Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
AXP>> NBN>2. Каких революций? Любая активная власть революцию успокоит на корню. AXP>> Ну так Румыния не угомонится, пока не добьется своего.
M>Добьется чего?? Румынии Молдова даже даром не нужна
Это почему же? Очень интересно.
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
AXP>>Некоторые студенты расказывали что их заставляли выходить на митинг.
U>Угу. Под угрозой расстрела. И красть компы со стульями их тоже заставляли.
Заставлять могли одних, а красть могли другие.
Не знаешь, что такое "подстава"?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
PD>> 1.Молдаване и румыны — это одна нация или нет ? Или , если угодно, между ними разница больше, чем между арабами Египта и арабами Сирии, например ?
M>Одна нация
PD>> 2.Есть ли различия между молдавским и румынским языком, если ответ на п.1 — "нет".
M>В силу изоляции Молдавии от Румынии во время Советского Союза, разница рпимерно как между британским и американским диалектами английского
Ну тут ты преувеличил, сколько это Молдова(нынешняя, ака Бессарабия) с Румынией была? Не с запрутской Молдовой а именно Валахией/Трансильванией, — 25 лет за всю историю?
1359 — 1538 Молдавское княжество, независимо/зависимо от Польши/снова независимо
1538 — 1812 оно же, вассал Османской империи
1812 — 1917 Бессарабия отходит Российской империи(область, потом губерния), вторая половина Молдавского княжества в 1861 объединяется с Валахией в Румынию
1917 — 1918 независимость
1918 — 1940 В составе Румынии
1940 — 1941 занята СССР, образована Молдавская ССР
1941 — 1944 занята Румынией
1944 — 1991 Молдавская ССР
1991 — .... независимость
Я почему прохихикал — буквально на днях мне скинули черновик дипломной на эту тему. Дамочка вообще ни разу не была ни в Молдавии, ни в Румынии, исходники совершенно левые, но настолько самоуверена ...
Молдаване vs румыны, украинцы vs русские, американцы vs британцы... У всех этих весьма различных ситуаций есть одна общая черта: малейшая неточность в выражении мыслей приводит к офигительному количеству лишнего флуда.
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
P> Ну тут ты преувеличил, сколько это Молдова(нынешняя, ака Бессарабия) с Румынией была? Не с запрутской Молдовой а именно Валахией/Трансильванией, — 25 лет за всю историю?
Я в курсе, что Молдова бОльшую часть времени была независимым княжеством. Но она не была изолирована от Румынии (Валахии, Трансильвании, Олтении — да любого из дргих румынских княжеств на протяжении истории) так, как она была в советское время. Вполть до того, что было нормально, чтобы правитель одного из румынских княжеств спокойно становился правителем другого.
Благодаяр изоляции примерная цифра разницы между румынским и молдавским примерно такая: в румынском — 20% славянских слов, в молдавском — 25%
master_of_shadows пишет: > > > Вот не надо мешать одно к другому. В РБ опозицию гнобят по всем правилам > (вернее загнобили лет эдак 5-ть назад). То что осталось — это хз что.
Не хз что, а сотрудники всем известной государственной структуры.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
AXP>> M>Добьется чего?? Румынии Молдова даже даром не нужна AXP>> Это почему же? Очень интересно.
M>А ты подумай сам. Зачем Румынии взваливать на себя самую бедную страну Европы?
Румыния — 240 тыс. км2, 23 миллиона человек,
Молдова — 32 тыс. км2, 3 миллиона человек (миллион — на заработках)
Никто ничего не собирается "взваливать". Банальное присоединение территории с хорошим климатом и развитым сельским хозяйством.
b> M>А ты подумай сам. Зачем Румынии взваливать на себя самую бедную страну Европы?
b> Румыния — 240 тыс. км2, 23 миллиона человек, b> Молдова — 32 тыс. км2, 3 миллиона человек (миллион — на заработках)
b> Никто ничего не собирается "взваливать". Банальное присоединение территории с хорошим климатом и развитым сельским хозяйством.
Что за наивняк.
Сельского хозяйства в Молдове больше нет. Забудьте. У нас даже чеснок весь китайский. В стране отсуттвует экономика, какоелибо производство, миллион человек работает за границей.
