в то время как во многих сопредельных странах откровенно радовались. Когда я служил срочную в армии, помню, приезжали русские офицеры и контрактники. Они передвигались по части совершенно свободно, как чуть ли не по собственной квартире, за ними никто никогда не смотрел, а вот когда приезжали с инспекционной поездкой представители НАТО, вот тут за ними почти не толпой ходили, наблюдали за каждым их шагом — тебе это о чём-то говорит? А Крым. Много белорусов до недавнего времени реально считали, что Крым — российский и его нужно вернуть России. Фактически любой шаг России вызывал одобрение большинства белорусов.
"друг познается в беде" — это русская же пословица
в лихие 90-ые и начало 2000-ых, когда только ленивый не пинал россию, не пытался ей сделать гадости большие и маленькие, когда к русским везде было отношение как к быдлу, только в Беларуси было искреннее доброе отношение к русским, искреннее сопереживание за судьбу России.
вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"? Злейших врагов чем сторонники Лукашенко и так называемых "свядомых" т.е. нациков-оппозионеров — трудно было найти, но теперь, даже они вместе считают, что от России нужно дистанцироваться максимально далеко. Как думаешь, это от того, что Россия такая пушистая и белая, что люди, которые ненавидят друг друга обретают редкостное единение ?
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
П>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей. V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.
увы, сейчас друзей у России нет и вряд ли появятся
пока у власти олигархическая коррупционная верхушка, и собственно народ россии будет оставаться в текущем плачевном состоянии
и соседям тоже несладко будет приходиться
план Бжезинского по разделению всех и вся на просторах экс-СССР в действии и самыми активными его реализаторами в жизнь являются именно представители российской властной структуры.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>А друзья-то есть у России?
А как же. Только состав их меняется постоянно. Это ж только Россия обязана быть постоянной в своей дружбе — остальные как-то все больше норовят быть "просто соседями" (с) Vzhyk, и в случае чего — переметнуться туда, где теплее
V>Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.
Например из последнего. Но тоже не гарантия, что завтра теплее не окажется где-нибудь в Турции.
ЗЫ Специально для особо одаренных типа Vzhyk'а: Да, вы можете идти туда, где теплее. И да, можете нас при этом не спрашивать.
Украина и Беларусь будут поддерживать друг друга в программах европейского сотрудничества, в том числе в Восточном партнерстве и других международных инициативах.
CC>
23 июня Украина, Польша и Беларусь согласовали механизм сотрудничества в сфере безопасности, а также экономической и гуманитарной сферах в рамках реализации Восточного партнерства под названием Киевская инициатива.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
П>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей. V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.
Друзья у России – это Иран, Куба, Уго Чавес , Северная Корея – вообщем одиозные
личности и государства
О друзьях России
Надежно вложившись
Теперь Нигерия будет гарантировать многомиллиардные российские инвестиции
Президент Медведев по итогам своей поездки в Нигерию заявил о готовности России вложить «миллиарды долларов» в экономику этой страны.
А именно в создание «перерабатывающих мощностей и трубопроводных систем».
Нигерия — это, конечно, самая надежная страна, чтобы вкладывать «миллиарды долларов», особенно во время кризиса и когда в казне нет денег.
Нигерию мы помним по нашим украденным морякам. В 2003 году наши менты взяли сына какого-то нигерийского чиновника
с оптовой партией кокаина, и нигерийцы в ответ бросили в зиндан наших моряков с танкера African Pride.
Два года наша великая держава ничего не могла с этим поделать,
пока не приехал простой посол доброй воли Ара Абрамян и не разрешил вопрос единственным способом,
который понимают тамошние чиновники, — взяткой.
Еще есть нигерийские «письма счастья». Это когда бизнесмен получает письмо от нигерийского чиновника,
которому якобы чего-то надо распилить и обналичить, и приезжает в Нигерию на переговоры.
Там его встречают на летном поле и везут прямо в зиндан, пока не заплатит выкуп.
Бизнес на выкупе иностранных бизнесменов в Нигерии — дело не менее важное, чем торговля кокаином.
Благодаря «письмам счастья» бизнесмены в Нигерию доставляются самоввозом.
Нигерия — крупный экспортер нефти, но куда уходят деньги от нефти, непонятно:
зато местные угнетенные негры страх как борются против засилья мировых корпораций.
Как выстроит какая-нибудь «Шелл» платформу, так сразу объявляется местная крестьянская община и объясняет «Шелл», что та эксплуатирует негров.
Так что, собственно, непонятно, о чем с Нигерией можно договариться на государственном, а также на любом другом уровне,
— разве что о торговле кокаином, потому что о нефти там договариваться нельзя — как выстроишь «трубопроводную систему» —
так сразу объявится или праведный повстанец, или благородный вождь, или угнетенный негр.
Вы не заметили, как выглядит наша внешняя политика? А очень просто. Приехал Медведев в Нигерию — договорился о «миллиардах долларов». Приехал Путин в Ливию — договорился о «миллиардах долларов». Приехал Сечин на Кубу — договорился о «миллиардах долларов».
Мы никогда не слышим, чтобы Путин приехал в США и договорился о миллиардах долларов с Обамой.
Потому что это невозможно. США устроены так, что договариваться о бизнесе там надо не Путину с Обамой, а Ходорковскому с «Шеллом».
В связи с чем Ходорковского и посадили. Чтобы не договаривался.
И вот вопрос: кто у России враги и кто друзья?
Легко заметить, что наши враги — это США, Великобритания, Франция или Швейцария, а наши друзья — это Ливия, Нигерия, Венесуэла или Куба.
По какому же признаку враги — это враги, а друзья — это друзья?
Может, кремлевские чиновники хранят деньги в банках друзьей? Нет. Они хранят деньги в Швейцарии, а не на Кубе.
Может, кремлевские чиновники посылают детей учиться у друзей? Нет, они посылают их учиться в Англию, а не в Нигерию.
Может, кремлевские чиновники покупают виллы в странах друзей? Нет, они покупают их во Франции, а не в Ливии.
Может, наши друзья поддерживают нас? Наоборот, эти страны наносят нам такие оскорбления, которые США никогда не наносили.
Я не представляю себе, чтобы США официально называли Россию «малым дьяволом», как Иран, и чтобы они роняли на ее территории ракеты,
как Северная Корея, или чтобы они бросали в зиндан наших моряков в случае, если сына конгрессмена замели в России с мешком кокаина.
Увы, наши друзья как раз и вытирают о нас ноги.
Так в чем же критерий дружбы?
А именно вот в этом. Дружественная страна — это та, с руководством которой о бабле можно договориться напрямую.
А если при этом ни один нормальный бизнесмен давно не дает этой стране ни цента, если похищения бизнесменов
и торговля кокаином в этой стране возведены в ранг макроэкономической политики и если повстанцы в аккурат к визиту
президента Медведева взорвали очередную «трубопроводную систему» — то это совершенно не повод договариваться.
Даже наоборот. Представляете, как это хорошо выглядит: «Газпром», «Газпром», где деньги?» —
«А мы построили на них трубопровод в Нигерии». — «А где трубопровод?» — «А взорвали повстанцы».
А я считаю, что народы должны оставаться друзьями и не поддаваться на провокации политиков. Эти твари только и занимаються поиском врагов и охотой на ведьм, лишь бы народ отвлечь от себя. Так что давайте оставаться друзьями, а Лукашенко и Путмед пусть сами друг с другом срутся сколько им влезет.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"? Злейших врагов чем сторонники Лукашенко и так называемых "свядомых" т.е. нациков-оппозионеров — трудно было найти, но теперь, даже они вместе считают, что от России нужно дистанцироваться максимально далеко. Как думаешь, это от того, что Россия такая пушистая и белая, что люди, которые ненавидят друг друга обретают редкостное единение ?
E>ЧТо сделать, спрашиваешь? AFAIK, попросить прекратить игру в "динамо". Как только Луке предлоджили выбирать реальные сценарии интеграции или идти лесом, он тут же стал обижаться...
Егорушка, в 1996 году надо было объединяться. Беларусь на реферндуме проголосовала за Союз России и Беларуси, русский сделали вторым государственным, и, напомню, еще раз, в то время, когда только ленивый не пинал Россию и не пытался сделать ей всевозможных гадостей, когда русских считали за быдло почти везде. Тогда был шанс войти шестью области. Захотела Россия? — нет, конечно. И сходных референдум даже не проводила на своей территории. А чего уж сейчас кулаками размахивать и требовать "давай к нам"? зачем мы вам? если почитать российские СМИ, то Беларусь — нахлебник. Ну и зачем вам шесть областей нахлебников?
VYL>>в политике России хватает разного. Увы E>Это да, но РБ и Луке, IMHO, грех таки жаловаться...
а кто жалуется?
люди сделали свой выбор.
оставляем вам ваших Евсюковых, генеральские должности по миллиону долларов за место, места начальников ментовских отделов по 100 килобоксов, обложенные данью со стороны бандитских структур воинские части на Дальнем ВОстоке, фальсифицированные мясные и прочие продукты, засранные улицы, и сотни тысяч беспризорных детей,конечно же, вместе с вашим газом и нефтью.
Живите счастливо.
никто к вам объединяться-то и не лезет.
раньше надо было, когда народ волю изъявлял. Сейчас, проведи референдум, не уверен, что процентов 20 за этот союз теперь проголосует.
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Россия не делает попыток самоизоляции. Мало того делает попытки интеграции... только вот непонятно куда России интегрироваться. В Евросоюз не получается, потому что если Россию объединить с Европой, то от этого больше Европа станет Россией чем Россия Европой.
Возможно как раз интеграция в Евросоюз в долгосрочном плане более реальна, чем интеграция с бывшими советскими республиками, значительно меньшими чем Россия во всех отношениях, и по населению, и по размеру, и по объему экономики; по причине принципиальной неустойчивости такого 1+N объединения в сегодняшнее время, просто потому, что не много находится желающих быть одним из N. А в Евросоюзе нет однозачного лидера, и Россия им там тоже не станет, даже если поднапряжется и обгонит Германию по объему экономики, став формально лидером во всех трех перечисленных выше категориях. Просто потому, что Россия находится с краю Европы, как географически, так и в смысле экономических интересов.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.
Нет в политике ни врагов ни друзей. Есть совпадающие или несовпадающие интересы. А пляски с бубном насчёт братства – для электората, который на взаимоотношения государств смотрит с точки зрения человеческой морали.
Другими словами, складывающееся сейчас положение – брутальный про*б правительства. Точнее, кульминация целой серии таковых.
В свете последних событий вера в то, что Россия кому-то там наверху нужна, снова начинает испарятся.
П>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.
А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>А вообще-то с друзьями надо работать. Им надо создавать торговые преференции. Их надо подкармливать кредитами. И им ни в коем случае нельзя угрожать.
Видишь ли, какое дело... Дружба (даже в такой извращенной форме, как дружба политическая) — это понятие обоюдное, взаимное. Нельзя вечно давать преференции и подкармливать кредитами в обмен на обещания. И нельзя сюсюкать, когда тебе недвусмысленно хамят. Практика показывает, что этого все равно не оценят.
V>То, что делает Россия — это мрак.
Да что, блин, она делает-то? Ах, какой ужас — ввела для импортеров (заметь — всех импортеров, не только этого конкретного) те же правила, которые ввела и для своих производителей. Кошмарный, недружественный акт, прямо на грани объявления войны. После такого — конечно, только в Польшу.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>увы, сейчас друзей у России нет и вряд ли появятся
Очень хочется? И что тебя это так волнует?
Меня вот волнует, к примеру, визовый режим. И пока что тенденция по отмене виз в разные страны мне нравится. А трындеж Луки ну совершено по барабану.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>Лукашенко лишь следует настроениям масс. В этом один из его секретов власти.
Нет, дорогой, он их определяет, а затем спускает населению. Пропаганда не вчера родилась.
VYL> Тогда народ был очень пророссийски настроен.
А вот завсегдатаи форума до тебя были в большинстве своём критично настроены к Федеральному правительству.
VYL> Сейчас — московский каганат многих отвращает.
Это, дорогой, потому, что, как ты выразился -- "каганат" -- может и проводит самостоятельную политику. А вот Минское царство наряду с Киевской джамахирией -- увы.
VYL> Бацька и следует в фарватере народного мнения и заигрывает с Западом.
Увы, дорогой, он таки борется за своё выживание, чтобы у руля остаться несмотря ни на что.
Ну а у "Запада" появился шанс продемонстрировать лицемерие и двойные стандарты.
VYL>еще одно "кстати" — с чего вы взяли. что МЫ должны к вам интегрироваться?
Идите себе идите. Как созреете к разговору -- будем разговаривать.
VYL>с какой стати страна с более высоким уровнем жизни и более цивилизованная должна присоединятся к стране на более низшей ступени социального развития? причем,к стране, с огромным уровнем коррупции с огромной кучей религиозных, межнациональных проблем?
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>вам тоже всего хорошего, включая сменить антинациональное, коррумпированное правительство на действительно национальное.
Если я тебе пожелаю того-же, уже побежишь устраивать революцию против правительства Белоруссии?
Или немножко пошевелишь таки извилинами?
Erop пишет: > > V>И после этого Егор мне будет сказки травить про мир, дружба, жвачка. У > V>вас же только или враг или раб. > Ещё бывает друг...
