Здравствуйте, Sergei Soloviev, Вы писали:
SS>http://lenta.ru/news/2009/05/11/su/
SS>Интересно, если Россия пожелает купить парочку F15 последней модификации, продадут или нет ?
Почему Су-27 является выдающимся самолетом. Потому что обладает уникальным, идеальным планером. Кто-то из дирижеров сказал что если взять любое произведение Моцарта и поменять хотя бы одну ноту, произведение станет только хуже. На протяжении лет Симонов совершенствовал планер — играя площадью хвостового оперения, добавив ПГО а так же двигатели с изменяемым вектором тяги. То что делают в воздухе тяжелые истребители Су-30, 35, 37 не могут повторить даже легкие F16 или F18. Кстати можно увидеть все собственными глазами через три месяца на МАКС-е.
Геометрия этого планера американцам давно известна. Возникает вопрос, почему тогда не взять идеальную геометрию, использую при этом современные материалы, технологии. Не напичкать самой современной электроникой и авионикой, не установить новые двигатели, сохранив распределение массы и не получить супер самолет. Ответ в том, что одним из главных требований к современному истребителю является требование его малозаметности на радарах. Так вот, добиваются этого как особой формой отдельных частей планера так и его общей геометрией. Значит суховский планер нужно серьезно переделывать.
То есть выходит, что сам по себе самолет не имеет в настоящее время практической ценности как носитель каких бы то ни было секретов.
Секретами же (применительно конкретно к Су-27) являются:
1. Технологии изготовления отдельных частей (возможно)
2. Радиоэлектронное оборудование, которое на российских самолетах отличается от украинских. Взять ту же систему опознавания свой-чужой.
3. Методика боевого применения и подготовки летчиков.
Ну и само собой опыт и знания КБ Сухого полученные в работе над данным самолетом.
Что же касается государтсва Украины, то оно как это ни печально в настоящее время похоже на семейку алкоголиков, которая уже понесла из дома все не то что самое ценное или просто ценное, но все что можно загнать хоть за какие-то деньги. Не удивлюсь если на какой-нить европейской барахолке неожиданно будет обнаружен задвигаемый по дешевке Виктор Андреич.
Re[9]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Кстати те десять ТУ-160 капля в море по сравнению со всем остальным, причем программа работает до сих пор и не планирует завершаться. PKz>От программы Нанна–Лугара до Глобального партнерства
А мне вот это понравилось.
Следует отметить, что РФ перевыполнила взятые на себя обязательства, затратив указанную сумму за пять лет вместо десяти.
Здравствуйте, Sergei Soloviev, Вы писали:
SS>http://lenta.ru/news/2009/05/11/su/
SS>Интересно, если Россия пожелает купить парочку F15 последней модификации, продадут или нет ?
Интересно, у Украины это были последние два Су-27?
Re[6]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>Ну ты вот везде пишешь — вас, ваши.
Ааааа... Спалился, блин.
На счет везде, я уже не помню к чему я там чего писал. Если брать конкретный вопрос, то можно его переформулировать с "у меня" или "у нас". Смысл-то не изменится. Что я должен с этими ТУ-160 сделать, если бы они у меня были? Из одного музей сделали, а с остальными что? Или есть надежда их по назначению использовать? Тогда бы точно сказали, что украинцы сцуки к войне с Россие готовятся.
Далее. Продали СУ-27 — сцуки. (Их продавать можем только мы.) Купили — тем более, к войне готовятся. С кем? С Россией, ясен перец.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
DH>>доказательство чего? погугли сам за сколько монет Украина согласилась распилить свои стратегические бомбардировщики. и сколько они стОят на заводе. почему ты считаешь что тут было не так-же? Запад практикует откаты ещё со времён СССР. V>Кто же ему откатывал во времена СССР? Неужели руководители самой прогрессивной в мире державы?
кому откатывал? какие руководители?
