2 года Путина
От: Кондор Россия  
Дата: 21.05.09 07:06
Оценка: 2 (1) :)
Исполняется год премьерства Путина.
Результаты премьерской деятельности:
Безработица: -15%
Промышленное производство: +12%
Ценность национальной валюты: +2%
Фондовый рынок: +30%
Международные резервы ЦБ: +15%
Год... в районе 2000. Какие положительные, однако, тенденции... Новый, молодой лидер поднимает державу с колен (пришел на абсолютно голое место, ничего до этого в системе не трогал, не ремонтировал). Вывод: молодец, Володю на царство.

Исполняется год премьерства Путина.
Результаты премьерской деятельности:
Безработица: +34%
Промышленное производство: -14%
Ценность национальной валюты: -28%
Фондовый рынок: -60%
Международные резервы ЦБ: -28%
Год... в районе 2009. Какие отрицательные, однако, тенденции... Мировой кризис, мать его так... Даже Новый молодой лидер не может в таких условиях поднять державу с колен (даже после дести лет ударного строитльства властной вертикали. Десять лет вкалывал как папа Карло и вот только мы должны были увидеть результаты этой работы и бац! не дождались... ). Вывод: молодец, Володю на царство.

Таки не кажется ли это странным? Нет! Просто избирателям до фортиля все эти показатели, избирателям нравится нос, губы, жесты и произношение... нравится походка, пацанский стиль изречения (мочить в сортире и пр.), нравятся шутки. Вот и получите круглый день то что вам нравится (по телевизору во всех новостях). Смешно да и только... А с другой стороны ведь эти люди хором голосовали за Жирика... Власть сделала выводы
Вопрос: Как думаете когда ситуация изменится? И при выборе будут руководствоватся стат. данными? 50 лет? 60 лет? Может никогда?
ДДТ!
Re: 2 года Путина
От: Muxa  
Дата: 21.05.09 07:19
Оценка:
а не кажется ли вам и товарищу A-bracket что все эти ваши показатели не очень-то и зависят от (не являются заслугой или ошибкой) деятельности упомянутой вами же личности?
Re[2]: 2 года Путина
От: Кондор Россия  
Дата: 21.05.09 07:23
Оценка: :)
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>а не кажется ли вам и товарищу A-bracket что все эти ваши показатели не очень-то и зависят от (не являются заслугой или ошибкой) деятельности упомянутой вами же личности?

А не кажется ли вам что для человека от которого не очень зависят все эти показатели он слишком много появлятся на экранах телевизоров?
С какой это стати при наличии всех рычагов власти они от него не зависят? Получается ваньку валяем? Фуфлом занимаемся? Иначе бы зависили...
А не кажется ли вам, что, например, в Китае от руководства таки все эти показатели зависят?
Вам нужно руководство от которого зависят эти показатели или от которого не зависят?
ДДТ!
Re: 2 года Путина
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 21.05.09 07:28
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Год... в районе 2009. Какие отрицательные, однако, тенденции... Мировой кризис, мать его так... Даже Новый молодой лидер не может в таких условиях поднять державу с колен (даже после дести лет ударного строитльства властной вертикали. Десять лет вкалывал как папа Карло и вот только мы должны были увидеть результаты этой работы и бац! не дождались... ). Вывод: молодец, Володю на царство.


Ну, как бе глобализация. При чём здесь Путин? Что теперь, всему миру президентов и премьеров менять?

К>Таки не кажется ли это странным? Нет! Просто избирателям до фортиля все эти показатели, избирателям нравится нос, губы, жесты и произношение... нравится походка, пацанский стиль изречения (мочить в сортире и пр.), нравятся шутки. Вот и получите круглый день то что вам нравится (по телевизору во всех новостях). Смешно да и только... А с другой стороны ведь эти люди хором голосовали за Жирика... Власть сделала выводы


Дык демократия ж, ёпты. Как же по другому при демократии? Безотносительно Путина и его качеств, неужели ты думаешь что где-то люди по другому принципу голосуют?

К>Вопрос: Как думаете когда ситуация изменится? И при выборе будут руководствоватся стат. данными? 50 лет? 60 лет? Может никогда?


Опять таки, безотносительно Путина и его качеств, ситуация как минимум три тысячи лет не меняется. Достаточно Платона почитать. С чего бы ожидать что вдруг всё изменится?
Re[2]: 2 года Путина
От: Кондор Россия  
Дата: 21.05.09 07:33
Оценка:
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Здравствуйте, Кондор, Вы писали:


К>>Год... в районе 2009. Какие отрицательные, однако, тенденции... Мировой кризис, мать его так... Даже Новый молодой лидер не может в таких условиях поднять державу с колен (даже после дести лет ударного строитльства властной вертикали. Десять лет вкалывал как папа Карло и вот только мы должны были увидеть результаты этой работы и бац! не дождались... ). Вывод: молодец, Володю на царство.