Еще бывает сосед.
Твоя же трактовка, если не друг, то враг. Вот человек в соседней
квартире мне кто, друг или враг? Он сосед.
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Россия не делает попыток самоизоляции. Мало того делает попытки интеграции... только вот непонятно куда России интегрироваться.
А зачем России интегрироваться? Россия и так самодостаточна. Пусть остальные с Россией интегрируются.
VV>Пугливые. А других нету.
Ну не доросли ещё.
Здравствуйте, vasilov, Вы писали:
П>>>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей. V>>>А друзья-то есть у России?
AV>>А как же. Армия и флот. Об этом еще Александр III говорил.
V>ну тут уже отвечали на это высказывание. V>у саши нефти и газа не было. V>так что сейчас по факту только нефть и газ.
Нефть и газ приходят и уходят, а армия и флот остаются.
Здравствуйте, hiddeni, Вы писали:
H>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>я сам из Беларуси. H>Александр Григорьевич, здравствуйте.
VYL>>И дам тебе краткий экскурс в историю: H>Главное не забывать что тут есть люди из Беларуси тоже.Они ведь тоже историю эту видели... VYL>>когда разваливался СССР в почти всех бывших республиках русским устраивали дискриминацию, а на Кавказе — грабили, насиловали, убивали. Много русских сбежало в Россию и — даже в Беларусь. В Латвии до сих пор много русских "не-граждане". H>А что нужно что бы стать гражданином там?
а тебя вот заставляли сдать экзамен по белорусскому на получение гражданства?
вот поинтересуйтся ради интереса: иностраный гражданин, к примеру, подает на гражданство документы. Нужно ли ему сдавать экзамен по-белорусскому? VYL>> В тоже самое время, в Беларуси тихо-мирно-чинно. H>Если уж говорите об истории тогда почему бы не начать с более давней а не с 90-ых?Беларусы/литвины всегда отличались терпимостью к разнвм народам религиям.
это — плохо?
лучше быть буйными как украинцы? или страдать комплексом "большого брата", великим шовинизмом как некоторые... соседи... ? VYL>>Попробовали поднять голову местные нацики, но их главной ошибкой стал именно ярым национализм по типу прибалтийского и кавказского. Народ не принял и не воспринял это. Народ на референдуме в 1996 проголосовал (ПЕРВЫМ НА ПРОСТОРАХ ЭКС-СССР) за придание русскому языку статуса второго государственного — и это в то время, когда нагадить России не пыталась нагадить только уж какое-нить сильно заброшенное и далекое государство типа Зимбабве. Так же народ проголосовал за союз россии и беларуси подавляющим большинством голосов. Любая российская трагедия, как с "курском", как с бесланом, как первая чеченская — очень многими белорусами воспринималась как своя, как наша,как белорусская. H>Ну так вроде во всех 3х трагедиях погибли наши люди,беларусы или выходцы с Беларуси... поэтому чувствовалась сопречастность? А почувствовали ли вы такую-же сопричастность к трагедии в Китае?
много белорусов погибло в чечне, много граждан Беларуси погибло в каждой трагедии? Гибли — русские. И чеченские боевики в своих видеозаписях кричали именно про РУССКИХ "свиней" — дословно. VYL>>Много, очень много людей искренне переживали, в то время как во многих сопредельных странах откровенно радовались. VYL>>Когда я служил срочную в армии, помню, приезжали русские офицеры и контрактники. Они передвигались по части совершенно свободно, как чуть ли не по собственной квартире, за ними никто никогда не смотрел, а вот когда приезжали с инспекционной поездкой представители НАТО, вот тут за ними почти не толпой ходили, наблюдали за каждым их шагом — тебе это о чём-то говорит? H>Что вы, скажем так, не совсем умно поступали?
не строй из себя идиота
ага, понятно с тобой.
Егорушка, а какой ты вывод сделаешь? VYL>>А Крым. Много белорусов до недавнего времени реально считали, что Крым — российский и его нужно вернуть России. Фактически любой шаг России вызывал одобрение большинства белорусов. H>От тут уж извините чушь. Вы первый от кого я такое услышал.Много это сколько?1 вы? 10 c вами и вашими друзьями? Кроме того большинству беларусов были пофиг любые шаги России.Просто фиолетовы.Не пытайтесь просто забивание на все относить к поддержке. Тоже самое и с РФ -- большинству народа пофиг все.
увы, спадар "свядомый". Круг вашего общения замыкается на себе подобных, таких же борцов "з ряжымам".
Мой круг был гораздо шире. И знаю мнения от студентов до пенсионеров. VYL>>"друг познается в беде" — это русская же пословица VYL>>.. искреннее сопереживание за судьбу России. H>Лучше б о своем доме думали чем так переживали за соседа как вы описываете.А за Украину так же переживали?
а что украина?
чё за неё переживать?
ведь древние укры еще десятки тысяч лет назад бороздили просторы черноморских степей.
у них Ющенко есть, Тимошенко, труба через проходит. скока надо , столько себе натягают с трубы.
природных ресурсов — много
воруют — тоже много
но, как перестанут воровать, так заживут — ух, лучше чем в Европе. VYL>>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"? Злейших врагов чем сторонники Лукашенко и так называемых "свядомых" т.е. нациков-оппозионеров — трудно было найти, но теперь, даже они вместе считают, что от России нужно дистанцироваться максимально далеко. Как думаешь, это от того, что Россия такая пушистая и белая, что люди, которые ненавидят друг друга обретают редкостное единение ? H>Ну так точно Александр Григорьевич. Стиль за ником не скроешь.Рвецца внаружу.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>И дам тебе краткий экскурс в историю: VYL>>когда разваливался СССР в почти всех бывших республиках русским устраивали дискриминацию, а на Кавказе — грабили, насиловали, убивали. Много русских сбежало в Россию и — даже в Беларусь. В Латвии до сих пор много русских "не-граждане".
Vi2>Не когда разваливался Союз, а немного ранее. Сама такая дискриминация, или осознание своей национальной исключительности, в немалой степени подготовила этот распад.
VYL>>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"?
Vi2>Ну так "что и как"? Что ж замолк на самом интересном месте? И реши уж окончательно — от России или же от русских?
России, конечно.
русский был есть и будет вторым государственным языком
к именно русским нормально отношение. А к некому московскому каганату, который оккупированную им территорию вогнал в полную ж... по сравнению даже с той же Беларусью. Разберись с оккупантами у себя. Вам же самим станет легче.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
VYL>>>но, как перестанут воровать, так заживут — ух, лучше чем в Европе. E>>Дык это же ещё и работать надо будет...
CC>У них не получится. Таких роботящих как россияне больше не сыскать. Вот украинцы завидуют и злятся, что также хорошо работать не могут и приходится воровать.
Я вам больше скажу — на улицах, как солнце взойдет и до заката, слышен круглосуточный плач и вой народный. В истерике зависти трудолюбивым русским и русскоязычным людям самостийники катаются по земле, рвут на себе чуб, едят сало, запивают горилкой и смотрят бокс. Ну а потом идуть форовать. Выкачивают газ из газопровода в зажигалки, воздушные шары и полиэтиленовые пакет. Потом это все переправляется в казематы львовского метро. А на вырученные деньги переименовываются улицы, переводятся на мову фильмы, печатаются украиноязычные книги и вообще невообразимые пакости устраиваются типа выборов, футбола и сбора урожая им. расстрела большевиков боевиком-сс-овцем из УНА-УНСО Махно.
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"?
BP>>А что было то ? Денег дали мало ? Молочный протекционизм ? Или что ? VYL>а ты сам сопоставь действия своего правительства эдак с года 2001. VYL>потом поговорим
"Я постоянно ператрахиваю весь парламент и знаю кто врот, а кто не врот (с белорусским акцентом)." (c) АГЛ VYL>а насчет молока и прочего — проживёт страна, вырвется
"Последние волосы встали у меня дыбом, когда я узнал о положении дел в экономике" (с) АГЛ VYL>будет тяжеловато, но выжили в войну, потеряв каждого третьего, выживем и сейчас, восстановились после войны — и сча восстановится страна
"Пока идет шантаж, но если они и дальше будут ему следовать, то мы в землянки пойдем, но на шантаж не поддадимся" (с) АГЛ VYL>не надо России думать о своей мегаисключительности VYL>предлагаю подождат ь10-15 лет, а потом сделать выводы.
"Белорусский народ будет жить плохо, но недолго" (c)АГЛ VYL>как говорят в другой русской пословице "цыплят по осени считают". VYL>вот и подождем в исторических мерках относительно небольшой срок.
"Я президент государства, и это государство будет, пока я президент." (с) АГЛ
Все хватит прятаться за ником! мы Вас узнали!
P.S.А если серьезно, то будем надеятся что до землянок доходить не придется и пожить удастся подольше в независимой процветаюшей РБ
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>проедь-ка за МКАД, покатайся по российским городам и весям, глубинку тоже не забудь, включая маленькие города VYL>>а потом так же покатайся по Беларуси
AV>Ну бывал и там и там. В принципе разнице невелика.
разница — существенна
но, всё это слова.
Приглашай Егора в гости в Минск. Город покажи и тд и тп. На следующий день, садитесь на машинку и катитесь неспеша в сторону Могилева, попутно заезжая в города и деревни. Побудьте в Могилеве, а там уж, через границу -и в Россию. Едьте до Москвы окольными путями, южными. Тоже с людьми общайтесь, как живут люди — тоже смотрите. на сами города-деревни — тоже внимание обратите
В Москве уж у Егора отдохни. Посмотри на златоглавую. А там уж — назад. Езжайте более северным путем, заезжайте в Витебск, там как раз Славянский Базар начнется, будет на что посмотреть. И до — Минска, тоже рассматривая.
ну, вот и опишете тогда тут впечатления
будет практический опыт, а не мнения, навязанные СМИ.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>И после этого Егор мне будет сказки травить про мир, дружба, жвачка. У V>вас же только или враг или раб.
Ещё бывает друг...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
>> Думаю, надо осудить и обратно их вернуть, пока совсем от рук не отбились. V>Егор, ау. Ну что скажешь?
Ну я думаю, что cheerysoft.com стебётся.
Хотя, в целом, союз с Польшей, которая последнее время сильно антироссийская была -- шаг по отношению к РФ конечно недружественный...
Собственно я же не против того, чтобы РБ выбирала себе 2европейский путь" и жила там себе, как знает... Насильно мил не будешь, но я был бы рад, если бы РБ и РФ шли к объединению, а не к разъединению. И Украина и Казахстан тоже, кастати...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Твоя же трактовка, если не друг, то враг. Вот человек в соседней V>квартире мне кто, друг или враг? Он сосед.
Ещё есть вариант "никто"...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
П>>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей. V>>А друзья-то есть у России?
AV>А как же. Армия и флот. Об этом еще Александр III говорил.
ну тут уже отвечали на это высказывание.
у саши нефти и газа не было.
так что сейчас по факту только нефть и газ.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.
Так друзей или дружественные страны? Последнее пожалуйста: Франция, Германия. А если друзей, так это понятие к странам слабо применимо. Вот у той же Франции кто друг?
П>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей. V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.
Абхазия и ЮО
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>И дам тебе краткий экскурс в историю: VYL>когда разваливался СССР в почти всех бывших республиках русским устраивали дискриминацию, а на Кавказе — грабили, насиловали, убивали. Много русских сбежало в Россию и — даже в Беларусь. В Латвии до сих пор много русских "не-граждане".
Не когда разваливался Союз, а немного ранее. Сама такая дискриминация, или осознание своей национальной исключительности, в немалой степени подготовила этот распад.
VYL>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"?
Ну так "что и как"? Что ж замолк на самом интересном месте? И реши уж окончательно — от России или же от русских?
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>Егорушка, а какой ты вывод сделаешь?
Мне тоже интересно какой такой Егорушка и какой у него вывод...
VYL>но, как перестанут воровать, так заживут — ух, лучше чем в Европе.
Дык это же ещё и работать надо будет...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
VYL>>но, как перестанут воровать, так заживут — ух, лучше чем в Европе. E>Дык это же ещё и работать надо будет...
У них не получится. Таких роботящих как россияне больше не сыскать. Вот украинцы завидуют и злятся, что также хорошо работать не могут и приходится воровать.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Очень хочется? И что тебя это так волнует? НС>>Меня вот волнует, к примеру, визовый режим. И пока что тенденция по отмене виз в разные страны мне нравится. А трындеж Луки ну совершено по барабану.
NBN>Отмена виз это клёво! Появилась возможность слетать ещё и в Гонг-Конг
Мне больше понравилась отмена виз в Аргентину и Израиль.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>еще одно "кстати" — с чего вы взяли. что МЫ должны к вам интегрироваться? чего бы вам к нем не войти как 90-то областей? VYL>с какой стати страна с более высоким уровнем жизни и более цивилизованная должна присоединятся к стране на более низшей ступени социального развития? причем,к стране, с огромным уровнем коррупции с огромной кучей религиозных, межнациональных проблем?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Erop пишет: >> >> VYL>ну, вот и опишете тогда тут впечатления >> Я был в Минске в этом апреле... V>Ну и расскажи, что видел, где был?
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>с чего вы взяли. что МЫ должны к вам интегрироваться?