Западные фирмы платили откаты руководителям советских НИИ/заводов итп, чтобы они купили именно их технику даже несмотря на то что есть лучше и дешевле.
и вообще. огласите цену сделки, как-то все источники скромно её умалчивают.
Re[16]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>>>Это по твоему. А по моему человек спросил, с чего ты взял, что по цене металлолома, а не скажем, бриллиантов они эти самолеты продали.
DH>>>Я не считаю американцев глупее себя.
G>>Еще хорошо было бы узнать, к чему ты это сказал
DH>- су-27 стоит 864$ за килограмм DH>- алмазы стоят 2.5млн$ за килограмм
DH>я не считаю американцев глупее себя.
Ну мало ли ты чего считаешь
Ну так доказательства вот этой твоей фразы:
DH>>>Украина ничего не продала, продал конкретный чиновник который получил за это откат
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz> К тому же это позволяет избежать ответов в стиле "А мы что уже на бундершафт пили?".
На этом сайте таких ответчиком можешь посылать сразу.
PKz>Написал именно обращаясь к тебе. Что бы ты с ТУ-160 сделал бы на месте Украины (т. е. на месте тех лиц, которые приняли решение о распиле ТУ-160)?
Попытался бы продать большую часть России, причем не за безумные 75 мегабаксов штука, а за те же деньги, что остались в сухом остатке от программы Нанна-Лугара. Оставил бы себе штук 4 и в обмен на участие в совместной системе ПВО стряс бы с РФ бабло на поддержание их в боеспособном состоянии.
PKz> Просто стало интересно почему Украина не могла распилисть ТУ-160.
Я нигде не говорил что не могла. Просто пилить практически новые бомберы это редкостная глупость.
PKz>Еще интересно почему Украина не могла продать те СУ-27, но это уже вопрос не к тебе.
Ну, тут очень просто — потому что у самой Украины с ПВО и так полный швах, так она еще и последнее распродает. Начнись сейчас бадалово с теми же румынами, и может все окончится весьма печально.
Здравствуйте, Sergei Soloviev, Вы писали:
SS>http://lenta.ru/news/2009/05/11/su/
SS>Интересно, если Россия пожелает купить парочку F15 последней модификации, продадут или нет ?
Су-27 это давно уже не военная тайна. Следует из той же статьи. Это тоже самое, что они купили бы у Украины автоматов Калашникова.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Су-27 это давно уже не военная тайна. Следует из той же статьи. Это тоже самое, что они купили бы у Украины автоматов Калашникова.
А зачем, тогда, их купили?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>А зачем, тогда, их купили?
Ну в статье дается версия.
истребители будут использоваться в процессе обучения американских пилотов,
которые готовятся к возможности встретиться с Су-27 в будущих воздушных боях.
Здравствуйте, Sergei Soloviev, Вы писали:
PKz>>Су-27 это давно уже не военная тайна. Следует из той же статьи. Это тоже самое, что они купили бы у Украины автоматов Калашникова.
SS>http://www.lenta.ru/news/2009/05/04/smuggling/ SS>Вот тут написано что пытались вывести запчасти к Су 24, значит кому то надо.
Они много где летают и запчасти нужны. Их вывозили не для того, чтобы разведать военную тайну.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Су-27 это давно уже не военная тайна. Следует из той же статьи. Это тоже самое, что они купили бы у Украины автоматов Калашникова.
E>А зачем, тогда, их купили?
Познакомиться с ними у штатов возможностей было предостаточно, учитывая во скольких странах эти самолеты есть. Другой вопрос, что продаваемые модификации и модификации в самой Российской Армии могут сильно отличаться. Действительно засекреченные разработки в другие страны не продаются.
Re: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Британский еженедельник Jane's Defence Weekly впервые обнародовал секретные данные о поставках российской военной продукции в Китай. Благодаря экспорту из России, который в прошлом году достиг примерно 1,5 млрд долларов, эта страна к концу 2004 года будет обладать крупным парком истребителей в 273 самолета Су-27 и Су-30.