S>Ну, как бе глобализация. При чём здесь Путин? Что теперь, всему миру президентов и премьеров менять?

Возьмем к примеру Китай. Там совсем другие цифры. Люди 10 лет уже работают, а при малейшем дуновении кризисного ветерка все рушится. Не порядок, плохо.

К>>Таки не кажется ли это странным? Нет! Просто избирателям до фортиля все эти показатели, избирателям нравится нос, губы, жесты и произношение... нравится походка, пацанский стиль изречения (мочить в сортире и пр.), нравятся шутки. Вот и получите круглый день то что вам нравится (по телевизору во всех новостях). Смешно да и только... А с другой стороны ведь эти люди хором голосовали за Жирика... Власть сделала выводы


S>Дык демократия ж, ёпты. Как же по другому при демократии? Безотносительно Путина и его качеств, неужели ты думаешь что где-то люди по другому принципу голосуют?


К>>Вопрос: Как думаете когда ситуация изменится? И при выборе будут руководствоватся стат. данными? 50 лет? 60 лет? Может никогда?


S>Опять таки, безотносительно Путина и его качеств, ситуация как минимум три тысячи лет не меняется. Достаточно Платона почитать. С чего бы ожидать что вдруг всё изменится?

Ну а в чем тогда отличие между Бразилией и США? В экономике разница очевидна ИМХО? Так чем она обусловлена?
ДДТ!
Re[3]: 2 года Путина
От: Erop Россия  
Дата: 21.05.09 07:49
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Вам нужно руководство от которого зависят эти показатели или от которого не зависят?

Лучше второе, конечно. Пока что опыт учит нас, что чем больше зависят, тем хуже выходит...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: 2 года Путина
От: TarasCo  
Дата: 21.05.09 07:53
Оценка: +2
К>Таки не кажется ли это странным? Нет! Просто избирателям до фортиля все эти показатели, избирателям нравится нос, губы, жесты и произношение...

Статья 111
1. Председатель Правительства Российской Федерации назначается Президентом Российской Федерации с согласия Государственной Думы.

При чем тут, что нравится избирателям? Вопрос совсем не к избирателям.

Кроме того, если избиратели будут руководствоваться только стат. данными, как же они смогут выбрать того же Явлинского? Ведь про него нет никаких стат данных?
Да пребудет с тобою сила
Re[3]: 2 года Путина
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 21.05.09 08:01
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Ну а в чем тогда отличие между Бразилией и США? В экономике разница очевидна ИМХО? Так чем она обусловлена?


Со стопроцентной уверенностью на этот вопрос не может ответить, пожалуй, никто. Это тема для длительной дискуссии, на которую у меня сейчас нет сил.

Одно можно сказать точно – критерии, которыми граждане руководствуются при поддержке какого-то конкретного кандидата, здесь ни при чём.
Re[3]: 2 года Путина
От: Invo Россия  
Дата: 21.05.09 08:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:


S>Дык демократия ж, ёпты. Как же по другому при демократии? Безотносительно Путина и его качеств, неужели ты думаешь что где-то люди по другому принципу голосуют?


К>>>Вопрос: Как думаете когда ситуация изменится? И при выборе будут руководствоватся стат. данными? 50 лет? 60 лет? Может никогда?


S>>Опять таки, безотносительно Путина и его качеств, ситуация как минимум три тысячи лет не меняется. Достаточно Платона почитать. С чего бы ожидать что вдруг всё изменится?

К>Ну а в чем тогда отличие между Бразилией и США? В экономике разница очевидна ИМХО? Так чем она обусловлена?

При чем тут разница в экономиках Бразилии и США? Вопрос был про выборы, вот тебе про выборы и отвечают. Заставьте пенсионеров голосовать не по принципу "Не сажают всех подряд, очередей нет и слава богу, пусть ничего не меняется". И отучите людей свято в ящик верить. Вы тоже думаете,что результаты выборов фальсифицированы на 90%?

И про показатели: запрети Путин банкам участвовать в общемировом рынке, чтобы от него не зависеть, и не настолько втянуться в кризис, ты бы сейчас роадовался? Считал бы это верным направлением политики?
Re[3]: 2 года Путина
От: jhfrek Россия  
Дата: 21.05.09 08:57
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Ну а в чем тогда отличие между Бразилией и США? В экономике разница очевидна ИМХО? Так чем она обусловлена?