В силу исторических причин Россия представляет собой удобный Framework для интеграции практически неограниченного количества народов. Теоретически Россия могла бы интегрировать практически все страны Мира и объединить их единым языком — русским.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Это, дорогой, потому, что, как ты выразился -- "каганат" -- может и проводит самостоятельную политику. А вот Минское царство наряду с Киевской джамахирией -- увы.
Как известно, в Мире только Россия и США могут проводить самостоятельную политику. Всем остальным суждено примыкать то к одной стороне, то к другой.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Erop пишет: >> >> V>И после этого Егор мне будет сказки травить про мир, дружба, жвачка. У >> V>вас же только или враг или раб. >> Ещё бывает друг... V>Еще бывает сосед. V>Твоя же трактовка, если не друг, то враг. Вот человек в соседней V>квартире мне кто, друг или враг? Он сосед.
Сосед бывает: друг или враг. Трудно сравнивать зеленое со сладким.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>увы, сейчас друзей у России нет и вряд ли появятся
НС>Очень хочется? И что тебя это так волнует? НС>Меня вот волнует, к примеру, визовый режим. И пока что тенденция по отмене виз в разные страны мне нравится. А трындеж Луки ну совершено по барабану.
Конечно по барабану!! То как за время правления в РФ кланы настроили народ к властям (невольно конечно) теперь выплёскивается на АГЛ в частности. Только вот своё отношение к своим правителям оставь у себя пожалуйста и для них пребереги а нашего всенародноизбранного не трогай он нам ничего плохого не делал.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>Тяжко, да? Без осознавания того что у тебя есть враг?
Кругом одни враги. Нужно ухо востро держать.
N>Может в консерватории что то надо исправлять?
Дык они же первые начали, вот их и надо начинать править.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>а тебе с чегой-то радости прибудет? E>Ты не поймёшь...
VYL>>нахлебники же кругом. E>Лыка -- нахлебник и экономику такую же у себя в странеорганизовал. Беларусы -- нет...
расскажи о великой российской экономике?
деньги нужно суметь не только где-то достать, но и вложить с умом.
200 миллиардов долларов стабфонда, пропить по куршавелям — не так уж сложно
проедь-ка за МКАД, покатайся по российским городам и весям, глубинку тоже не забудь, включая маленькие города
а потом так же покатайся по Беларуси
и сделай сам выводы об эффективности той или иной экономики
с людьми пообщайтся и там, и там.
это не так уж сложно.
VYL>>газ и нефть, гады, жрут российскую VYL>>корми всяких там. E>Но я правда не думаю, что ты поймёшь, ВЫЛушка, или как там тебя называть надоть?
а ты объясни
а то таких как я — 10 миллионов белорусов. не понимаем своего возможного счастья.
cheerysoft.com пишет: > > > Украина и Беларусь будут поддерживать друг друга в программах > европейского сотрудничества, в том числе в Восточном партнерстве и > других международных инициативах. > > Думаю, надо осудить и обратно их вернуть, пока совсем от рук не отбились.
Егор, ау. Ну что скажешь?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей. V>И после этого Егор мне будет сказки травить про мир, дружба, жвачка. У V>вас же только или враг или раб.
Про рабов тут первым вспомнил ты — так что не у нас, а у вас.
Пацак пишет: > > > Про рабов тут первым вспомнил ты — так что не у нас, а у вас.
Так можно нам без вашего разрешения международные вопросы решать, с кем
еще кроме вас дружить можем?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ну и чему эти договоренности противоречат из сказанного тобой.
К тому, что "Восточное партнёрство" -- это "партнёрство против РФ"...
Ну, то есть соседи туда входить могут, друзья -- нет...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Насильно мил не будешь,
Почему же? Вон Британия насильно была мила той же Индии сколько лет. А уж Рим так вообще был мил всем подряд. А идея того что можно жить не раздельно по своим халупам, а всем вместе в великой империи до сих пор будоражит умы правда под разными соусами.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"? Злейших врагов чем сторонники Лукашенко и так называемых "свядомых" т.е. нациков-оппозионеров — трудно было найти, но теперь, даже они вместе считают, что от России нужно дистанцироваться максимально далеко. Как думаешь, это от того, что Россия такая пушистая и белая, что люди, которые ненавидят друг друга обретают редкостное единение ?
ЧТо сделать, спрашиваешь? AFAIK, попросить прекратить игру в "динамо". Как только Луке предлоджили выбирать реальные сценарии интеграции или идти лесом, он тут же стал обижаться...
VYL>в политике России хватает разного. Увы
Это да, но РБ и Луке, IMHO, грех таки жаловаться...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>И что тут тебя пугает? Что тут есть Грузия? Но тут же есть и Азербайджан V>(это же сейчас очередной "друг").
То, что РФ не приглашается. И то, что планируются какие-то "местные инициативы относительно Калининградской области"...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>России, конечно. VYL>русский был есть и будет вторым государственным языком VYL>к именно русским нормально отношение. А к некому московскому каганату, который оккупированную им территорию вогнал в полную ж... по сравнению даже с той же Беларусью. Разберись с оккупантами у себя. Вам же самим станет легче.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>проедь-ка за МКАД, покатайся по российским городам и весям, глубинку тоже не забудь, включая маленькие города VYL>а потом так же покатайся по Беларуси
Ну бывал и там и там. В принципе разнице невелика.
VYL>и сделай сам выводы об эффективности той или иной экономики
А она у нас есть?
VYL>с людьми пообщайтся и там, и там.
Общался. Люди как люди.
VYL>>>газ и нефть, гады, жрут российскую VYL>>>корми всяких там. E>>Но я правда не думаю, что ты поймёшь, ВЫЛушка, или как там тебя называть надоть? VYL>а ты объясни VYL>а то таких как я — 10 миллионов белорусов. не понимаем своего возможного счастья.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Современная политика/экономика доказала, что один в поле не воин. Сев. Корея — пример. E>А поменьше страны не нашёл? А Индия или Китай? А одна планета -- "воин в поле"?
Индия и Китай не интегрированные в глобальную экономику страны — повеселил.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>>Это Евросоюз с краю Европы.
I>Тоже верно. Но их край весомее.
Это поправимо. Если крантик на газовой трубе закрутить, то весомей станет правильная часть Европы. Прибыль внутренний рынок компенсирует, цены скоро подрихтуют.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
VV>>>Россия не делает попыток самоизоляции. Мало того делает попытки интеграции... только вот непонятно куда России интегрироваться. CC>>А зачем России интегрироваться? Россия и так самодостаточна. Пусть остальные с Россией интегрируются.
A>Современная политика/экономика доказала, что один в поле не воин. Сев. Корея — пример.
США вот не интегрируются. Кто хочет, тот сам через рабство (H1B) к звездам.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Очень хочется? И что тебя это так волнует? НС>Меня вот волнует, к примеру, визовый режим. И пока что тенденция по отмене виз в разные страны мне нравится. А трындеж Луки ну совершено по барабану.
Отмена виз это клёво! Появилась возможность слетать ещё и в Гонг-Конг
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>>я сам из Беларуси.
Александр Григорьевич, здравствуйте. H>>А что нужно что бы стать гражданином там? VYL>а тебя вот заставляли сдать экзамен по белорусскому на получение гражданства?
А даже не могли ибо мне не нужно было оно как то "само" получилось. VYL>вот поинтересуйтся ради интереса: иностраный гражданин, к примеру, подает на гражданство документы. Нужно ли ему сдавать экзамен по-белорусскому?
Потому что в стране 2 языка государсвенные?
Если б я захотел получить гражданство -- выучил бы и здал.Не убило б это меня.Это не сложно поверь
Кстати а что там в РФ по поводу знания русского языка мигрантами? я что то слышал краем уха да вот не помню что. не знаешь случаем? VYL>>> В тоже самое время, в Беларуси тихо-мирно-чинно. H>>Если уж говорите об истории тогда почему бы не начать с более давней а не с 90-ых?Беларусы/литвины всегда отличались терпимостью к разнвм народам религиям. VYL>это — плохо?
Какой-то глупый вопрос.Непонятно откуда он взялся VYL>лучше быть буйными как украинцы? или страдать комплексом "большого брата", великим шовинизмом как некоторые... соседи... ?
Вообше бред и чушь.О чем ты? мне казалось выделенное всем понятно.если не очень ты спроси я обьясню. VYL>>>Попробовали поднять голову местные нацики, но их главной ошибкой стал именно ярым национализм по типу прибалтийского и кавказского. Народ не принял и не воспринял это. Народ на референдуме в 1996 проголосовал (ПЕРВЫМ НА ПРОСТОРАХ ЭКС-СССР) за придание русскому языку статуса второго государственного — и это в то время, когда нагадить России не пыталась нагадить только уж какое-нить сильно заброшенное и далекое государство типа Зимбабве. Так же народ проголосовал за союз россии и беларуси подавляющим большинством голосов. Любая российская трагедия, как с "курском", как с бесланом, как первая чеченская — очень многими белорусами воспринималась как своя, как наша,как белорусская. H>>Ну так вроде во всех 3х трагедиях погибли наши люди,беларусы или выходцы с Беларуси... поэтому чувствовалась сопречастность? А почувствовали ли вы такую-же сопричастность к трагедии в Китае? VYL>много белорусов погибло в чечне, много граждан Беларуси погибло в каждой трагедии?
не могу понять это предложение. первая часть это утверждение а вторая вопрос? или что? Если ты не понял я тебе попробую обьяснить. На "курске" служили уроженцы с Беларуси, на Дубровке в театре были граждане РБ, в чеченской войне учавствовали офицеры уроженцы Беларуси служившие в войсках РФ(оставшиеся там после формирования армии РБ)(один из них из моего города погиб).Да с Беслане врядли там были наши -- но там другая ситуация -- там дети! VYL>Гибли — русские. И чеченские боевики в своих видеозаписях кричали именно про РУССКИХ "свиней" — дословно.
и? VYL>>>Много, очень много людей искренне переживали, в то время как во многих сопредельных странах откровенно радовались. VYL>>>Когда я служил срочную в армии, помню, приезжали русские офицеры и контрактники. Они передвигались по части совершенно свободно, как чуть ли не по собственной квартире, за ними никто никогда не смотрел, а вот когда приезжали с инспекционной поездкой представители НАТО, вот тут за ними почти не толпой ходили, наблюдали за каждым их шагом — тебе это о чём-то говорит? H>>Что вы, скажем так, не совсем умно поступали? VYL>не строй из себя идиота VYL>ага, понятно с тобой. VYL>Егорушка, а какой ты вывод сделаешь?
? что это было? VYL>>>А Крым. Много белорусов до недавнего времени реально считали, что Крым — российский и его нужно вернуть России. Фактически любой шаг России вызывал одобрение большинства белорусов. H>>От тут уж извините чушь. Вы первый от кого я такое услышал.Много это сколько?1 вы? 10 c вами и вашими друзьями? Кроме того большинству беларусов были пофиг любые шаги России.Просто фиолетовы.Не пытайтесь просто забивание на все относить к поддержке. Тоже самое и с РФ -- большинству народа пофиг все. VYL>увы, спадар "свядомый". Круг вашего общения замыкается на себе подобных, таких же борцов "з ряжымам".
? Cпокойней Александр Григорьевич только спокойно VYL>Мой круг был гораздо шире. И знаю мнения от студентов до пенсионеров.
? Ну вам же каждый день с утра сводку подают на стол..понимаю... остальны же люди живут в подобии машины из Матрицы и друг с другом не обшаются... VYL>>>"друг познается в беде" — это русская же пословица VYL>>>.. искреннее сопереживание за судьбу России. H>>Лучше б о своем доме думали чем так переживали за соседа как вы описываете.А за Украину так же переживали? VYL>а что украина?
Такой же сосед как и РФ? или в школе географии не было? VYL>чё за неё переживать?
Там говорят люди тоже живут.Не знаю как вам докладывают но севернее и западнее РБ тоже говорят есть. VYL>ведь древние укры еще десятки тысяч лет назад бороздили просторы черноморских степей.
Вам виднее Александр Григорьевич вы ведь по образованию историк...Кстати много нового привнесли в историю..Ну там Скарыну Питерского и т.п..
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>>А какое сегодня время?
I>Такое, когда безопасно быть маленьким.
поправка: не "маленьким", а "никому ненужным".
Если у тебя есть что-то, что можно отнять — отнимут. Особенно, если ты — маленький.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>это не так уж сложно.
Сразу после вас, как говориться...
IMHO, РБ находится на уровне субъекта РФ из верха второй половины, так скажем... Не Москва, не Ямал, но и не Чечня какая-ниубдь. Чуть-чуть ниже среднего. Минск -- выше среднего, на Курск какой-нибудь тянет...
Но в целом в РФ много чего делается и много чего продаётся. В РБ поменьше, но и РБ сама поменьше...
VYL>а то таких как я — 10 миллионов белорусов. не понимаем своего возможного счастья.
Ну ты Родину-то не позорь! С чего это "10 миллионов белорусов" являются "такими как ты"?... Ты у нас уникальный...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
NBN>>Отмена виз это клёво! Появилась возможность слетать ещё и в Гонг-Конг
LL>Мне больше понравилась отмена виз в Аргентину и Израиль.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>с чего вы взяли. что МЫ должны к вам интегрироваться? CC>В силу исторических причин Россия представляет собой удобный Framework для интеграции практически неограниченного количества народов. Теоретически Россия могла бы интегрировать практически все страны Мира и объединить их единым языком — русским.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну ты Родину-то не позорь! С чего это "10 миллионов белорусов" являются "такими как ты"?... Ты у нас уникальный...