Здравствуйте, Sergei Soloviev, Вы писали:
PKz>>Они много где летают и запчасти нужны.
SS>Может оно и так, правда в 6ти ящиках много не увезешь.
Много и не надо. Есть запчасти компактные и дорогостоящие, можно заработать нормальные деньги, правда если не посодют.
Да, и если какой-то левый чувак их смог достать и куда-то вез, то это дело уже рассекречено, если оно и было секретом. Через границу их точно не поперли бы для спец. служб. Если такая необходимость у спец. служб и была, то все секреты выведали бы еще здесь, без шуму и пыли, а везти в ящиках через таможню — глупость.
Re[2]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
PKz>Британский еженедельник Jane's Defence Weekly впервые обнародовал секретные данные о поставках российской военной продукции в Китай. Благодаря экспорту из России, который в прошлом году достиг примерно 1,5 млрд долларов, эта страна к концу 2004 года будет обладать крупным парком истребителей в 273 самолета Су-27 и Су-30.
K>не говори фигни. взятка ющенка+ко дешевле обойдется
Причем тут взятка? Поясняю. Оружие продавать — это очень хорошая вещь. КБ Сухого упустило выгодный контракт. Вероятно потому, что лопухи.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[5]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
K>>не говори фигни. взятка ющенка+ко дешевле обойдется V>Причем тут взятка? Поясняю. Оружие продавать — это очень хорошая вещь. КБ Сухого упустило выгодный контракт. Вероятно потому, что лопухи.
какой выгодный контракт? Не исключено, что купили их по цене металлолома, как стратеги в своё время.
Re[6]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
DH>какой выгодный контракт? Не исключено, что купили их по цене металлолома, как стратеги в своё время.
Зачем бы их Украина продала по цене металлолома?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[7]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
DH>>какой выгодный контракт? Не исключено, что купили их по цене металлолома, как стратеги в своё время. V>Зачем бы их Украина продала по цене металлолома?
Украина ничего не продала, продал конкретный чиновник который получил за это откат.
Re[8]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
DH>>Украина ничего не продала, продал конкретный чиновник который получил за это откат. V>Какие ваши доказательства?
доказательство чего? погугли сам за сколько монет Украина согласилась распилить свои стратегические бомбардировщики. и сколько они стОят на заводе. почему ты считаешь что тут было не так-же? Запад практикует откаты ещё со времён СССР.
Re[10]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
DH>доказательство чего? погугли сам за сколько монет Украина согласилась распилить свои стратегические бомбардировщики. и сколько они стОят на заводе. почему ты считаешь что тут было не так-же? Запад практикует откаты ещё со времён СССР.
Кто же ему откатывал во времена СССР? Неужели руководители самой прогрессивной в мире державы?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[12]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
DH>Западные фирмы платили откаты руководителям советских НИИ/заводов итп, чтобы они купили именно их технику даже несмотря на то что есть лучше и дешевле.
Так Украина вроде продавала, а не покупала? Я запутался с вами.
DH>и вообще. огласите цену сделки, как-то все источники скромно её умалчивают.
Мне она не известна. Так что я воздерживаюсь от скоропалительных выводов.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
DH>>Западные фирмы платили откаты руководителям советских НИИ/заводов итп, чтобы они купили именно их технику даже несмотря на то что есть лучше и дешевле. V>Так Украина вроде продавала, а не покупала? Я запутался с вами.
какая разница? главно что в ущерб государственным интересам.
DH>>и вообще. огласите цену сделки, как-то все источники скромно её умалчивают. V>Мне она не известна. Так что я воздерживаюсь от скоропалительных выводов.
какие-же тут скоропалительные выводы? Украина такие самолёты делать не умеет, в стране дефецит бюджета, кто то хочет хапнуть поболе пока ещё у власти,цену сделки не огласили, как это обычно делают. тут косвенных улик достаточно.