в том что в США работали рабы из Бразилии, а не наоборот.
Re[2]: 2 года Путина
От: Кондор Россия  
Дата: 21.05.09 09:26
Оценка: +1
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:
TC>Кроме того, если избиратели будут руководствоваться только стат. данными, как же они смогут выбрать того же Явлинского? Ведь про него нет никаких стат данных?
И действительно! Учитывая с какими фальсификациями проходят выборы причем тут вообще избиратели? Другой вопрос наличие забастовок, акций протеста, манифистаций, маршей...
ДДТ!
Re[3]: 2 года Путина
От: TarasCo  
Дата: 21.05.09 10:03
Оценка:
К>И действительно! Учитывая с какими фальсификациями проходят выборы причем тут вообще избиратели?

Забыли твой голос посчитать? И это сразу было заметно на статистических данных?
Да пребудет с тобою сила
Re[3]: 2 года Путина
От: Игoрь Украина  
Дата: 21.05.09 10:17
Оценка: +1
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:

TC>>Кроме того, если избиратели будут руководствоваться только стат. данными, как же они смогут выбрать того же Явлинского? Ведь про него нет никаких стат данных?
К>И действительно! Учитывая с какими фальсификациями проходят выборы причем тут вообще избиратели? Другой вопрос наличие забастовок, акций протеста, манифистаций, маршей...
Проблема в том, что минимизация фальсификаций, свобода слова и прочие демократические вещи сами по себе ничего не определяют. Хороший пример — Украина. Ну получили мы свободу, но что с ней делать никто не знает. В этом, мне кажется, и проблема нынешних демократов, что в Украине, что в России — они трендят о пресловутых демократических ценностях, но вот что с ними делать в реальности плохо представляют. Модель 'а-ля Путин' проще, тупее и не позволяет в полной мере реализовать потенциал страны, но здесь хоть понятно, как это работает в реальных условиях, а вот как приложить западную модель на российские реалии не знает никто, мне так кажется.
Re[3]: 2 года Путина
От: Muxa  
Дата: 21.05.09 10:17
Оценка:
К>А не кажется ли вам что для человека от которого не очень зависят все эти показатели он слишком много появлятся на экранах телевизоров?
я не в курсе как часто он появляется на экране телевизора, так как у меня его нет.
в телевизоре показывают только тех от кого что-то очень сильно зависит в этом мире (стране/области/городе)?

К>С какой это стати при наличии всех рычагов власти они от него не зависят? Получается ваньку валяем? Фуфлом занимаемся? Иначе бы зависили...

К>А не кажется ли вам, что, например, в Китае от руководства таки все эти показатели зависят?
я не говорил что от него ничего не зависит, я сказал что эти показатели от него не очень-то и зависят. чувствуете разницу?

К>Вам нужно руководство от которого зависят эти показатели или от которого не зависят?

а можно где-нить посередине между полной зависимостью и полной независимостью всего?

и не отвечайте вопросом на вопрос снова.
Re: 2 года Путина
От: Socrat Россия  
Дата: 21.05.09 10:37
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Безработица: -15%

К>Безработица: +34%

Вот если тебе повысить зарплату на 15%, а потом понизить на 15%, она не изменится?

К>Таки не кажется ли это странным? Нет! Просто избирателям до фортиля все эти показатели, избирателям нравится нос, губы, жесты и произношение... нравится походка, пацанский стиль изречения (мочить в сортире и пр.), нравятся шутки. Вот и получите круглый день то что вам нравится (по телевизору во всех новостях).


А что там по телевизору? Я что-то давно не смотрел...

К>Вопрос: Как думаете когда ситуация изменится? И при выборе будут руководствоватся стат. данными? 50 лет? 60 лет? Может никогда?


Изменится, никуда не денется.
Есть у меня знакомый, который любит тенденцию последних дней экстраполировать на xxx лет. Со стороны смешно выглядит.
Re[3]: 2 года Путина
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 21.05.09 12:02
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>А не кажется ли вам что для человека от которого не очень зависят все эти показатели он слишком много появляется на экранах телевизоров?


Он "слишком много появляется на экранах телевизоров" потому, что от него зависят совсем другие "показатели", и не страны вовсе.

Навскидку, кроме новостных программ, где еще "на экране телевизора" засветился Путин (ну и, до кучи, Медведев)?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re: 2 года Путина
От: March_rabbit  
Дата: 21.05.09 12:30
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Вопрос: Как думаете когда ситуация изменится? И при выборе будут руководствоватся стат. данными? 50 лет? 60 лет? Может никогда?