А ты сравни сколько на форуме граждан РБ (заметь не белорусов. Я например русский). И теперь посмотри в каких пропорциях мы соотносимся например с ambel-vlad-ом Ну это к слову.
К русским у нас относятся хорошо но к вопросам объединения с некоторых пор большенство относится с не мелкой опаской.
Чтобы было понятно С народом мы хоть счас объединимся а вот по вопросам образования здравоохранения и т п вашим реформам, которые не дай БОГ начнутся у нас мы лучше останемся на своих позициях. И когда у вас буря утихнет и горячие головы перестанут грабить свой народ в РФ и на западные бабки уничтожать РФ западными моделями реформ, тогда мы подумаем и про объединение государств. Т е скажу ещё проще.
Когда ваши власти получившие гранты на уничтожение РФ освоят всё что получили и у них ничего не получится вот тогда милости просим. А пока что мы подождём... А нефть газ молоко -- это просто инструменты, которыми РБ заставляют делать то что хочет запад. Кстати запад на фоне передряг выглядит достаточно белым и пушистым. Но мы-то знаем что это за пушистость и на чём она основана.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
П>>Еще раз для особо одаренных и понятливых: флаг вам в руки. Только уж и мы будем сами решать, как нам к этому относиться. S>Политика -- это не прозрачные взаимоотношения. Тут никогда нельзя сказать кто друг а кто враг. Есть понятия "Стратегический Партнёр" или просто "Партнёр" и "потенциальный противник".
Вот-вот. У вас есть (была?) возможность стать стратегическим партнером. Не устраивает — будете просто партнером. Не хотите, хотите враждовать — будете потенциальным противником. Все в ваших руках. В которые я вам и вложил флаг тремя строчками выше.
S>Так вот да будет тебе известно что через стратегических и т п партнёров решают такие же задачи.
Белоруссии покамест свои бы задачи порешать. А то, гляди, еще пяток лет батькиного правления — и окончательно запишут в "страны-изгои". Или ты думаешь разок Европа вас пожалела — и вы сразу пупом земли стали? Обрыбься, как были вы в ней инородным телом — так и остались.
S>РБ может приспокойно влезть туда куда РФ не пустят ни при каких условиях или она сама не захочет лезть и наоборот.
Да ради бога, лезьте хоть туда, хоть сразу в (вырезано, модераторы поругают). Мы-то с какого перепуга должны вам в этом помогать? И только не надо про то, что вы туда полезете ради нас. Пока что ни в одном серьезном деле от батьки сотоварищи мы ничего кроме обещаний даром не получали.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Вот-вот. У вас есть (была?) возможность стать стратегическим партнером. Не устраивает — будете просто партнером. Не хотите, хотите враждовать — будете потенциальным противником. Все в ваших руках. В которые я вам и вложил флаг тремя строчками выше.
укатился... Спасибо что разъяснил а то непонятно было
П>Белоруссии покамест свои бы задачи порешать. А то, гляди, еще пяток лет батькиного правления
пророк... Ты луче напророчь сколько лет осталось РФ при оллигархах. П> — и окончательно запишут в "страны-изгои".
Погодь.. вам что начали крутить новости о РБ 10-летней давности? Повтор? Не смотри!!
П>Или ты думаешь разок Европа вас пожалела — и вы сразу пупом земли стали?
Думаю пупом мы не стали и не станем и иллюзий на этот счёт в РБ никто не питает в отличии от РФ. Ты считешь можно гордиться своим величием (рерриторий, которые скоро заберёт Китай заселив дальний восток) и всё? От осознания величия экономика не заработает и люди счастливей не станут. Я уже не раз печатал, что европа просто сменила тактику., а РБ в свою очередь грех дивиденды не собрать с европоворота. Или ты другого мнения?
П>Обрыбься, как были вы в ней инородным телом — так и остались.
Это твоё мнение
П>Да ради бога, лезьте хоть туда, хоть сразу в (вырезано, модераторы поругают). Мы-то с какого перепуга должны вам в этом помогать? И только не надо про то, что вы туда полезете ради нас. Пока что ни в одном серьезном деле от батьки сотоварищи мы ничего кроме обещаний даром не получали.
Подростёшь .. поймёшь. Не в обиду и не по возрасту реплика. Я не хочу печатать свои предположения. Одно могу указать в качестве сравнения. -- Землю вертеться быстрее не заставишь , а заставишь -- быть беде. Надеюсь ты меня понял.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>У нас ведь желают чтоб было как в РФ -- накладная -- просто лист формата А4. Чтоб воровать удобнее было.
AV>Кстати, еще один вопрос возник.
AV>Почему на Западе (в той же Германии и штатах) бумажек поменее чем у нас, а воруют значительно меньше.
Очень просто.
Например украл ты, ну скажем, товар -- куда ты его денешь? Барыгам на рынке загонишь по дешёвке? У них так не принято. Реальная история. Чел видит у нас некий товар, который в магазинах у них очень дорого стоит -- качество аналогичное. Говорю -- "Rупи а там продашь". Отвечает -- "Как??? Никто не возьмёт с рук а в магаз не сдашь. Цена секондхенда такая что везти бесполезно."
Например украл ты, ну скажем, деньги. Грамотно так украл Нико не знает где и как. Про то что украл -- полиция давно забыла и вот тут начинаются растраты. Потратил больше определённой суммы и счастлив. Налоговая приходит в гости. И они не спрашивают ГДЕ ты вязл деньги. Они просто хотят свой процентец. Платишь -- молодец. Нет -- турма.
AV>>Тем не менее это тебе не мешает огульно записывать всех кто имеет свое дело в воры.
S>
S>Я не ОБЭП и не налоговая и теболь не финразведка.
S>куда я там кого записал?
Тем не менее это тебе не помешало огульно записать частный бизнес в воры.
AV>>>>Полагаешь, что на таких условиях все так и будут рваться ехать туда работать?
S>>>Вопрос мне напоминает "почему машина ездит по дороге а не летает по воздуху"
AV>>На твой вопрос есть ответ. Потому что машина не приспособлена для полетов. А как насчет моего вопроса? Какой у тебя ответ.
S>будут Но не все а только те кто не смог устроиться в городах.
И ты считаешь это нормальным? Тем более, что даже те, кто не смог устроиться в городах, скорее будут сидеть на шее родителей, чем поедут в нынешнюю деревню.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>Незнал Раньше небыло
НС>Всегда было. Прямо начиная с развала СССР.
Накладные были белым листом бумаги с напечатанным текстом и стояла печать конторы. Т ч не надо.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>>> Думаю, надо осудить и обратно их вернуть, пока совсем от рук не отбились. V>>Егор, ау. Ну что скажешь?
E>Ну я думаю, что cheerysoft.com стебётся.
Ну почему сразу "стебётся"? Там моих слов в сообщении всего ничего. Речь об реальном политическом событии.
Erop пишет: > > > Ну я думаю, что cheerysoft.com стебётся.
Ага
> Хотя, в целом, союз с Польшей, которая последнее время сильно > антироссийская была -- шаг по отношению к РФ конечно недружественный...
Да Польше до вас дела только, вдруг на бабки раскрутить удастся?
А вот по сути, с Польшей исторически у вас дружбы никогда не было. А у
нас было.
> Собственно я же не против того, чтобы РБ выбирала себе 2европейский > путь" и жила там себе, как знает... Насильно мил не будешь, но я был бы > рад, если бы РБ и РФ шли к объединению, а не к разъединению. И Украина и > Казахстан тоже, кастати...
Ну и чему эти договоренности противоречат из сказанного тобой.
Украина и Беларусь будут поддерживать друг друга в программах европейского сотрудничества, в том числе в Восточном партнерстве и других международных инициативах.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
П>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей. V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"?
А что было то ? Денег дали мало ? Молочный протекционизм ? Или что ?
В Восточное партнерство приглашаются Армения, Азербайджан, Грузия, Молдавия, Украина и Белоруссия. Россия будет приглашаться для обсуждения некоторых местных инициатив, например, относящихся к Калининградской области.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Werig, Вы писали:
W>А я считаю, что народы должны оставаться друзьями и не поддаваться на провокации политиков. Эти твари только и занимаються поиском врагов и охотой на ведьм, лишь бы народ отвлечь от себя. Так что давайте оставаться друзьями, а Лукашенко и Путмед пусть сами друг с другом срутся сколько им влезет.
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"?
BP>А что было то ? Денег дали мало ? Молочный протекционизм ? Или что ?
а ты сам сопоставь действия своего правительства эдак с года 2001.
потом поговорим
а насчет молока и прочего — проживёт страна, вырвется
будет тяжеловато, но выжили в войну, потеряв каждого третьего, выживем и сейчас, восстановились после войны — и сча восстановится страна
не надо России думать о своей мегаисключительности
предлагаю подождат ь10-15 лет, а потом сделать выводы.
как говорят в другой русской пословице "цыплят по осени считают".
вот и подождем в исторических мерках относительно небольшой срок.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
VV>>Россия не делает попыток самоизоляции. Мало того делает попытки интеграции... только вот непонятно куда России интегрироваться. CC>А зачем России интегрироваться? Россия и так самодостаточна. Пусть остальные с Россией интегрируются.
Современная политика/экономика доказала, что один в поле не воин. Сев. Корея — пример.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>>> Думаю, надо осудить и обратно их вернуть, пока совсем от рук не отбились. V>>Егор, ау. Ну что скажешь?
E>Ну я думаю, что cheerysoft.com стебётся. E>Хотя, в целом, союз с Польшей, которая последнее время сильно антироссийская была -- шаг по отношению к РФ конечно недружественный... E>Собственно я же не против того, чтобы РБ выбирала себе 2европейский путь" и жила там себе, как знает... Насильно мил не будешь, но я был бы рад, если бы РБ и РФ шли к объединению, а не к разъединению. И Украина и Казахстан тоже, кастати...
а тебе с чегой-то радости прибудет?
нахлебники же кругом.
газ и нефть, гады, жрут российскую
корми всяких там.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
E>>ЧТо сделать, спрашиваешь? AFAIK, попросить прекратить игру в "динамо". Как только Луке предлоджили выбирать реальные сценарии интеграции или идти лесом, он тут же стал обижаться... VYL>Егорушка, в 1996 году надо было объединяться. Беларусь на реферндуме проголосовала за Союз России и Беларуси, русский сделали вторым государственным, и, напомню, еще раз, в то время, когда только ленивый не пинал Россию и не пытался сделать ей всевозможных гадостей, когда русских считали за быдло почти везде. Тогда был шанс войти шестью области. Захотела Россия? — нет, конечно. И сходных референдум даже не проводила на своей территории.
А нужен был такой референдум? Или наш, просто, решил из себя сделать собирателя земель русских.
VYL>>>в политике России хватает разного. Увы E>>Это да, но РБ и Луке, IMHO, грех таки жаловаться... VYL>а кто жалуется? VYL>люди сделали свой выбор. VYL>оставляем вам ваших Евсюковых, генеральские должности по миллиону долларов за место, места начальников ментовских отделов по 100 килобоксов, обложенные данью со стороны бандитских структур воинские части на Дальнем ВОстоке, фальсифицированные мясные и прочие продукты, засранные улицы, и сотни тысяч беспризорных детей,конечно же, вместе с вашим газом и нефтью.
Дык если мы им все оставляем, то к чему были недавние вопли?
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Современная политика/экономика доказала, что один в поле не воин. Сев. Корея — пример.
А поменьше страны не нашёл? А Индия или Китай? А одна планета -- "воин в поле"?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>а тебе с чегой-то радости прибудет?
Ты не поймёшь...
VYL>нахлебники же кругом.
Лыка -- нахлебник и экономику такую же у себя в странеорганизовал. Беларусы -- нет...
VYL>газ и нефть, гады, жрут российскую VYL>корми всяких там.
Но я правда не думаю, что ты поймёшь, ВЫЛушка, или как там тебя называть надоть?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>России, конечно. VYL>>русский был есть и будет вторым государственным языком VYL>>к именно русским нормально отношение. А к некому московскому каганату, который оккупированную им территорию вогнал в полную ж... по сравнению даже с той же Беларусью. Разберись с оккупантами у себя. Вам же самим станет легче.
Vi2>Всех благ тебе, Белоруссия!
Спасибо!
вам тоже всего хорошего, включая сменить антинациональное, коррумпированное правительство на действительно национальное.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Современная политика/экономика доказала, что один в поле не воин. Сев. Корея — пример.
Vi2>Современная политика/экономика доказала, что глобально интегрированных и дофига в поле тоже не воины. Финансовый кризис — пример.
Так и знал, что про кризис вспомнят . Вот ума не приложу, почему я в Штатах, откуда вернулся пару дней назад в упор не видел кризиса — не видел растущих как на дрожжях цен, рабочих GM'a перекрывающих хайвеи и т.п. Не видел я подобного и в Лондоне.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
AV>>>Нефть и газ приходят и уходят, а армия и флот остаются.
A>>Они тоже уходят, саморазлагаются так сказать.
AV>Уже в который раз. Прям птица феникс какая-то.
Что-то я возрождения не припоминаю.