Re[14]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
DH>>цену сделки не огласили, как это обычно делают НС>Вот, кстати, забавно. У вас вообще это законно? В РФ, к примеру, нет.
продавать оружие?
Re[16]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали: K>полюбопытствуй почем этот удод Сааке продавал оружие перед известными событиями.
Он не самый удотистый удот.
Почем продали наше оружие Дудаеву, которым он потом расстреливал новобранцев?
Re[5]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали: K>>полюбопытствуй почем этот удод Сааке продавал оружие перед известными событиями. PKz>Он не самый удотистый удот. PKz>Почем продали наше оружие Дудаеву, которым он потом расстреливал новобранцев?
Кто продал?
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
DH>>>Украина ничего не продала, продал конкретный чиновник который получил за это откат. V>>Какие ваши доказательства?
DH>доказательство чего?
Доказательства выделенного очевидно
DH>погугли сам за сколько монет Украина согласилась распилить свои стратегические бомбардировщики.
Могу ошибаться, но в данной ветке вроде как не какие-то там бомбордировщики обсуждаются, а конкретно взятые Су-27 Так что с темы не съежай.
Удачи тебе, браток!
Re[6]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
DH>>>>Украина ничего не продала, продал конкретный чиновник который получил за это откат. V>>>Какие ваши доказательства?
DH>>доказательство чего?
G>Доказательства выделенного очевидно
я изложил обоснования для начала проведения расследования. А с доказательствами уже как получится, может они замели следы, а может в наглую — всё равно ведь никто не станет проверять.
DH>>погугли сам за сколько монет Украина согласилась распилить свои стратегические бомбардировщики.
G>Могу ошибаться, но в данной ветке вроде как не какие-то там бомбордировщики обсуждаются, а конкретно взятые Су-27 Так что с темы не съежай.
помоему человек делал удивлённое лицо — "как так по цене металлолома?" вот ему и пример из недавней истории, так что всё в тему.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
SS>>Интересно, если Россия пожелает купить парочку F15 последней модификации, продадут или нет ? НС>Продадут.
парочку врядли, вон наши китайцам палубные сушки отказались парочкой продать из опасения что те потом их сами научатся клепать. А вот полный контракт на несколько десятков (если не сотню) машин — нет проблем, там деньги совсем другие
Re[12]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
DH>>>>>Украина ничего не продала, продал конкретный чиновник который получил за это откат. V>>>>Какие ваши доказательства?
DH>>>доказательство чего?
G>>Доказательства выделенного очевидно
DH>я изложил обоснования для начала проведения расследования. А с доказательствами уже как получится, может они замели следы, а может в наглую — всё равно ведь никто не станет проверять.
Ну то есть ты лично доказательств не видел?
DH>>>погугли сам за сколько монет Украина согласилась распилить свои стратегические бомбардировщики.
G>>Могу ошибаться, но в данной ветке вроде как не какие-то там бомбордировщики обсуждаются, а конкретно взятые Су-27 Так что с темы не съежай.
DH>помоему человек делал удивлённое лицо — "как так по цене металлолома?" вот ему и пример из недавней истории, так что всё в тему.
Это по твоему. А по моему человек спросил, с чего ты взял, что по цене металлолома, а не скажем, бриллиантов они эти самолеты продали.
Удачи тебе, браток!
Re[13]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
DH>>я изложил обоснования для начала проведения расследования. А с доказательствами уже как получится, может они замели следы, а может в наглую — всё равно ведь никто не станет проверять.
G>Ну то есть ты лично доказательств не видел?
ты там доляху получил чтоли? чё адвокатсвуешь?
DH>>помоему человек делал удивлённое лицо — "как так по цене металлолома?" вот ему и пример из недавней истории, так что всё в тему.
G>Это по твоему. А по моему человек спросил, с чего ты взял, что по цене металлолома, а не скажем, бриллиантов они эти самолеты продали.
Я не считаю американцев глупее себя.