встречный вопрос: Вы, когда утром одеваетесь чтобы выйти на улицу как определяете, что надо одеть? Смотрите на историческую справку за сотню лет, чтобы узнать сегодняшнюю погоду? Или в окно выглядываете? Или просто прогноз слушаете?
Вот и в политике все не так просто. И трудно ориентироваться на статистике. К тому же, откуда взять статистику на нового человека? Или никогда новых не брать? ТОгда что делать, когда один умрет, который и переизбирался все это время?
Re[2]: 2 года Путина
От: A-bracket  
Дата: 21.05.09 13:07
Оценка:
> а не кажется ли вам и товарищу A-bracket что все эти ваши показатели не очень-то
> и зависят от (не являются заслугой или ошибкой) деятельности упомянутой вами же личности?

Не кажется. Я считаю что зависят, но не только от "премьерской" деятельности, но и от
предыдущей президентской.
Re[2]: 2 года Путина
От: kero Россия  
Дата: 21.05.09 13:18
Оценка:
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:

TC>Кроме того, если избиратели будут руководствоваться только стат. данными, как же они смогут выбрать того же Явлинского? Ведь про него нет никаких стат данных?


А кто это ?
По всему, пашиным хозяевам позарез нужна война в Европе
(уверены — к ним не залетит, в предыдущих двух не залетало жеж)
Автор: kero
Дата: 21.07.14
Re: 2 года Путина
От: PaulMinelly  
Дата: 21.05.09 14:18
Оценка: -1
К>Таки не кажется ли это странным? Нет! Просто избирателям до фортиля все эти показатели, избирателям нравится нос, губы, жесты и произношение... нравится походка, пацанский стиль изречения (мочить в сортире и пр.), нравятся шутки. Вот и получите круглый день то что вам нравится (по телевизору во всех новостях). Смешно да и только... А с другой стороны ведь эти люди хором голосовали за Жирика... Власть сделала выводы
К>Вопрос: Как думаете когда ситуация изменится? И при выборе будут руководствоватся стат. данными? 50 лет? 60 лет? Может никогда?

Дежа вю! Тут уже спрашивали "а что, если бы не Путин, то показатели были бы другие (лучше)?" Кто бы сделал такие лучшие показатели? Немцов и правые? Жирик? Покажите кто бы из кризиса мог вылести лучше чем Путин?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: 2 года Путина
От: novitk США  
Дата: 21.05.09 15:56
Оценка: 11 (4) +1 -2
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:

PM>Покажите кто бы из кризиса мог вылести лучше чем Путин?


Ты не корректно ставишь вопрос. Дело не в том, как лучше вылезти из кризиса, а как улучшить систему. Зачем обсуждать качества игроков если правила игры идиотские?

В течение 8 лет в стране разрушались все нормальные процессы смены власти и конкурентной борьбы в политике и экономике. Все это делалось во имя "вертикали власти", "стабильности" и "наведения порядка", а суперпоказатели приводились "путинцами" как аргумент в защиту такой политики. Кризис наглядно показал, что все "супер-показателей" были связаны не с "наведением порядка", а с ценой на нефть. Реальные реформы в экономике и открытости страны, которые и создали позитив последних годов, произошли в годы ненавистного ЕБН-а. За восемь лет не было проведено ни одной попытки изменить остальные "советские уродства" — армию, мвд, медицину, судебную систему, и т.д. Все чем занимался ВВП была подковерная возня и укрепление "вертикали".

Теперь Путин, сам создавший этот несменяемый трон, не может уйти. Из за круговой поруки совершенно очевидно, что пока он здесь система не может начать меняться, даже если предположить, что Медведев хочет что-то сделать. Путин, вероятно, верит в Обаму и думает, что нефть опять пойдет вверх весь и этот кошмар скоро кончится, вместо того, что бы спокойно председательствовать в газпроме и развязать президенту руки.
Re[2]: 2 года Путина
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.05.09 15:43
Оценка:
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>безотносительно Путина и его качеств, ситуация как минимум три тысячи лет не меняется.


В том смысле, что США 3000 лет назад были мощнейшей державой?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: 2 года Путина
От: jhfrek Россия  
Дата: 22.05.09 15:46
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>безотносительно Путина и его качеств, ситуация как минимум три тысячи лет не меняется.

S>В том смысле, что США 3000 лет назад были мощнейшей державой?

ты точно читать не умеешь
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.