Кстати 2002 году на сборах пытались найти 10 отличий обычной в/ч от зоны — не вышло, за исключением того, что мы там всего на месяц и уехать можно было в любой момент в обмен на звание. Так что-то среднее между общим режимом и колонией-поселением.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
AV>>>>Нефть и газ приходят и уходят, а армия и флот остаются.
A>>>Они тоже уходят, саморазлагаются так сказать.
AV>>Уже в который раз. Прям птица феникс какая-то.
A>Что-то я возрождения не припоминаю.
Поинтересуйся первой половиной прошлого века.
A>Так что-то среднее между общим режимом и колонией-поселением.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>Современная политика/экономика доказала, что один в поле не воин. Сев. Корея — пример. Vi2>>Современная политика/экономика доказала, что глобально интегрированных и дофига в поле тоже не воины. Финансовый кризис — пример. A>Так и знал, что про кризис вспомнят . Вот ума не приложу, почему я в Штатах, откуда вернулся пару дней назад в упор не видел кризиса — не видел растущих как на дрожжях цен, рабочих GM'a перекрывающих хайвеи и т.п. Не видел я подобного и в Лондоне.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>>проедь-ка за МКАД, покатайся по российским городам и весям, глубинку тоже не забудь, включая маленькие города VYL>>>а потом так же покатайся по Беларуси
AV>>Ну бывал и там и там. В принципе разнице невелика. VYL>разница — существенна VYL>но, всё это слова. VYL>Приглашай Егора в гости в Минск. Город покажи и тд и тп.
Судя по его сообщениям, он тут уже не раз бывал. Так что может сравнивать.
VYL> На следующий день, садитесь на машинку и катитесь неспеша в сторону Могилева, попутно заезжая в города и деревни. Побудьте в Могилеве, а там уж, через границу -и в Россию.
А можно в сторону Брестской области?
VYL>Едьте до Москвы окольными путями, южными. Тоже с людьми общайтесь, как живут люди — тоже смотрите. на сами города-деревни — тоже внимание обратите.
Мосальск подойдет?
VYL>В Москве уж у Егора отдохни. Посмотри на златоглавую. А там уж — назад. Езжайте более северным путем, заезжайте в Витебск, там как раз Славянский Базар начнется, будет на что посмотреть. И до — Минска, тоже рассматривая.
Клин подойдет?
VYL>ну, вот и опишете тогда тут впечатления
Дык я уже описал свои впечатления?
VYL>будет практический опыт, а не мнения, навязанные СМИ.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>>Современная политика/экономика доказала, что один в поле не воин. Сев. Корея — пример. Vi2>>>Современная политика/экономика доказала, что глобально интегрированных и дофига в поле тоже не воины. Финансовый кризис — пример. A>>Так и знал, что про кризис вспомнят . Вот ума не приложу, почему я в Штатах, откуда вернулся пару дней назад в упор не видел кризиса — не видел растущих как на дрожжях цен, рабочих GM'a перекрывающих хайвеи и т.п. Не видел я подобного и в Лондоне.
A>А в Северной Корее ты подобное видел? (:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
AV>>>>>Нефть и газ приходят и уходят, а армия и флот остаются.
A>>>>Они тоже уходят, саморазлагаются так сказать.
AV>>>Уже в который раз. Прям птица феникс какая-то.
A>>Что-то я возрождения не припоминаю.
AV>Поинтересуйся первой половиной прошлого века.
Тема для отдельной дискуссии.
A>>Так что-то среднее между общим режимом и колонией-поселением.
AV>Есть опыт?
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
AV>>>>>>Нефть и газ приходят и уходят, а армия и флот остаются.
A>>>>>Они тоже уходят, саморазлагаются так сказать.
AV>>>>Уже в который раз. Прям птица феникс какая-то.
A>>>Что-то я возрождения не припоминаю.
AV>>Поинтересуйся первой половиной прошлого века.
A>Тема для отдельной дискуссии.
Да, отдельная тема. Поэтому не будем ее подымать.
Но факт, что армия, можно сказать, чуть ли не с нуля была создана. Нынешним условиям до тех очень и очень далеко.
A>>>Так что-то среднее между общим режимом и колонией-поселением.
AV>>Есть опыт?
A>Нет, слава богу, но гуглится легко.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>вам тоже всего хорошего, включая сменить антинациональное, коррумпированное правительство на действительно национальное.
А оно нам надо, национальное правительство? Это в многонациональном государстве-то? Нет, у нас задача другая — чтобы правительство и его действия никак не влияло на нашу жизнь. И, если исключить не удается, то в положительную сторону.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Возможно как раз интеграция в Евросоюз в долгосрочном плане более реальна, чем интеграция с бывшими советскими республиками,
Я бы сказал что интеграция в Евросоюз возможна только при помощи танковых клиньев и коврового бомбометания. Только нам оно не надо. В такой трактовке вы правы. Не реальны оба сценария.
I> значительно меньшими чем Россия во всех отношениях, и по населению, и по размеру, и по объему экономики; по причине принципиальной неустойчивости такого 1+N объединения в сегодняшнее время,
А какое сегодня время?
I>просто потому, что не много находится желающих быть одним из N.
Баварцы и Австрийцы вполне нормально могут быть одними из немцев. Шотландцы вполне нормально могут быть одними из англичан. Про желание — не понятно что ты имеешь ввиду. У каждого человека свои желания.
I>А в Евросоюзе нет однозачного лидера,
И слава Богу! Каждый раз когда в Европе начинает формироваться лидер — приходит война, которая все предыдущие века заканчивалась в России. То, что в Европе пока еще нет лидера — заслуга Британии и США. Ослабнут штаты — станет весело.
I>и Россия им там тоже не станет,
Россия вроде как отказалась от имперских амбиций? По крайней мере сейчас совсем не в форме для того чтобы претендовать на что-то вроде того, что ты предлагаешь.
I>даже если поднапряжется и обгонит Германию по объему экономики, став формально лидером во всех трех перечисленных выше категориях. Просто потому, что Россия находится с краю Европы, как географически, так и в смысле экономических интересов.
Германию по объему экономики обонать: a. Нехитрое дело b. Ненужное занятие. Все эти размеры экономик и способы их измерения — это правила игры диктуемые отнюдь не Россией. Выигрывали исторически страны устанавливающие свои правила.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Так и знал, что про кризис вспомнят . Вот ума не приложу, почему я в Штатах, откуда вернулся пару дней назад в упор не видел кризиса — не видел растущих как на дрожжях цен, рабочих GM'a перекрывающих хайвеи и т.п. Не видел я подобного и в Лондоне.
1. Цены растут (но медленно)
2. Кредит теперь фиг возьмешь
3. За рабочими — Скатайся в Детройт. Бастуют.
Ты, походу, не понимаешь. Это не России (в лице федерального правительства) делается одолжение со вторым госязыком, это одолжение делается гражданам Белоруссии и для их удобства. И это, также, шаг (вклад) правительства Белоруссии к интеграции.
Это не из-за одолжения России в Белоруссии не было дискримнации русских, это, знаешь ли, культура и воспитание местных жителей. Это вашему правительству и вашему обществу нужны стабильность и порядок, а не раздор. Живой пример на юге -- он же отрезвляет.
VYL>в лихие 90-ые и начало 2000-ых, когда только ленивый не пинал россию, не пытался ей сделать гадости большие и маленькие, когда к русским везде было отношение как к быдлу, только в Беларуси было искреннее доброе отношение к русским, искреннее сопереживание за судьбу России.
Ну, и что же случилось? Как же вы профукали искренность из-за нефти, газа и молока? Была ли искренность? Точно не слой ила?
Так, вот искренность искоренить очень трудно, а действия искоренителей вызывают недоумение и антипатию. Например, заявление тов. Онищенко "про молоко" вызвало это самое недоумение и ощущение того, что они там в Кремле белены объелись.
А оказалось, решили разыграть спектаклю "Как Иван Иваныч поссорился с Иваном Никифоровичем". Из-за чёрти значит чего...
VYL>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"? Злейших врагов чем сторонники Лукашенко и так называемых "свядомых" т.е. нациков-оппозионеров — трудно было найти, но теперь, даже они вместе считают, что от России нужно дистанцироваться максимально далеко.
Так, может, царь-то не-насто-я-щий? (c)
Говорят, от любви до ненависти один шаг.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>Приглашай Егора в гости в Минск. Город покажи и тд и тп. На следующий день, садитесь на машинку и катитесь неспеша в сторону Могилева, попутно заезжая в города и деревни. Побудьте в Могилеве, а там уж, через границу -и в Россию. Едьте до Москвы окольными путями, южными. Тоже с людьми общайтесь, как живут люди — тоже смотрите. на сами города-деревни — тоже внимание обратите VYL>В Москве уж у Егора отдохни. Посмотри на златоглавую. А там уж — назад. Езжайте более северным путем, заезжайте в Витебск, там как раз Славянский Базар начнется, будет на что посмотреть. И до — Минска, тоже рассматривая.
А ты сам то, брателло, много ли в РФ бывал в глубинке, или так, проездом? Не, понятно, если специально искать, можно редкую жопу найти. Но, если, опять же, специально искать, можно найти деревеньки, где почти в каждом дворе новенькая иномарка, да не из самых дешевых (2 млн. авто за прошлый год не только в Москву таки продали, однако).
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>>Ну почему сразу "стебётся"?
НС>Потому что ничего другого ты здесь не делаешь. Была бы у меня трубка в местный Кремиль, как Ероп полагает, давно бы тебя забанили.
Я не стебусь — я глас народа, но очень концентрированный. В исходном сообщении моих слов очень мало. Или думаеш то, что в цитатах и по ссылке это тоже моё? А банить меня нельзя, я веду себя культурно, не обзываюсь и не матерюсь. Вот.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Это поправимо. Если крантик на газовой трубе закрутить, то весомей станет правильная часть Европы.
А вот это спорно, кому будет хужее, возможно, что "правильной части". У неправильных-то альтернатива есть, а у нас, как показал кризис, не очень (разве что Китаю весь газ отправить, но к чему приводит ориентация на одного партнера, видим по Беларуси). Пока-что экономика просела сильнее американской, хотя наши проблемы вроде как производные от их проблем. Посмотрим конечно, как оно дальше пойдет, но лично у меня оптимизма немного, так, надежды...
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>Приглашай Егора в гости в Минск. Город покажи и тд и тп. На следующий день, садитесь на машинку и катитесь неспеша в сторону Могилева, попутно заезжая в города и деревни. Побудьте в Могилеве, а там уж, через границу -и в Россию. Едьте до Москвы окольными путями, южными. Тоже с людьми общайтесь, как живут люди — тоже смотрите. на сами города-деревни — тоже внимание обратите VYL>>В Москве уж у Егора отдохни. Посмотри на златоглавую. А там уж — назад. Езжайте более северным путем, заезжайте в Витебск, там как раз Славянский Базар начнется, будет на что посмотреть. И до — Минска, тоже рассматривая.
НС>А ты сам то, брателло, много ли в РФ бывал в глубинке, или так, проездом? Не, понятно, если специально искать, можно редкую жопу найти. Но, если, опять же, специально искать, можно найти деревеньки, где почти в каждом дворе новенькая иномарка, да не из самых дешевых (2 млн. авто за прошлый год не только в Москву таки продали, однако).
Ага. Тут вон некоторые тоже считали, что в России коров не осталось. А эти несуществующие коровы мешают людям отдыхать и ездить по федеральным дорогам.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>>>Современная политика/экономика доказала, что один в поле не воин. Сев. Корея — пример. Vi2>>>>Современная политика/экономика доказала, что глобально интегрированных и дофига в поле тоже не воины. Финансовый кризис — пример. A>>>Так и знал, что про кризис вспомнят . Вот ума не приложу, почему я в Штатах, откуда вернулся пару дней назад в упор не видел кризиса — не видел растущих как на дрожжях цен, рабочих GM'a перекрывающих хайвеи и т.п. Не видел я подобного и в Лондоне.
A>>А в Северной Корее ты подобное видел? (:
A>Я не был в Северной Корее
и о чем разговор тогда?
Здравствуйте, hiddeni, Вы писали:
BP>>>А что было то ? Денег дали мало ? Молочный протекционизм ? Или что ? VYL>>а ты сам сопоставь действия своего правительства эдак с года 2001. VYL>>потом поговорим H>"Я постоянно ператрахиваю весь парламент и знаю кто врот, а кто не врот (с белорусским акцентом)." (c) АГЛ
Маленькая поправочка:
Вы мне тут на болезнь не жалуйтесь! У нас в правительстве больных много.(c) АГЛ
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>Если у тебя есть что-то, что можно отнять — отнимут. Особенно, если ты — маленький.
В том-то и дело, что сегодня это неверно. У Латвии есть порты, не отнимают, у Кувейта — нефть, один правда попробовал отнять, но как-то неудачно, Куба, Норвегия, Венесуэла, даже у Беларуси есть, что отнять.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>>Я не стебусь — я глас народа, но очень концентрированный.
НС>Не много ли на себя берешь, глас народа?
В пределах этого форума нормально. У нас ведь с тобой тоже много общих мыслей. Не так ли?
CC>> В исходном сообщении моих слов очень мало.
НС>Но они там есть.
Их можно и проигнорировать. Они ничто в сравнении с реальными политическими событиями.