Re[14]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
DH>>>я изложил обоснования для начала проведения расследования. А с доказательствами уже как получится, может они замели следы, а может в наглую — всё равно ведь никто не станет проверять.
G>>Ну то есть ты лично доказательств не видел?
DH>ты там доляху получил чтоли? чё адвокатсвуешь?
А ты не нервничай так , лучше на вопрос ответь — видел или не видел.
DH>>>помоему человек делал удивлённое лицо — "как так по цене металлолома?" вот ему и пример из недавней истории, так что всё в тему.
G>>Это по твоему. А по моему человек спросил, с чего ты взял, что по цене металлолома, а не скажем, бриллиантов они эти самолеты продали.
DH>Я не считаю американцев глупее себя.
Еще хорошо было бы узнать, к чему ты это сказал
Удачи тебе, браток!
Re[15]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
G>>>Это по твоему. А по моему человек спросил, с чего ты взял, что по цене металлолома, а не скажем, бриллиантов они эти самолеты продали.
DH>>Я не считаю американцев глупее себя.
G>Еще хорошо было бы узнать, к чему ты это сказал
— су-27 стоит 864$ за килограмм
— алмазы стоят 2.5млн$ за килограмм
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>парочку врядли, вон наши китайцам палубные сушки отказались парочкой продать из опасения что те потом их сами научатся клепать.
Так палубных ни у кого, кроме нас и нет. А вот F-15 есть не только у американцев.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
SS>>Интересно, если Россия пожелает купить парочку F15 последней модификации, продадут или нет ? V>Оружие нужно не покупать, а продавать!
Я думаю что F-22, F-35, F-15AESA, F-16 Block2 не плохо бы и купить, на опыты так сказать. Заодно узнаем какая там ЭПР у Раптора, а то небось пиндосы врут про 0.0005м2.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
SS>>>Интересно, если Россия пожелает купить парочку F15 последней модификации, продадут или нет ? V>>Оружие нужно не покупать, а продавать!
W>Я думаю что F-22, F-35, F-15AESA, F-16 Block2 не плохо бы и купить, на опыты так сказать. Заодно узнаем какая там ЭПР у Раптора, а то небось пиндосы врут про 0.0005м2.
Купить неплохо, да кто-ж продаст. F-22 и F-35 вроде бы запрещено экспортировать. Может и другие два тоже.
Здравствуйте, sc, Вы писали:
W>>Я думаю что F-22, F-35, F-15AESA, F-16 Block2 не плохо бы и купить, на опыты так сказать. Заодно узнаем какая там ЭПР у Раптора, а то небось пиндосы врут про 0.0005м2.
sc>Купить неплохо, да кто-ж продаст. F-22 и F-35 вроде бы запрещено экспортировать. Может и другие два тоже.
Проще пилоту забашлять На жизнь хватит
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
"Мы будем уничтожать свое ядерное оружие вместе с Америкой" (c) Б. Ельцин
Здравствуйте, 6lackbird, Вы писали:
6>Здравствуйте, sc, Вы писали:
W>>>Я думаю что F-22, F-35, F-15AESA, F-16 Block2 не плохо бы и купить, на опыты так сказать. Заодно узнаем какая там ЭПР у Раптора, а то небось пиндосы врут про 0.0005м2.
sc>>Купить неплохо, да кто-ж продаст. F-22 и F-35 вроде бы запрещено экспортировать. Может и другие два тоже.
6>Проще пилоту забашлять На жизнь хватит
Ага, МиГ-25 одно лицо нетрадиционной сексуальной ориентации в Японию угнало.
Ф15 и Ф16 экспортируются, даже самые свежие версии. Но не всем. И не со всем оборудованием. Типа как Виста Хоум Премиум, цацка типа Аеро уже есть, а шифрования еще нет.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>>Купить неплохо, да кто-ж продаст. F-22 и F-35 вроде бы запрещено экспортировать.
НС>F-35? Это шутка?
Раньше указали на F-35, я и написал (лень было искать/проверять).