В стране надо восстанавливать все — от дорог до канализации и водопровода.
И это не измеряется квадратными километрами и количеством населения, а банальной экономикой.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Я в курсе, что Молдова бОльшую часть времени была независимым княжеством. Но она не была изолирована от Румынии (Валахии, Трансильвании, Олтении — да любого из дргих румынских княжеств на протяжении истории) так, как она была в советское время. Вполть до того, что было нормально, чтобы правитель одного из румынских княжеств спокойно становился правителем другого.
Ну, "какбэ" это совершенно нормальная практика монархий всей Европы, да и не только Европы.
София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская тоже вроде не русская.
Да и нурманы Рюриковичи тоже... "вполть до того"
Происхождение правителей территорий и племен, которые там проживают слабо коррелируются в истории.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
b>> M>А ты подумай сам. Зачем Румынии взваливать на себя самую бедную страну Европы?
b>> Румыния — 240 тыс. км2, 23 миллиона человек, b>> Молдова — 32 тыс. км2, 3 миллиона человек (миллион — на заработках)
b>> Никто ничего не собирается "взваливать". Банальное присоединение территории с хорошим климатом и развитым сельским хозяйством.
M>Что за наивняк. M>Сельского хозяйства в Молдове больше нет. Забудьте. У нас даже чеснок весь китайский. В стране отсуттвует экономика, какоелибо производство, миллион человек работает за границей. M>В стране надо восстанавливать все — от дорог до канализации и водопровода. M>И это не измеряется квадратными километрами и количеством населения, а банальной экономикой.
Почва есть?
Климат изменился?
Вместо виноградников солончаки?
Мы в 21 веке — аууу! Влияние государства начинает измеряется количеством пахотной земли а не ширпотребом. Голод — совсем не сказки, а перспектива 10-20 лет. Кусок относительно незагаженной земли в центре Европы — Вы даже не представляете какая это ценность!
Мы говорим о территории. Латифундиям не нужна туземная инфраструктура. Она все равно будет построена новыми хозяевами "под себя". Причем население с радостью отдаст землю. Обменяет на европаспорта и разбежится по стройкам Европы.
b> M>Что за наивняк. b> M>Сельского хозяйства в Молдове больше нет. Забудьте. У нас даже чеснок весь китайский. В стране отсуттвует экономика, какоелибо производство, миллион человек работает за границей. b> M>В стране надо восстанавливать все — от дорог до канализации и водопровода. b> M>И это не измеряется квадратными километрами и количеством населения, а банальной экономикой.
b> Почва есть? b> Климат изменился?
Нет
b> Вместо виноградников солончаки?
Вместо виноградников — нет.
b> Мы в 21 веке — аууу! Влияние государства начинает измеряется количеством пахотной земли а не ширпотребом. Голод — совсем не сказки, а перспектива 10-20 лет. Кусок относительно незагаженной земли в центре Европы — Вы даже не представляете какая это ценность!
Эту ценность надо восстанавливать в большинстве случаев с нуля
b> Мы говорим о территории. Латифундиям не нужна туземная инфраструктура. Она все равно будет построена новыми хозяевами "под себя". Причем население с радостью отдаст землю. Обменяет на европаспорта и разбежится по стройкам Европы.
На это все нужны деньги. Причем немалые — это раз. Аграрный придаток Европе нафиг не нужен — это два, как показал пример с Польшей, да и той же Румынией. Нищета и разруха на этой территории никуда не денутся — это три.
b> Жестко? b> С точки зрения геополитики — нет.
Когда люди начинают говорить о геополитике, можно заканчивать разговор.
B>Ну Dog, я с Вас удивляюсь, когда в России вообще думали, окромя как покормить своего медведя, надеть ушанку и с балалайкой на Красную площадь водку пить
Причём многие начинают сразу с последнего
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[14]: Типичный портрет молодого молдавского революционера
M>Не привираю. Нет такой привычки. Даже если я ощибся, с какого хрена 1% что-то требует от остальной части населения?
Историю как раз и делает этот 1%.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[14]: Типичный портрет молодого молдавского революционера
Dog>>А среди толпы одни седовласые школьники, я тоже смотрел фотки. LL>Да ни хрена ты не смотрел.