CC>> А банить меня нельзя, я веду себя культурно, не обзываюсь и не матерюсь. Вот.
НС>Ероп считает, что это не помеха.
VYL>>>>но, как перестанут воровать, так заживут — ух, лучше чем в Европе. E>>>Дык это же ещё и работать надо будет...
CC>>У них не получится. Таких роботящих как россияне больше не сыскать. Вот украинцы завидуют и злятся, что также хорошо работать не могут и приходится воровать.
O>Я вам больше скажу — на улицах, как солнце взойдет и до заката, слышен круглосуточный плач и вой народный. В истерике зависти трудолюбивым русским и русскоязычным людям самостийники катаются по земле, рвут на себе чуб, едят сало, запивают горилкой и смотрят бокс. Ну а потом идуть форовать. Выкачивают газ из газопровода в зажигалки, воздушные шары и полиэтиленовые пакет. Потом это все переправляется в казематы львовского метро. А на вырученные деньги переименовываются улицы, переводятся на мову фильмы, печатаются украиноязычные книги и вообще невообразимые пакости устраиваются типа выборов, футбола и сбора урожая им. расстрела большевиков боевиком-сс-овцем из УНА-УНСО Махно.
Блин. Везде одна и та же фигня... Я-то надеялся, что хоть у вас, в стране победившей вообще всё демократии, такого нет. А у вас прямо как у нас.
Одна надежда на трудолюбивых русскоязычных людей.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Так и знал, что про кризис вспомнят . Вот ума не приложу, почему я в Штатах, откуда вернулся пару дней назад в упор не видел кризиса — не видел растущих как на дрожжях цен, рабочих GM'a перекрывающих хайвеи и т.п. Не видел я подобного и в Лондоне.
VV>1. Цены растут (но медленно)
Ну очень медленно
VV>2. Кредит теперь фиг возьмешь
Без гринки/гражданства да, тяжко, да и то, только ипотеку, с машинами вроде проблем нет.
VV>3. За рабочими — Скатайся в Детройт. Бастуют.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
VV>>1. Цены растут (но медленно) A>Ну очень медленно
Тот же бензин — задолбал.
A>Без гринки/гражданства да, тяжко, да и то, только ипотеку, с машинами вроде проблем нет.
Какое гражданство/gc отношение имеет к кредиту ? Ипотеку как раз проще взять, т.к. федералы и местные власти (по крайней мере у нас) всякие вкусные дотации устраивают. С машинами — задница. За последние полгода все знакомые, кто покупал машину — покупали за кэш либо с большим down payment. Прошлым летом было взять кредит на порядок проще.
VV>>3. За рабочими — Скатайся в Детройт. Бастуют. A>Да, только не от того, что жрать нечего.
Ну это-то понятно. Когда кому-то нечего жрать — он идет в бесплатную кормилку и жрет нахаляву. Чтобы на родине макдоналдса нечего было жрать — надо очень постараться.
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Тот же бензин — задолбал.
А я наоборот — радуюсь. Бензин растет, значит и экономика выбирается из ямы.
VV>Какое гражданство/gc отношение имеет к кредиту ?
Прямое. Мне, например, прошлый кредит не хотели давать на срок больший длительности рабочей визы. Ну и кроме того, без гринки очень проблемно продать недвижимость в России, типа ребенка в никуда выписывать надо, а без продажи даунпеймент будет маловат.
VV>Ипотеку как раз проще взять, т.к. федералы и местные власти (по крайней мере у нас) всякие вкусные дотации устраивают. С машинами — задница.
У меня с точностью до наоборот. С ипотекой послали за бумажкой с работы, что меня не будет увольнять в течении 3-х лет.
С машиной — ноль проблем, оформили за полчаса несколько месяцев назад, процентик конечно немаленький (7%) впаяли за отсутствие кредитной истории, даунпеймент 17% прокатил легко.
VV> За последние полгода все знакомые, кто покупал машину — покупали за кэш либо с большим down payment. Прошлым летом было взять кредит на порядок проще.
Дилер отказался давать кредит? Или они хотели финансирование только от автопроизводителя под 0% и были посланы?
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>ну, вот и опишете тогда тут впечатления
Я был в Минске в этом апреле...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали: VV>>Здравствуйте, Abalak, Вы писали: A>>>Так и знал, что про кризис вспомнят . Вот ума не приложу, почему я в Штатах, откуда вернулся пару дней назад в упор не видел кризиса — не видел растущих как на дрожжях цен, рабочих GM'a перекрывающих хайвеи и т.п. Не видел я подобного и в Лондоне. VV>>1. Цены растут (но медленно) A>Ну очень медленно VV>>2. Кредит теперь фиг возьмешь A>Без гринки/гражданства да, тяжко, да и то, только ипотеку, с машинами вроде проблем нет. VV>>3. За рабочими — Скатайся в Детройт. Бастуют. A>Да, только не от того, что жрать нечего.
Это вопрос времени, вопрос устойчивости системы. Сейчас идет постепенное накопление деструктивных элементов. Что то заметное на рисуется когда количество перейдет в качество. Но в этом случае будет совсем поздно.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
VV>>Тот же бензин — задолбал. O>А я наоборот — радуюсь. Бензин растет, значит и экономика выбирается из ямы.
Чья?
O>Прямое. Мне, например, прошлый кредит не хотели давать на срок больший длительности рабочей визы.
Ну логично.
O>У меня с точностью до наоборот. С ипотекой послали за бумажкой с работы, что меня не будет увольнять в течении 3-х лет.
Бумажку дали?
O>С машиной — ноль проблем, оформили за полчаса несколько месяцев назад, процентик конечно немаленький (7%) впаяли за отсутствие кредитной истории, даунпеймент 17% прокатил легко.
Ну дык. А в августе ты бы без даунпеймента мог взять под 5%.
O>Дилер отказался давать кредит? Или они хотели финансирование только от автопроизводителя под 0% и были посланы?
Дилер ничего не отказывался, но всячески демонстрировал что с кредитом связываться не хочет. В итоге им дали 0% от автопроизводителя, но с даунпейментом.
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
VV>>>Тот же бензин — задолбал. O>>А я наоборот — радуюсь. Бензин растет, значит и экономика выбирается из ямы.
VV>Чья?
Наша.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
A>Ты, походу, не понимаешь. Это не России (в лице федерального правительства) делается одолжение со вторым госязыком, это одолжение делается гражданам Белоруссии и для их удобства.
Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>еще одно "кстати" — с чего вы взяли. что МЫ должны к вам интегрироваться? чего бы вам к нем не войти как 90-то областей?
Я считаю, что лучше всего было бы интегрироваться по типу ЕС. Но если у народа в РБ есть желание объединяться административно со Смоленской областью, например, то лучше, конечно более тесная интеграция.
Что касается "кто к кому", а разве РБ -- это не унитарное государство? Просто РФ уже федерация, правовой каркас для интеграции разнородных субъектов уже есть...
Типа чиста удобнее. Но в целом это не важно. В РФ, по сравнению с РБ так много народу, что при минимально демократической устройстве объединённой страны это будет интеграция РБ в РФ, а не наоборот... Формальности тут ни на что не повлияют.
Повторюсь -- IMHO, единственный путь, исключающий фактическую интеграцию РБ в РФ -- это отказ от территориальных претензий и объединение по типу ЕС...
VYL>с какой стати страна с более высоким уровнем жизни и более цивилизованная должна присоединятся к стране на более низшей ступени социального развития? причем,к стране, с огромным уровнем коррупции с огромной кучей религиозных, межнациональных проблем?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Werig, Вы писали:
W>А я считаю, что народы должны оставаться друзьями и не поддаваться на провокации политиков. Эти твари только и занимаються поиском врагов и охотой на ведьм, лишь бы народ отвлечь от себя. Так что давайте оставаться друзьями, а Лукашенко и Путмед пусть сами друг с другом срутся сколько им влезет.
Хм, это что за новый оппозиционер в Белоруссии такой -- Путмед? Kerfityrj вроде ж всех заточил.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
НС>>Не много ли на себя берешь, глас народа? CC>В пределах этого форума нормально. У нас ведь с тобой тоже много общих мыслей. Не так ли?
Нет.
НС>>Но они там есть.
CC>Их можно и проигнорировать.
Да ну брось ты. Ты только ради них это сообщение и писал.
НС>>Ероп считает, что это не помеха.
CC>А какое правило форума я нарушаю?
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:
A>>Ты, походу, не понимаешь. Это не России (в лице федерального правительства) делается одолжение со вторым госязыком, это одолжение делается гражданам Белоруссии и для их удобства.
B>И при этом уничтожается белларуский язык
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
VYL>>Лукашенко лишь следует настроениям масс. В этом один из его секретов власти.
A>Нет, дорогой, он их определяет, а затем спускает населению. Пропаганда не вчера родилась.
Угу. В понедельник видел как тренировались зрители (которые на трибунах сидят) нашего парада.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>carpenter написав(ла): >> V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты >> считаешь дружественными. >> >> мммм ... Нигерия ?
Р>мммм ... А она что, наконец-то признала ЮО и Абхазию?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>Твоя же трактовка, если не друг, то враг. Вот человек в соседней V>>квартире мне кто, друг или враг? Он сосед. E>Ещё есть вариант "никто"...
"никто" как правило расположен "нигде" а тот кто недалеко -- это сосед.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>Erop пишет: >>> >>> V>И после этого Егор мне будет сказки травить про мир, дружба, жвачка. У >>> V>вас же только или враг или раб. >>> Ещё бывает друг... V>>Еще бывает сосед. V>>Твоя же трактовка, если не друг, то враг. Вот человек в соседней V>>квартире мне кто, друг или враг? Он сосед.
W>Сосед бывает: друг или враг. Трудно сравнивать зеленое со сладким.
Ты всех своих соседей знаешь? Они у тебя все или друзья или враги??? Нет таких которые с тобой просто посерьёзному не пересекаются?
От части соглашусь
Но к примеру.
есои нигерии не дать денег на экономику она так и будет промышлять наркотой и воровством бизнесменов.
если некие тамошние туземцы взорвали некий провод — это повод лишь задуматься что те туземцы могут быть подкупленными тем же Шеллом дабы Медвед задумался что не стоит строить там провод.
Т ч ненадо так примитивно судить. Помнится был один контракт с одной африканской страной на поставки российской военной техники. И что?? Вплоть до того что в самой рф при взлёте некие черти в камуфляже и с оружием задержали рейс. Дело сделано -- срыв поставок. А потом в той самой африканской стране через некий ограниченый промежуток времени появились америкосовские производители оружия... Да в той стране даже переворот организовали в тот период. Тогдашнее руговодство РФ договорилось и с одними и со вторыми -- не важно кто победил бы -- поставки подтверждены были -- и вот тебе диверсия.
ч не суди в лоб о таких мероприятиях. Да выгода в краткосрочный период в такие страны не просматривается впринципе.. а в долгосрочный я даж заглядывать нехочу..
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>Так можно нам без вашего разрешения международные вопросы решать, с кем V>>еще кроме вас дружить можем?
П>Еще раз для особо одаренных и понятливых: флаг вам в руки. Только уж и мы будем сами решать, как нам к этому относиться.
Еще раз для особо одаренных и понятливых:
Политика -- это не прозрачные взаимоотношения. Тут никогда нельзя сказать кто друг а кто враг. Есть понятия "Стратегический Партнёр" или просто "Партнёр" и "потенциальный противник". Так вот да будет тебе известно что через стратегических и т п партнёров решают такие же задачи. РБ может приспокойно влезть туда куда РФ не пустят ни при каких условиях или она сама не захочет лезть и наоборот. Это я только намекаю.. Дальше развивать не буду.. Если недогадаешься -- знач не твоё.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>>> Думаю, надо осудить и обратно их вернуть, пока совсем от рук не отбились. V>>Егор, ау. Ну что скажешь?
E>Ну я думаю, что cheerysoft.com стебётся. E>Хотя, в целом, союз с Польшей, которая последнее время сильно антироссийская была -- шаг по отношению к РФ конечно недружественный...
Ты сказки не слушай. Это она антироссийская только "на работе" или для спецведосмтв Например для польских погранцов. Ты туда приедь. Нвступит прозрение. Я говорил там с поляками на русском языке. Не все понимали . Поляки лет 40-60 прекрасно разговаривали, даже не зная что я из РБ. Молодые русского просто не знают. С ними приходилось посложней. Инглиш или белорусско-украинский нормально заходил. Только один человек спросил меня на русском откуда я сам и то между делом в процессе разговора. Остальным было слегка всё равно откуда я. Были достаточно доброжелательны. Т ч меньше новости смотри и пропаганду слушай.
Прикинь и у меня тоже.. Только чего-то результат разнится. Т е мнения не совпадают т ч проделай то что тебе посоветовали... И вообще приглашай Егора к себе в гости действительно -- будет встреча в Минске посидим пообщаемся.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А ты сам то, брателло, много ли в РФ бывал в глубинке, или так, проездом?