Здравствуйте, 6lackbird, Вы писали:
6>Здравствуйте, sc, Вы писали:
W>>>Я думаю что F-22, F-35, F-15AESA, F-16 Block2 не плохо бы и купить, на опыты так сказать. Заодно узнаем какая там ЭПР у Раптора, а то небось пиндосы врут про 0.0005м2.
sc>>Купить неплохо, да кто-ж продаст. F-22 и F-35 вроде бы запрещено экспортировать. Может и другие два тоже.
6>Проще пилоту забашлять На жизнь хватит
Это еще пилота такого найти надо. Думаю после такого случая, пилот летать больше не будет. А без неба пилоту жизни нет ни за какие деньги
Re[8]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Smolkin, Вы писали: V>>Зачем бы их Украина продала по цене металлолома? S>В своё время, несколько ТУ-160 вообще не продавая на железки порубили по просьбе "дядюшки Сема"
То, что там уничтожили — это остаток от того, что Россия не забрала. Украине они просто никчему и скорее всего с них сняли все, что можно было снять.
Кстати те десять ТУ-160 капля в море по сравнению со всем остальным, причем программа работает до сих пор и не планирует завершаться. От программы Нанна–Лугара до Глобального партнерства
Показалось весьма интересным:
Что касается нераспространенческих задач, то программа Нанна–Лугара нацелена на обеспечение безопасности ядерных материалов и предотвращение «утечки мозгов». Например, были профинансированы научно-исследовательские проекты, в которых приняли участие 72 тыс. ученых, занятых в создании оружия массового уничтожения. Это, по мнению исполнителей CTR, способствовало предотвращению участия данных специалистов в деятельности государств и террористических группировок, стремящихся к приобретению такого оружия.
Re[9]: Россия и сама их неплохо продает, и Су-30 тоже
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>Здравствуйте, PKz, Вы писали: PKz>>То, что там уничтожили — это остаток от того, что Россия не забрала. НС> Не забыл еще обстоятельства забирания Ту-160 Россией?
За газ рассчитались, а что? PKz>> Украине они просто никчему НС>Гранаты у него не той системы.
Ну да. Зачем ей носитель таких "гранат". PKz>> и скорее всего с них сняли все, что можно было снять. НС>О да, это очень существенный момент.
Ладно, ничего не сняли все распилили и сдали в цвет. мет.. Деньги пропили. Так правильно?
Объясняю. США за уничтожение наследия СССР платит деньги, и России тоже, и до сих пор. Еще и ученых ядерщиков кормит, чтобы те "плохим парням" ядреную бомбу не сделали с голодухи. Поэтому не вижу особого криминала в том, что за деньги США распилила самолеты, которые ей не сперлись и Россия на них газ поставить, видимо, тоже отказалась. Еще не известно почему, вполне возможно, что состояние у них было не особо. Россия, IMHO, гораздо больший кусок от этого пирога поимела и имеет.
Кстати, что бы ва с ними сделали. Вот есть у вас десяток этих самолетов. Сколько России надо было, столько и купила. Вы не планируете доставлять по всему Миру "гранаты" такой системы. Содержание этих самолетов тоже стоит денег. Ну и что делать? Оставить пусть гниют или продать еще кому-нибудь? Ну вот их и уничтожили на деньги США. Россия гораздо больше уничтожила за деньги и по просьбе того же дядюшки Сэма и ничего. А Украина должна былы это все содержать?
Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>>>Купить неплохо, да кто-ж продаст. F-22 и F-35 вроде бы запрещено экспортировать.
НС>>F-35? Это шутка?
sc>Раньше указали на F-35, я и написал (лень было искать/проверять).
F-35 они собирабтся на жскпорт делать.
F-22 — нет. Ну может Японии и Израилю только.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>Интересно, а в профиле вроде как Россия.
Я и есть в России. Вы считаете, что среднестатистический житель России просто обязан осуждать Украину за распиленные ТУ-160 и не замечать как Россия сама свое добро пилит в еще больших масштабах?