Вам как всегда виднее всех
Dog>>Таки я и не отрицаю за продростков. Меня удивляет что так ловко забывают про остальных 15 тыс. Dog>>200 хулиганов и 15 тыс. любопытных... полный сюрреализмъ. LL>А это и есть сюрреаклизм — когда собирают гопоту устраивать погромы, а потом выдают это за народное возмущение. Это ж обычное дело. Да что далеко ходить — я как читаю твои мессаги, сразу хорошо понимаю, кто такие белорусские оппозицонеры и почему их разгоняют.
Дада, вам как всегда виднее.
LL> А тут еще круче — просто птушников побузить привезли.
Ну если там обычное дело собрать толпу зевак в 15 тыс. человек... но оно конечно опять вам виднее.
LL>ЗЫ Вот смешно — тебе из Молдавии куча народу, причем вполне вменяемого и нормального, как, например, Мамут, пишет, как реально обстоят дела — ты же несешь какую-то ахинею, будучи абсолютно не в курсе, что там и как.
Это вы ахинею несёте, причём полную.
Я вот смотрю на фото — там одни дети и есть. Старше 20 лет фиг кого найдешь.
Высмотреть в 15 тысячной толпе одних детей. Но вам, как обычно, виднее всех.
LL> Ты считаешь, что после любых выборов надо бунтовать? Или только после тех, итоги которых тебя не устраивают?
Я где-то это говорил ? Но вам опять виднее
зы. Насколько я понял Mamut на митингах не был. "Рельность" его сообщений это ссылки на ЖЖ ?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
b>> M>Что за наивняк. b>> M>Сельского хозяйства в Молдове больше нет. Забудьте. У нас даже чеснок весь китайский. В стране отсуттвует экономика, какоелибо производство, миллион человек работает за границей. b>> M>В стране надо восстанавливать все — от дорог до канализации и водопровода. b>> M>И это не измеряется квадратными километрами и количеством населения, а банальной экономикой.
b>> Почва есть? b>> Климат изменился?
M>Нет
b>> Вместо виноградников солончаки?
M>Вместо виноградников — нет.
b>> Мы в 21 веке — аууу! Влияние государства начинает измеряется количеством пахотной земли а не ширпотребом. Голод — совсем не сказки, а перспектива 10-20 лет. Кусок относительно незагаженной земли в центре Европы — Вы даже не представляете какая это ценность!
M>Эту ценность надо восстанавливать в большинстве случаев с нуля
b>> Мы говорим о территории. Латифундиям не нужна туземная инфраструктура. Она все равно будет построена новыми хозяевами "под себя". Причем население с радостью отдаст землю. Обменяет на европаспорта и разбежится по стройкам Европы.
M>На это все нужны деньги. Причем немалые — это раз. Аграрный придаток Европе нафиг не нужен — это два, как показал пример с Польшей, да и той же Румынией. Нищета и разруха на этой территории никуда не денутся — это три.
Господи-боже-мой
Да никому не нужно "поднимать жизненный уровень населения". Даже и не мечтайте о "европейской жизни"!
Нужны ресурсы и только ресурсы! Американцы оккупировав Ирак бросились строить дороги и мосты? Щазззз... Они привезли туда ребят типа Blackwater для охраны нефтепроводов. И нефть пошла! Остальное — только в том объеме, чтобы население не буянило. Хотя пример не совсем про Молдову.
О Польше. Простите, но Польшу никто не аннексировал. И заброшенных земель там нет. Все скуплено крупными отечественными производителями. Они еще себе и дотации выбили. Вы лучше про Германию вспомните. Восточная до сих пор сильно отличается от Западной. Но ни одного ключевого ресурса "бесхозного" там нет.
b>> Жестко? b>> С точки зрения геополитики — нет. M>Когда люди начинают говорить о геополитике, можно заканчивать разговор.
ОК
Re[15]: Типичный портрет молодого молдавского революционера
Dog> M>Не привираю. Нет такой привычки. Даже если я ощибся, с какого хрена 1% что-то требует от остальной части населения?
Dog> Историю как раз и делает этот 1%.
То есть, вме сто того, чтобы работать, надо просто идти кричать лозунги?
...