Я бывал и не специально а строго по делу и не проездом а вполне нормально так себе. И когда меня пытаются убедить в том чего я не видел как-то не по себе. Когда в отдельных колхозах РФ народу по 100 000 должны на момент прошлого года за невыплаты зарплат -- это я оч хорошо знаю. И поверь специально я такую местность не искал.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ага. Тут вон некоторые тоже считали, что в России коров не осталось. А эти несуществующие коровы мешают людям отдыхать и ездить
Не спорю что ни есть где-то где люди часто появляются. А ты поедь туда где автобус 2 раза в неделю ездит и потом поедь в дкрквню РБ где тож ездит 2 раза в неделю. Кстати коровы-то те что ездить мешают -- они чьи? С сельских подворий или с колхозов? Разница знаешь ли не малая. Поверю что у народа щивность водится а вот коллективная живность возможно отсутствует. Т ч ненадо по блуждающим животным делать выводы о их принадлежности. Зайди в коровник в деревне в колхозный — сколько насчитаешь? а потом утром выйди часов в 5 и посмотри сколько их по сельской дороге на выпас идёт с частных подворий. AV> по федеральным дорогам.
Ага знаю -- ездил по такай.. Скорость 20 км/ч т к у дороги только название что она федеральная а так колдобина на колдобине. Асфальта нет. Где-то местами гравий лежит. Я не утверждаю что все такие, но именно та по которой я ехал была именно такая.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Прикинь и у меня тоже.. Только чего-то результат разнится. Т е мнения не совпадают т ч проделай то что тебе посоветовали...
Дык проделывал уже. И не один раз. Правда последний раз 2 года назад. Полагаешь что за это время что-то изменилось?
Кстати, могу повозить по Брестской области. Расскажешь потом свои впечатления. Можешь даже фоторепортаж сделать. Потом можно будет поговорить и про российскую деревню.
S> И вообще приглашай Егора к себе в гости действительно -- будет встреча в Минске посидим пообщаемся.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
AV>>Ага. Тут вон некоторые тоже считали, что в России коров не осталось. А эти несуществующие коровы мешают людям отдыхать и ездить S>Не спорю что ни есть где-то где люди часто появляются. А ты поедь туда где автобус 2 раза в неделю ездит и потом поедь в дкрквню РБ где тож ездит 2 раза в неделю.
А что смотреть. Только недавно был у бабушки в деревне. Коров нету ни у кого. Деревня умирает. Колхоз или совхоз, как он там правильно сейчас называется, — одно название практически. Коров там тоже практически нету. А в свое время был очень неплохой совхоз. Соседние деревни не сильно лучше. Пока еще чуть-чуть лучше. За счет того, что раньше были большими и еще есть куда катиться вниз.
Бываю и в нескольких других деревенях. Картина практически та же.
S> Кстати коровы-то те что ездить мешают -- они чьи? С сельских подворий или с колхозов? Разница знаешь ли не малая. Поверю что у народа щивность водится а вот коллективная живность возможно отсутствует. Т ч ненадо по блуждающим животным делать выводы о их принадлежности. Зайди в коровник в деревне в колхозный — сколько насчитаешь? а потом утром выйди часов в 5 и посмотри сколько их по сельской дороге на выпас идёт с частных подворий.
Странно, как только почему РФ в десятке мировых производителей молока (вроде 6), а не РБ.
AV>> по федеральным дорогам. S>Ага знаю -- ездил по такай.. Скорость 20 км/ч т к у дороги только название что она федеральная а так колдобина на колдобине. Асфальта нет. Где-то местами гравий лежит. Я не утверждаю что все такие, но именно та по которой я ехал была именно такая.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>еще одно "кстати" — с чего вы взяли. что МЫ должны к вам интегрироваться? чего бы вам к нем не войти как 90-то областей?
E>Я считаю, что лучше всего было бы интегрироваться по типу ЕС. Но если у народа в РБ есть желание объединяться административно со Смоленской областью, например, то лучше, конечно более тесная интеграция.
Лучше наоборот. Мы смоленскую область "к себе заберём и разговаривать научим" Матроскин(С) Особенно с Москвой
E>Что касается "кто к кому", а разве РБ -- это не унитарное государство?
Ага у нас даже организации некоторые называются "унитарными" -- что плохого? E>Просто РФ уже федерация, правовой каркас для интеграции разнородных субъектов уже есть...
Ага только чёт вах каркас слегка проржавел, а кой где и поломался. Если у вас народ с менее благополучных земель перемещается в более благополучные -- это не каркас -- это видимость его. Цель подобных законов -- это устройство территорий так чтобы они были самодостаточными.А когда у ва одна Москав живёт за счёт всех остальных -- это значит что законы есть -- но толку от них никакого. E>Типа чиста удобнее.
Грабить субъекты? или скажем так не вкладывать в субъекты средства. E>Но в целом это не важно. В РФ, по сравнению с РБ так много народу, что при минимально демократической устройстве объединённой страны это будет интеграция РБ в РФ, а не наоборот... Формальности тут ни на что не повлияют.
вот это и настораживает. E>Повторюсь -- IMHO, единственный путь, исключающий фактическую интеграцию РБ в РФ -- это отказ от территориальных претензий и объединение по типу ЕС...
Ага и каждые полгода президент РБ будет править РФ. т е будет председательствовать
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>с чего вы взяли. что МЫ должны к вам интегрироваться? CC>В силу исторических причин Россия представляет собой удобный Framework для интеграции практически неограниченного количества народов. Теоретически Россия могла бы интегрировать практически все страны Мира и объединить их единым языком — русским.
Складно и радует.. чинуш куда денете? Они так под шумок и грабанут все страны мира Не удержатся.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>Прикинь и у меня тоже.. Только чего-то результат разнится. Т е мнения не совпадают т ч проделай то что тебе посоветовали...
AV>Дык проделывал уже. И не один раз. Правда последний раз 2 года назад. Полагаешь что за это время что-то изменилось?
гдето в лучшую где-то в худшую стороны.
AV>Кстати, могу повозить по Брестской области. Расскажешь потом свои впечатления. Можешь даже фоторепортаж сделать. Потом можно будет поговорить и про российскую деревню.
Ага давай Одну деревеньку в Брестской области я знаю лично. Да и Брест не раз видел. Приграничный город — это вносит свои коррективы.
AV>Всему свое время.
Ок. будем ждать.. когда время наступит
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>А что смотреть. Только недавно был у бабушки в деревне. Коров нету ни у кого. Деревня умирает.
Дык вот... я не имею ввиду деревни где одни старики да старухи еле перемещающиеся. Имеется ввиду вполне с молодым населением деревня. Я сравниваю такие.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>>Прикинь и у меня тоже.. Только чего-то результат разнится. Т е мнения не совпадают т ч проделай то что тебе посоветовали...
AV>>Дык проделывал уже. И не один раз. Правда последний раз 2 года назад. Полагаешь что за это время что-то изменилось? S>гдето в лучшую где-то в худшую стороны.
То бишь не сильно. Так?
AV>>Кстати, могу повозить по Брестской области. Расскажешь потом свои впечатления. Можешь даже фоторепортаж сделать. Потом можно будет поговорить и про российскую деревню. S>Ага давай Одну деревеньку в Брестской области я знаю лично.
Вот именно, что таких деревенек всегда "одна". Я не спорю, что есть некоторое кол-во таких деревенек. Но что делать с остальными? Да и в России можно таких деревенек найти. И поболее чем в у нас. Ты предлагаешь делать выводы на основании их?
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
AV>>А что смотреть. Только недавно был у бабушки в деревне. Коров нету ни у кого. Деревня умирает. S>Дык вот... я не имею ввиду деревни где одни старики да старухи еле перемещающиеся.
С чего бы? А почему такие деревни появляются.
S>Имеется ввиду вполне с молодым населением деревня. Я сравниваю такие.
В соседних деревнях есть некоторое кол-во молодого населения. Но что-то деревни не процветают при этом. Да и от колхоза почему-то остались рожки да ножки.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>То бишь не сильно. Так?
Читай ниже там ответ и на это будет.
AV>Вот именно, что таких деревенек всегда "одна". Я не спорю, что есть некоторое кол-во таких деревенек. Но что делать с остальными?
Брать тебя и отправлять жить в колхоз Прикинь как омолодятся деревни!!! AV>Да и в России можно таких деревенек найти. И поболее чем в у нас. Ты предлагаешь делать выводы на основании их?
Итак. Я предлагаю чтобы выводы делались на основании критериев близости к райцентрам, инфраструктуре. Так же не маловажен параметр молодости населения деревни. Что может удержать население деревни в деревне? За что люди будут готовы там остаться? Или например почему некоторые пожелают туда приехать жить и развивать сельхозяйство.
В РБ деревни более молодые и я просто уверен что если взять процентное соотношение деревень то в РБ они будут и разитее и моложе.
AV>В соседних деревнях есть некоторое кол-во молодого населения. Но что-то деревни не процветают при этом. Да и от колхоза почему-то остались рожки да ножки.
Область Брестская я так понимаю.
Район, название деревни?
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
AV>>Вот именно, что таких деревенек всегда "одна". Я не спорю, что есть некоторое кол-во таких деревенек. Но что делать с остальными? S>Брать тебя и отправлять жить в колхоз Прикинь как омолодятся деревни!!!
да, у нас только и умеют что отправлять насильно людей. А вот сделать чтобы люди сами туда ехали как-то не могут додуматься
AV>>Да и в России можно таких деревенек найти. И поболее чем в у нас. Ты предлагаешь делать выводы на основании их?
S>Итак. Я предлагаю чтобы выводы делались на основании критериев близости к райцентрам, инфраструктуре.
15-17 км — это далеко?
S> Так же не маловажен параметр молодости населения деревни.
С чего бы это? Если народ бежит с деревень, то и это надо учитывать. А не подбирать удобные варианты.
S>В РБ деревни более молодые и я просто уверен что если взять процентное соотношение деревень то в РБ они будут и разитее и моложе.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
AV>>В соседних деревнях есть некоторое кол-во молодого населения. Но что-то деревни не процветают при этом. Да и от колхоза почему-то остались рожки да ножки.
S>Область Брестская я так понимаю.
Да, Брестская область.
S>Район, название деревни?
Пинский район, деревня Лисятичи. Рядом находятся деревни Масевичи, Сенин, Бастычи. Чуть дальше Мерчицы.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>да, у нас только и умеют что отправлять насильно людей. А вот сделать чтобы люди сами туда ехали как-то не могут додуматься
У вас — это у кого? Повторяю. Надо создать условия или не говорить что сё плохо а сказать как сделать чтобы было лучше.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
AV>>да, у нас только и умеют что отправлять насильно людей. А вот сделать чтобы люди сами туда ехали как-то не могут додуматься
S>У вас — это у кого?
У папаКоли и его почитателей.
S>Повторяю. Надо создать условия или не говорить что сё плохо а сказать как сделать чтобы было лучше.
А кто должен создавать условия? А в нынешних условиях люди так и будут уезжать оттуда. Потому что там нечего делать. Государство должно создать условия, чтобы появились люди, готовые работать на земле. Тогда и потянутся туда. А те условия, что имеются сейчас в подавляющем числе колхозом вряд ли привлекут кого-то.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
AV>>да, у нас только и умеют что отправлять насильно людей. А вот сделать чтобы люди сами туда ехали как-то не могут додуматься
S>У вас — это у кого? Повторяю. Надо создать условия или не говорить что сё плохо а сказать как сделать чтобы было лучше.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
AV>>>да, у нас только и умеют что отправлять насильно людей. А вот сделать чтобы люди сами туда ехали как-то не могут додуматься
S>>У вас — это у кого? Повторяю. Надо создать условия или не говорить что сё плохо а сказать как сделать чтобы было лучше.
AV>Во как у нас создают условия — http://news.tut.by/economics/142618.html
AV>Как ты думаешь, в таких условиях много найдется работать в деревне?
Проблему усугубляет раздутый бюрократический аппарат, который своим стремлением все контролировать лишь усложняет жизнь частному бизнесу.
Я знаю как работает частный бизнес не понаслышке. т ч не надо мне про пушистых бизнесменов рассказывать. Когда они начинают плакаться это уже смешно становится. Воровать/отмывать деньги не дают? Ай ай ай какие нехорошие чиновники. У нас ведь желают чтоб было как в РФ -- накладная -- просто лист формата А4. Чтоб воровать удобнее было.
Я тоже могу такую же статейку наклепать только уже про белость и пушистость бизнесменов.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
AV>>>>да, у нас только и умеют что отправлять насильно людей. А вот сделать чтобы люди сами туда ехали как-то не могут додуматься
S>>>У вас — это у кого? Повторяю. Надо создать условия или не говорить что сё плохо а сказать как сделать чтобы было лучше.
AV>>Во как у нас создают условия — http://news.tut.by/economics/142618.html
AV>>Как ты думаешь, в таких условиях много найдется работать в деревне?
S>
S>Проблему усугубляет раздутый бюрократический аппарат, который своим стремлением все контролировать лишь усложняет жизнь частному бизнесу.
S>Я знаю как работает частный бизнес не понаслышке. т ч не надо мне про пушистых бизнесменов рассказывать.
А не расскажешь, сколько я уже наворовал?
S>Когда они начинают плакаться это уже смешно становится.
Когда папаКоли плачется что никто не хочет ехать в деревню, а только бегут оттуда, то я тоже сильно смеюсь. А когда он же загоняет туда насильно людей, то плакать хочется.
И что совсем не ясно бизнесмену, почему даже такой дешевый продукт хлебной промышленности, как отруби, распределяют на уровне отраслевого министерства, по сути не позволяя принимать самостоятельные управленческие решения
Полагаешь, что на таких условиях все так и будут рваться ехать туда работать?