Или я намек не понял?
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Если брать конкретный вопрос, то можно его переформулировать с "у меня" или "у нас". Смысл-то не изменится.
Смысл то не изменится, а вот удивление возникает. Ты, наверное, ще всегда говоришь "эта страна"?
PKz> Что я должен с этими ТУ-160 сделать, если бы они у меня были?
Э не, это уже отмазки. Ты написал "у вас", обращаясь ко мне. Вряд ли ты думаешь, что хотя бы один Ту-160 принадлежит лично мне. Остается единственное логическое объяснение — у вас, россиян.
PKz>Далее. Продали СУ-27 — сцуки.
Я этого никогда не писал, так что оставь запал для других.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Вы считаете, что среднестатистический житель России просто обязан осуждать Украину за распиленные ТУ-160 и не замечать как Россия сама свое добро пилит в еще больших масштабах?
можно и тех и тех осуждать, непонятно только почему ты оправдываешь украинское раздолбайство российским. типа смотрите, россия же разбазарила добро, значит и украине можно.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>Смысл то не изменится, а вот удивление возникает. Ты, наверное, ще всегда говоришь "эта страна"?
Не, так не говорю. Вообще считаю, что так говорить глупо, пока границы открыты.
PKz>> Что я должен с этими ТУ-160 сделать, если бы они у меня были?
НС>Э не, это уже отмазки. Ты написал "у вас", обращаясь ко мне. Вряд ли ты думаешь, что хотя бы один Ту-160 принадлежит лично мне. Остается единственное логическое объяснение — у вас, россиян.
Вон оно как обернулось. Я всегда обращаюсь на "вы", пока не перейдем по обоюдному согласию на "ты". Хотя я и не против обращения на ты. К тому же это позволяет избежать ответов в стиле "А мы что уже на бундершафт пили?".
Написал именно обращаясь к тебе. Что бы ты с ТУ-160 сделал бы на месте Украины (т. е. на месте тех лиц, которые приняли решение о распиле ТУ-160)?
PKz>>Далее. Продали СУ-27 — сцуки. НС>Я этого никогда не писал, так что оставь запал для других.
Да я и не говорил, что это ты писал. Это чисто в контексте темы "Украина продала США два Су-27". И нет никакого запала. Если ты решил, что это наезд или мои ответы тебя как-то задевают, то я могу и не отвечать. Просто стало интересно почему Украина не могла распилисть ТУ-160.
Еще интересно почему Украина не могла продать те СУ-27, но это уже вопрос не к тебе.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Вы считаете, что среднестатистический житель России просто обязан осуждать Украину за распиленные ТУ-160 и не замечать как Россия сама свое добро пилит в еще больших масштабах?
DH>можно и тех и тех осуждать, непонятно только почему ты оправдываешь украинское раздолбайство российским. типа смотрите, россия же разбазарила добро, значит и украине можно.
Да я не оправдываю. Мне просто интересно почему граждан России так беспокоит украинское раздолбайство, когда своего достаточно.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Попытался бы продать большую часть России, причем не за безумные 75 мегабаксов штука, а за те же деньги, что остались в сухом остатке от программы Нанна-Лугара. Оставил бы себе штук 4 и в обмен на участие в совместной системе ПВО стряс бы с РФ бабло на поддержание их в боеспособном состоянии.
PKz>> Просто стало интересно почему Украина не могла распилисть ТУ-160.
НС>Я нигде не говорил что не могла. Просто пилить практически новые бомберы это редкостная глупость.
PKz>>Еще интересно почему Украина не могла продать те СУ-27, но это уже вопрос не к тебе.
НС>Ну, тут очень просто — потому что у самой Украины с ПВО и так полный швах, так она еще и последнее распродает. Начнись сейчас бадалово с теми же румынами, и может все окончится весьма печально.
Тогда бы точно сказали, что украинцы сцуки к войне с Россие готовятся.