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S> Только вот своё отношение к своим правителям оставь у себя пожалуйста и для них пребереги а нашего всенародноизбранного не трогай он нам ничего плохого не делал.
А я, если ты заметил, в отличие от тебя и не говорю, что вам следует делать внутри страны. Речь лишь о внешнеполитической активности Луки.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S> У нас ведь желают чтоб было как в РФ -- накладная -- просто лист формата А4. Чтоб воровать удобнее было.
Можно пояснить, что такого должно быть в накладной? И какая у этого связь с воровством.
Да, на всякий случай — в РФ основным документом является счет-фактура.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>А не расскажешь, сколько я уже наворовал?
Я не ОБЭП и не налоговая и теболь не финразведка. Да я и не знаю как имено ты ведёшь дела если ты их ведёшь. Расскажи как покажи накладные и т д и я тебе скажу.
S>>Когда они начинают плакаться это уже смешно становится.
AV>Когда папаКоли плачется что никто не хочет ехать в деревню, а только бегут оттуда, то я тоже сильно смеюсь. А когда он же загоняет туда насильно людей, то плакать хочется.
AV>
AV>И что совсем не ясно бизнесмену, почему даже такой дешевый продукт хлебной промышленности, как отруби, распределяют на уровне отраслевого министерства, по сути не позволяя принимать самостоятельные управленческие решения
AV>Полагаешь, что на таких условиях все так и будут рваться ехать туда работать?
Вопрос мне напоминает "почему машина ездит по дороге а не летает по воздуху"
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А я, если ты заметил, в отличие от тебя и не говорю, что вам следует делать внутри страны. Речь лишь о внешнеполитической активности Луки.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
НС>>А я, если ты заметил, в отличие от тебя и не говорю, что вам следует делать внутри страны. Речь лишь о внешнеполитической активности Луки.
S>Т е внешняя политика это не внутреннее дело РБ?
Как ты думаешь, внешняя политика Гитлера была внутренним делом Германии?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>> У нас ведь желают чтоб было как в РФ -- накладная -- просто лист формата А4. Чтоб воровать удобнее было.
НС>Можно пояснить, что такого должно быть в накладной? И какая у этого связь с воровством. НС>Да, на всякий случай — в РФ основным документом является счет-фактура.
Накладная на товар -- имеет несколько степеней защиты имеет номер. Пишется в ней какой товар и на какую сумму от кого и кому идёт. таких накладных3-4 копии в зависимости от вида. Дале есть платёжное поручение, которым и оплачивается товар. Может быть и счёт-фактура.
Если ты везёшь по накладной товар и тебя остановят -- ты предьявил док 00 тебя отпустили а если нет -- знач что-то откуда-то везёшь а вто почему -- там уже разберутся те кто должен. Ну там много вариантов ещё есть только мне не интересно их описывать. А выгода простоя если ты везёшь без доков товар -- знач платил наличкой т е мимо кассы.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>За это, вообще то, в РФ турма сидеть. И вот уж что в РФ работает, так это испекция по труду.
Ага. махинация проволиш и турма не сидиш.
Меняется собственник а предыдущий -- банкрот. типо только вот виллу себе выстроил и банкрот. очередной пришёл -- такая же схема. Т ч как там и кто инспектит я не в курсе.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, VYL, Вы писали:
VYL>>Приглашай Егора в гости в Минск. Город покажи и тд и тп. На следующий день, садитесь на машинку и катитесь неспеша в сторону Могилева, попутно заезжая в города и деревни. Побудьте в Могилеве, а там уж, через границу -и в Россию. Едьте до Москвы окольными путями, южными. Тоже с людьми общайтесь, как живут люди — тоже смотрите. на сами города-деревни — тоже внимание обратите VYL>>В Москве уж у Егора отдохни. Посмотри на златоглавую. А там уж — назад. Езжайте более северным путем, заезжайте в Витебск, там как раз Славянский Базар начнется, будет на что посмотреть. И до — Минска, тоже рассматривая.
НС>А ты сам то, брателло, много ли в РФ бывал в глубинке, или так, проездом? Не, понятно, если специально искать, можно редкую жопу найти. Но, если, опять же, специально искать, можно найти деревеньки, где почти в каждом дворе новенькая иномарка, да не из самых дешевых (2 млн. авто за прошлый год не только в Москву таки продали, однако).
Вот про глубинку РФ не надо. Достаточно проехать по Смоленской, Псковской, Новгородской областям. Море пустых деревень, дороги вообще никакие, проезжающие машины останавливаться боятся. Старая Русса, Холм, Великие луки, вообще весь тот район (немаленький кусок на карте, и совсем не далеко от двух столиц).
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
AV>>А не расскажешь, сколько я уже наворовал?
S>Я не ОБЭП и не налоговая и теболь не финразведка. Да я и не знаю как имено ты ведёшь дела если ты их ведёшь. Расскажи как покажи накладные и т д и я тебе скажу.
Тем не менее это тебе не мешает огульно записывать всех кто имеет свое дело в воры.
S>>>Когда они начинают плакаться это уже смешно становится.
AV>>Когда папаКоли плачется что никто не хочет ехать в деревню, а только бегут оттуда, то я тоже сильно смеюсь. А когда он же загоняет туда насильно людей, то плакать хочется.
AV>>
AV>>И что совсем не ясно бизнесмену, почему даже такой дешевый продукт хлебной промышленности, как отруби, распределяют на уровне отраслевого министерства, по сути не позволяя принимать самостоятельные управленческие решения
AV>>Полагаешь, что на таких условиях все так и будут рваться ехать туда работать?
S>Вопрос мне напоминает "почему машина ездит по дороге а не летает по воздуху"
На твой вопрос есть ответ. Потому что машина не приспособлена для полетов. А как насчет моего вопроса? Какой у тебя ответ.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
НС>>За это, вообще то, в РФ турма сидеть. И вот уж что в РФ работает, так это испекция по труду.
S>Ага. махинация проволиш и турма не сидиш.
Ну ну.
S>Меняется собственник а предыдущий -- банкрот.
В РФ при банкротстве все остатки на счетах и выручка от распродажи имущества в первую очередь направляется на погашение долгов по зарплате, не знал? В РБ по другому?
Здравствуйте, haian, Вы писали:
H>Вот про глубинку РФ не надо. Достаточно проехать по Смоленской, Псковской, Новгородской областям.
Да, из другого государства, оно конечно виднее
H> Море пустых деревень, дороги вообще никакие, проезжающие машины останавливаться боятся. Старая Русса, Холм, Великие луки, вообще весь тот район (немаленький кусок на карте, и совсем не далеко от двух столиц).
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
S>>Накладная на товар -- имеет несколько степеней защиты НС>Накладные в РБ печатаются на гербовой бумаге на бланках гознака? Афигеть.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
S>>>Накладная на товар -- имеет несколько степеней защиты НС>>Накладные в РБ печатаются на гербовой бумаге на бланках гознака? Афигеть.
DH>речь идёт о Бланках строгой отчётности.
Какое отношение эти бланки имеют к накладным?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
DH>>речь идёт о Бланках строгой отчётности.
LL>Какое отношение эти бланки имеют к накладным?
Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности
DH> Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности
Ну и? Бланки эти — замена чеков ККМ. Поскольку фискальные регистраторы при этом не используются, очевидно, что в этом случае должен быть строгий контроль. К накладным это все отношения не имеет.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
LL>>Какое отношение эти бланки имеют к накладным?
DH>
DH> Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности
Ну и что?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Да ничё. Я просто предположил что Штирлиц говорит о бланках строгой отчётности не зная как они называются, и использовал к ним термин накладная. Их действительно могут печатать на госзнаке, и то не все. Талончики в трамвае — те попроще.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ну и? Бланки эти — замена чеков ККМ. Поскольку фискальные регистраторы при этом не используются, очевидно, что в этом случае должен быть строгий контроль. К накладным это все отношения не имеет.
Так по порядку.
Товарно-транспортная накладня является бланком строгой отчётности.
то что ты пишешь про счёт фактуру — это фигня. Какой это основной документ? что он подтверждает?
Если менты тормознули фуру — они будут спрашивать именно за накладную. Потому что это подтверждающий документ
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Ну и? Бланки эти — замена чеков ККМ. Поскольку фискальные регистраторы при этом не используются, очевидно, что в этом случае должен быть строгий контроль. К накладным это все отношения не имеет.
DH>Так по порядку. DH>Товарно-транспортная накладня является бланком строгой отчётности.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
НС>>>А я, если ты заметил, в отличие от тебя и не говорю, что вам следует делать внутри страны. Речь лишь о внешнеполитической активности Луки.
S>>Т е внешняя политика это не внутреннее дело РБ?
LL>Как ты думаешь, внешняя политика Гитлера была внутренним делом Германии?
Логичность сравнения не уловил. Гитлер и Германия его времени -- вообще дело особое. Однако у тебя и сравнения. Польшу лучше взял бы нынешнего времени и пояснил её внешняя политика -- это её внутреннее дело или нет?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Тем не менее это тебе не мешает огульно записывать всех кто имеет свое дело в воры.
Повторяю
Я не ОБЭП и не налоговая и теболь не финразведка. Да я и не знаю как имено ты ведёшь дела если ты их ведёшь. Расскажи как покажи накладные и т д и я тебе скажу.
куда я там кого записал?
AV>>>Полагаешь, что на таких условиях все так и будут рваться ехать туда работать?
S>>Вопрос мне напоминает "почему машина ездит по дороге а не летает по воздуху"
AV>На твой вопрос есть ответ. Потому что машина не приспособлена для полетов. А как насчет моего вопроса? Какой у тебя ответ.
будут Но не все а только те кто не смог устроиться в городах.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>Т е внешняя политика это не внутреннее дело РБ?
НС>Ты сам попробуй прочитать, что ты написал.
Ну я понимаю что всякие там банкиры вто и др части морового правительства пытаются наложить лапу на всё. но в случае с РБ политика максимально самостоятельна -- именно поэтому и кипятятся вокруг все.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Накладные в РБ печатаются на гербовой бумаге на бланках гознака? Афигеть.
Знаки есть.
S>> имеет номер.
НС>Накладные в РФ, что характерно, тоже имеют номер.
Незнал Раньше небыло В РБ раньше такое появилось чем в РФ
S>>Пишется в ней какой товар и на какую сумму от кого и кому идёт.
НС>Это нельзя написать на простой бумаге формата А4?
Нельзя. Легко будет проводить махинации.. Какие именно -- обучать не буду.
S>> таких накладных3-4 копии в зависимости от вида.
НС>В РФ тоже.
S>> Дале есть платёжное поручение, которым и оплачивается товар.
НС>При чем тут платежное поручение?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
НС>>>За это, вообще то, в РФ турма сидеть. И вот уж что в РФ работает, так это испекция по труду.
S>>Ага. махинация проволиш и турма не сидиш.
НС>Ну ну.
S>>Меняется собственник а предыдущий -- банкрот.
НС>В РФ при банкротстве все остатки на счетах и выручка от распродажи имущества в первую очередь направляется на погашение долгов по зарплате, не знал? В РБ по другому?
Извини я в подробности не вдавался. Но факт остаётся фактом. Собственник сменился и народ без бабок снова. Может потому что в колхозах народ не грамотный. Вот и терпят всяких мошенников.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Незнал Раньше небыло
Всегда было. Прямо начиная с развала СССР.
НС>>Это нельзя написать на простой бумаге формата А4?
S>Нельзя. Легко будет проводить махинации.. Какие именно -- обучать не буду.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
НС>>В РФ при банкротстве все остатки на счетах и выручка от распродажи имущества в первую очередь направляется на погашение долгов по зарплате, не знал? В РБ по другому?
S>Извини я в подробности не вдавался.
Ну да. Если теория не подходит под факты, тем хуже для фактов.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
НС>>>В РФ при банкротстве все остатки на счетах и выручка от распродажи имущества в первую очередь направляется на погашение долгов по зарплате, не знал? В РБ по другому?
S>>Извини я в подробности не вдавался.
НС>Ну да. Если теория не подходит под факты, тем хуже для фактов.
факты таковы на сегодняшний день людям по 100 000 RUR должны за работу. Контора стоит как стояла -- только хозяева меняются и по сему народу втирают, что типо бабло им не видать. Т ч у кого теория а у кого факты -- решай сам Я уже решил.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
НС>>>>А я, если ты заметил, в отличие от тебя и не говорю, что вам следует делать внутри страны. Речь лишь о внешнеполитической активности Луки.
S>>>Т е внешняя политика это не внутреннее дело РБ?
LL>>Как ты думаешь, внешняя политика Гитлера была внутренним делом Германии?
S>Логичность сравнения не уловил. Гитлер и Германия его времени -- вообще дело особое. Однако у тебя и сравнения. Польшу лучше взял бы нынешнего времени и пояснил её внешняя политика -- это её внутреннее дело или нет?
Разумеется, нет. Ты что, не понимаешь разницу между внешним и внутренним?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Разумеется, нет. Ты что, не понимаешь разницу между внешним и внутренним?
Ну я всегда считал, что внутренняя политика это то то делается внутри государства а внешняя это как себя государство ведёт с соседями и вообще в мире. Что-то не так понимаю?
